עזרה בזיהוי עץ

byyyb

New member
עזרה בזיהוי עץ

שלום,
מחפש עצים קטנים לגינה ולצערי מהמוכרים לי לא מצאתי משהו שמתאים לי.
העצים בתמונה הכי דומים לסגנון שאני מחפש. מישהו יודע לזהות או לתת עוד שמות של עצים דומים.

 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
1. לא נראה לי שזה צולם בארץ.
2. הצילום מרוחק מדי וקשה מאד לזהות. אני לפחות איני מצליח.
3. לא כתבת היכן אתה גר ולא הסברת, האם חשוב לך שיהיה ירוק עד או נשיר.
פורח או "סתם".
כשתתפתח ותחליט שאתה מבין קצת יותר מה בדיוק אתה רוצה, אתה מוזמן לבוא שוב.
ובינתיים, קבל:
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/465/181811663/טיולים_ופנאי/גינון
 

byyyb

New member
צר לי אם לטעמך לא עמדתי בכללי הפורום

בכל מקרה מכיוון ששאלתי על זיהוי עץ מתמונה לא חשבתי שחשוב לציין מיקום ואו לבדוק את ההיסטוריה של הפורום (מה שאני עושה הרבה מאד ולכן כמעט ולא שואל שאלות).
בכל מקרה:
דרום רמת הגולן, גובה 90 מעל פני הים, רוח חזקה כל השנה (גם מערבית ובעיקר מזרחית), ירוק עד, עד גובה 4 מטר. דומה לצורה של העץ/שיח בתמונה (אכן לא צולם בארץ). רעיונות יתקבלו בברכה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כל הקטע הוא שאיני מחפש שאלות שינוסחו "לטעמי". אבל כשאתה
רוצה לקבל תשובה שתענה לצרכיך, חשוב שתדע כיצד לשאול.
מי כמוך יודע, שיש הבדל עצום באקלים של צפון רמה"ג לדרומה, וזה לפני שאנו
משווים את מישור החוף לים המלח או לאילת. אז נראה לי שכן יש משמעות להנחיות
הפורום.
ועזוב היסטוריה. במקרה שלך זה לא תופס. לא כל הסעיפים מתאימים לכל שואל ולא חייבים "להתחכם" כדי להוכיח שצדקת כשלא עיינת.
אז מכיוון שהצילום אינו מהארץ ומכיוון שצולם מרחוק, קשה מאד לזהות את השיחים/עצים שהצגת שם.
איני יודע עד כמה לגרסטרמיה הודית יכולה להצליח באזורך, אף כי נראה לי שכן.
זהו שיח שאפשר לעצבו כעץ והגזע שלו יפהפה. אפשר גם לקנות מראש כעץ.
הוא כן נשיר, אבל יש לו פריחה אביבית קיצית בגוונים שונים. יכול להיות יפה
מאד, והוא גם מקבל צבעי שלכת אדומים. הגזע שלו ממש יפה גם כשהוא ערום מעלים ובקיצור, יכול להוות פתרון נחמד מאד.
בעיקרון, איני מכיר הרבה עצים שאינם עולים על 4 מ', ולכן, ההצעות תהיינה כנראה
מוגבלות.
אלת המסטיק מעוצבת על גזע יכולה להתאים.
https://www.google.co.il/search?q=א...&ei=BkGjWPzfN4ndUcK1trAG#imgrc=ifRLFoqFLxpmfM:
יש זני ברכיכיטון שאינם גבוהים. יתכן שיצליחו. ראה אדרי, אבל יש זן שנקרא ג'ולי.
קטן יותר, אלא שפורח עם עלים, לעומת האדרי, שפורח בשלכת מלאה ולכן בולט
הרבה יותר. אבל הוא גם גבוה יותר...
https://www.google.co.il/search?q=ב...&ei=ekCjWMyrNovoUs6otpAF#imgrc=V40QpgNsYdEklM:
ו... עוד 2 רעיונות:
סופורה אמריקאית. קומפקטית ופורחת בכחול/זדול באביב המוקדם
https://www.google.co.il/search?q=ס...&ei=bEGjWJPGFIGlUoDnibAP#imgrc=KkF0GmnQG_0tdM:
או סופורה יפאנית, גדולה יותר, יפה והפריחה שלה פחות משמעותית.
https://www.google.co.il/search?q=ס...&ei=zEGjWICHDcihUaCwuvAP#imgrc=sT7v7MaPkvULqM:
נראה שיש גם זן בכותי.
אבל... נדמה לי שנשירה.
עוד רעיון, הינומית.
עץ צר וגבוה (יחסית). עלווה לא ממש צפופה. פריחה סביב פסח, בקרם שהופך
לצהוב. ריח? לא הרחת כזה. פשוט מהמם.
<a href="https://www.google.co.il/search?q=%D7%94%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA&espv=2&biw=1536&bih=779&tbm=isch&imgil=wLDxIActDXo6xM%253A%253BPZAmNQp03GXMtM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.meltser.co.il%25252Fplant.php%25253Fid%2525253D893%25252526plant%2525253D%25252525D7%2525252594%25252525D7%2525252599%25252525D7%25252525A0%25252525D7%2525252595%25252525D7%252525259E%25252525D7%2525252599%25252525D7%25252525AA%2525252520-%2525252520Hymenosporum&source=iu&pf=m&fir=wLDxIActDXo6xM%253A%252CPZAmNQp03GXMtM%252C_&usg=__-ij5PIlccs1PsCh4Rj9DFwaOA8w%3D&ved=0ahUKEwjz6bD_kZDSAhXEuRQKHTKABJcQyjcILw&ei=I0KjWLPMBsTzUrKAkrgJ#im
 

byyyb

New member
גם קטלב יפה מאד

אבל אני חושש שלא יתאים מבחינת מזג האוויר והקרקע הכבדה.
למישהו יש ניסיון?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
על קטלבים אומרים שהם מסתדרים מגובה מסוים ואילך,
ויש סיפורים על אדמה ועל פטריות וסימביוזה. איני מומחה כל כך גדול, אבל כן ראיתי
קטלב בבית השיטה.
אז אם הלך שם... אולי ילך גם אצלך. מה יש לך להפסיד?
ואם לא קטלב, יש שיח שמזכיר קצת ונקרא הטרומלס קטלבי. הוא די חזק ואפשר לעצבו על גזע אחד. פרי אדום מדהים ובולט. תענוג לