יעוץ לעץ לצל קרוב לים

דינקו644

New member
יעוץ לעץ לצל קרוב לים

על איזה עצים אתה ממליץ שישרדו רוח חזקה?,אני גר קרוב לים, והאדמה גם מלא אבנים ופסולת בניין ורק מעל זה יד אדמה לא איכותית בעומק מטר וקצת,מחפש עץ לצל שגודל מהר,או עץ פרי שנותן צל ,או עץ מיוחד שיהיה אבל שירוד בתנאים קרוב לים.ושאינו יהיה רגיש
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
גובה? רוחב? ירוק עד? נשיר? פורח? מה בדיוק? מה זה 'קרוב לים'?
 

דינקו644

New member
סומך עליך,פרטים בתגובה

גובה מינימום 3 מטר ,רוחב 3-7 מטר, ירוק עד או נשיר או פורח ו אחר לא משנה,רצוי שיהיה בעל צימוח מהיר,גר 90 מטר מהחוף בנהריה, רצוי עץ שיעשה הרבה צל ולא אם שורשים אלימים במיוחד.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
בוא ונלך בהפוך?

אודה על האמת, שאיני יודע מה מתאים ומה לא ממש מתאים לאזור כה קרוב לים.
לכן, הבה ואטיל עליך משימה קטנה ולא ממש קשה.
לך ותעשה סיבוב באזור ה-90 מ' מחוף הים. תעבור ליד חצרות עם הנייד שלך,
וצלם עצים שתראה, מן הסוגים שימצאו חן בעיניך.
פתח כאן "גלריה" של תמונות, ותכתוב מה מצא חן בעיניך יותר ומה פחות.
סביר שאת מירב העצים שתציג (בתנאי שהצילומים יהיו מספיק ברורים), נצליח לזהות,
גם אם הזיהוי לא ייעשה דווקא על ידי.
יחד, אני חושב, שנצליח להגיע לתובנות טובות על תכונות העצים ועל יכולתם להסתגל
לאזור הספציפי שחשוב עבורך.
אציין בכל זאת: ככל שאני מכיר את המטריה, קו ראשון לחוף הים מוגדר כעד 50 מ' מהים. כאן האפשרויות מוגבלות למדיי.
המבחר דל אבל אולי משהו ממנו ימצא חן בעיניך. קבל:
אשל, מינים שונים, חלקם נשירים
ואשינגטוניה חוטית
ואשינגטוניה חסונה
לגונרית פטרסון
עץ השמן המכסיף*
קזוארינה שבטבטית
תמר מצוי
אז...
אשל יכול לתת לת פתרון נחמד. תוכל לבחור איזה זן שתרצה.
הדקלים (ושינגטוניות), לא לעניינך. עזוב. עצים גבוהים ולא יתאימו לצרכיך.
לגונריה? די נחמד האמת. רק שיש לו פרי שעיר והשערות שלו עלולות לחדור לעור
ולגרום לזיהומים. היות שהפרי מתפזר על האדמה, לא מומלץ בעיקר למי שילדיו
מסתובבים בחצר.
על קזוארינה בטח לא אמליץ והנה הפירוט:
http://www.wildflowers.co.il/ilanot/plant.asp?id=2794
ולגבי עץ השמן, הוא לא ממש עץ.

לעומת זאת, הקו השני, שמוגדר בין 50 מ' ל-100 מ' מהים, פותח בפניך קצת יותר אפשרויות.
איזדרכת מצויה*
אלביציה ורודה*
אלביציה צהובה**
אלמוגן רחב-עלים*
גואיבה מצויה
מכנף נאה**
פיקוס הגומי
פיקוס חלודי
פיקוס קדוש**
פיקוס התאנה
פלומריה ריחנית "לבן"
פלפלון דמוי-אלה
תות שחור*
תמר קנרי
ובינינו? רוב האפשרויות שמניתי כאן אינן עומדות ב"דרישותיך".
איזדרכת אינה ממש עץ מומלץ. במקרים רבים, היא מעצבנת, כי זורעת את עצמה לדעת.
כשמתבגרת, הנקרים חופרים בה חורים וגורמים לקריסתה (ומרעישים)....
אז נכון שהיא מצלה ונכון שהיא פורחת נחמד ונכון ששורשיה אינם שתלטניים.
אבל אם תרצה עץ שיאריך ימים, איני ממליץ כלל.
אלמוגן רחב עלים הוא עץ יפהפה. נשיר. פורח באביב המוקדם באדום לוהט ואז מתמלא בעלים. יכול להתאים!
אלביציה ורודה, גם יכולה להתאים. עץ בינוני. פורח נחמד באביב. נשירה.
אל האלביציה הצהובה ו/או אל המכנף הנאה, אל תתקרב. עצים גדולים שזורעים
את עצמם מאד. לא מתאימים לגינה ביתית.
על הפיקוסים, איני ממליץ. עצים שיכולים להגיע למימדים גדולים.
שורשיהם נחשבים "אלימים" וכדאי להיזהר. חלק מהפיקוסים "למדו" גם להזריע את עצמם,
ואחרים מושכים עטלפים שזוללים פרי ומכתימים את הבית ב.... מגעילים למדיי.
פיקוס התאנה, גם הוא סוג של פיקוס, אם כי יש לו פרי טעים. רק אם תדע לגזום
נכון ולטפח, העץ יתאים עבורך. הוא גם פגיע לנברני גזע ומהפרי? לא בטוח
שתיהנה, כי הציפורים יתחרו בך לאורך כל הדרך...
תות? שוב, עץ מאותה המשפחה. גדל מהר ושורשיו "אלימים". נשיר. ערימות פרי
שלא תדע מה לעשות בהם והן מושכות זבובים וצרעות... בלגן. מה שכן, אפשר
לבחור בעץ תות זכר, אבל שוב, עץ גדול "מדי".
פלומריה לבנה זה משהו בין שיח לעץ. תלוי כיצד יגדל. פורח נהדר וריחני. רק בצמיחה נאה ובעיצוב על גזע, ייתן לך צל, אבל באמת שצמח יפהפה ששורשיו
"עדינים". וכן. הוא נשיר.
בוא ולא נדבר על פלפלון דמוי אלה. זהו עץ בעייתי. ענפיו רכים ו"נופלים" והוא גם
מזריע את עצמו מאד. באזורים רבים בארץ נחשב כעץ שתלטן שיש להיפטר ממנו,
גם אם מר רן פאוקר מיודענו מהדרום יאמר לך, שבאזורו זהו עץ מוצלח מאד.
ולגבי התמר? נו. זה לא ממש עץ צל ותמרים כידוע פגיעים בשנים האחרונות למזיק
נוראי שעושה בהם שמות. חידקונית הדקל האדומה. לדעתי, לא לעניין בכלל.
הערה: כוכב אחד לצד השם: עץ נשיר. שני כוכבים: נשיר מאולץ, כלומר, ינשור רק
בחורפים קרים או עמוסי רוחות.
אז... אני חוזר ומציע: לך ותצלם עצים. אולי נגלה דברים שלא חשבנו עליהם קודם.
 
איך נכנסה לך שם הגויאבה?

הוא ביקש עץ צל גדול ויצא עץ פרי קטן :)
אגב - הוא כתב שהוא 90 מטרים מהחוף, אז בשביל מה הרשימה של עד 50?
הוא פשוט רוצה צל ומהר, ובלי שורשים שיפריעו לשביל ולבית. מה לא ברור?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ענת יקרה! אני מבין שאת מנסה להתמודד על הכחול שאני אולי אוותר
עליו בקרוב? אין בעיה. אגיש אותך כמועמדת.
ובינתיים, לבקשתך, הנה ההסבר לעם:
1. את הרשימה העתקתי מאתר שדן בדיוק בסוג הצמחים שמתאימים לקו ראשון, שני ושלישי,
כשהגדרות ה"קווים" הן המרחק מהים.
אז ברשימה הייתה גויבה? הותרתי אותה כאופציה ולא התייחסתי אליה אם שמת
רק לב לדבר. ואגב, גויבה כשצומחת יפה, יכולה לתת צל ומגיעה לגובה של כ-3 מ'
כפי שביקש בעל השרשור. והוא אגב גם לא התנגד לעץ פרי, ככה שהכל טוב.
ננה בננה.
2. הרשימה שמתאימה לקו הראשון, בוודאי ובוודאי תתאים גם לקו השני, ככה שאם
האיש ירצה אשל (לדוגמא), הוא יוכל לטעת אשל בכיף.
3. מקווה שהסבריי להלן יספקו את תלמידתי היקרה והמועמדת לתואר הכחול.
 
90 מ' מחוף הים בנהריה אשל יהיה מעולה ואולי גם פיטוספורום

כעץ קטן. עלה על אופניים שע לאורך החוף מחוף אכזיב עד שבי ציון וראה מה מצליח עוד ובחר בהתאם.
שנים כבר אינני בנהריה הורי ייסדו המקום יחד עם עוד 4 משפחות.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
יא גנב! עד שעניתי תגובה ארוכה ושקולה, אתה בא לי עם תגובת
אינסטנט שגוזלת את כל הרוח שהשבתי במפרשיי.
תשובה קצרה וקולעת!
 
משה שבת שלום. לפני שבוע חזרתי מטיול נהדר בפרו שערכו

עבורי בני וכלתי בסיור עלתה השאלה כיצד הגיעו באמריקה לאותן התובנות כמו בסהר הפורה, כאשר לא היתה תקשורת בניהם. וגם בתקופות שונות. בני טען שפשוט החשיבה האנושית פעלה באותו היגיון.
וכבר מזמן אני טוען שיש לצבוע אותך באדום אתה מקצוען בגינון
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
היי רן יקירי! מקווה שנהנית וזה מה שבעיקר חשוב.
בפורום זה, אין אפשרות לשלב כחול באדום, וליצור מעין צבע חדש: סגול.
אני מסתפק בכך, שקודמי המליץ עלי, כאדם שמשתתף תדיר בפורום, וכאדם שמגלה
עניין ומפגין ידע ככל שיכול (ולעתים גם שוגה)...
לכבוד הוא לי, שאדם וותיק ומנוסה, מצהיר שאני ראו לצבע האדום, וכיף להנהיג פורום,
כאשר גם ידע מקיף את העניין.
בכל מקרה, טענתך על הסהר הפורה והחקלאות בפרו... מזכירות עוד ועוד
מחקרים, שהראו כי לתרבות בפרו ובמצרים היו עוד מספר מכנים משותפים.
פירמידות ו... לא זוכר מה עוד.
אז... האם יתכן, שגם לטענה, שישויות מן החלל החיצון הגיעו לעולמנו וטבעו את
חותמם "פה ושם", יכולה להתקבל גם כן על הדעת?
אודה כי אני כשלעצמי איני שולל....
 
מה עם יקרנדה? יכול להתאים?

קראתי שהוא עץ עמיד, גבוה, צימוח מהיר.
אני רואה אותו נפוץ בגינון ציבורי אז מסיקה שהשורשים לא מזיקים למדרכות ומבנים.
הוא גם יפה מאד.
מה אומרים המומחים?
 

דינקו644

New member
בסוף נירכש פאולינה לא היה משהו אחר במשתלה שמתאים לאקלים

בסוף נירכש פאולינה לא היה משהו אחר במשתלה שמתאים לאקלים
האם זה בחירה נכונה?
&nbsp
 
אולי. ספר לנו בעתיד..

בפועל - העץ הזה לא צומח מהר בארץ כמו בחו"ל. לא יודעים למה. כנראה התאמה של סביבה ואקלים, אבל מה בדיוק - עוד לא ידוע.
לא קראתי תיעוד על פגיעות שורשים ובמקום בו אני מכירה אחד גדול כזה לא זכורים לי סדקים במדרכה אז זה כנראה בסדר.
אני מניחה שהוא יספק לך את הצל שאתה מחפש. הוא אמנם לא גדל מהר כמו במוצאו אבל לא איטי, ובשנים הראשונות רץ מהר יחסית אז כנראה שיעמוד בדרישות שלך.
עוד תכונה שלו שיכולה להוות חסרון או ייתרון, תלוי בהעדפות אישיות - לפריחה יש ריח חזק מאד (לא ריח רע, פשוט מאד דומיננטי). זה יכול להטריד אנשים רגישים כשהריח קרוב לביתם. זה יכול להיות מאד נעים לאנשים אחרים.
בהצלחה!!
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
1. לא ראיתי בשום מקום, שהעץ הזה מתאים לקו הראשון ו/או השני.
2. רצת וקנית? לפני שקראת את כל התגובות? אז לשם מה התאמצנו?
3. האם אתה בכלל מכיר את העץ הזה? האם הוא יפה בעיניך?
4. מקווה שתצליח. בעיניי זו לא בחירה שהייתי עושה בגינתי, היכן שלא תהיה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
עצים יפים יש ויש. החל בצאלון, יקרנדה, בומבק הודי ועוד...
אבל כשאני בודק מה מתאים לקו ראשון ו/או שני, הרי שהמבחר מצטמצם במאד.
לכן, גם רן יקירנו הוותיק וגם אני, הצענו לשואל, שיסתובב בין החצרות, יצלם לנו
אקזמפלרים שנראים לו מוצלחים, ויחד, נתמודד עם השאלה מה טוב עבורו.
מעבר לזה, העתקתי רשימה של מה שהולך בקו הראשון והשני, כולל גם גויבה,
ואני מניח, שמי שהוציא את הרשימה הזו, ידע מה הוא עושה.
ומעבר לזה, גם רן וגם אני הצענו שיושם דגש על האשל.
מה שהלאה? איני יודע ואיני אחראי...
 
שאלתי מה אומרים המומחים כי באמת לא יודעת

כן ראיתי יקרנדה באזור נהריה, אבל עכשיו בדקתי וזה במרחק גדול יותר מהחוף אז אולי לא רלוונטי.
בכל מקרה - כבר נשתל..
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
נצא מהנחה, שגם אני לא ממש מכיר את הצמחייה שמתאימה לקווי
הקירבה לחוף. נכון, שכשאת מסתובבת בחוף הים, הצמחיה ששם דלילה, והמבחר
מאד ספציפי. ככל שאת מתרחקת, את חוזרת ורואה צפיפות וצמחים מוכרים.
אז לא התעצלתי, ובדקתי רשימות במרשתת, ואת המימצאים פרסמתי בתגובתי.
מעבר לכך, שלחתי את בעל/ת השרשור לעשות סיבוב באזור מגוריו/ה והצעתי שיאגור תמונות.
כך גם עשה רן, שבזריזותו גם הקדים אותי, אלא שדבריו היו בדיוק כרוח דבריי.

אז נכון. בעיר עצמה, את תראי עצים ממבחר רב, ותמצאי שם כמובן את הצאלון,
את הסיגלון וגם את הבומבק ההודי.
אבל מכיוון שניסיוני בשטח הוא דל ובחטאיי, לא הלכתי היום לים, העדפתי לדבוק
במה שנרשם בכתובים. שם לא מוזכר הסיגלון וגם לא הפוליאנה. מעבר לכך, אין לי ספק,
שהרשימה אינה מלאה ואפשר למצוא יותר. אבל כדי לפרט, צריך לבדוק.
אפשרות שאני כמעט בטוח שניתן לבחור בה, היא החלבלוב הרותמי. שבתנאים נכונים,
הוא יכול להפוך לעץ בינוני ומצל.
אבל ככל שארחיק לכת, לא אעז להמליץ על הצמח הארור הזה.
נכוויתי ממנו קשות, ואיני מאחל את הסבל שרוויתי ממנו אלא לגדולים שבין שנואיי.
http://www.yagurgan.co.il/htmls/חלבלוב_רותמי.aspx?c0=15010&bsp=13231
 

drorim69

Active member
מטריד מאד עומק השתילה המתואר של העץ ופסולת הבניין

זה מתכון לצרות..
עץ שיכול להתבסס לעומק מוגבל, באזור חשוף לרוחות במיוחד, עלול להיעקר או ליפול בתנאים מסויימים שאנחנו לא יודעים לחשוב עליהם כרגע.
 
למעלה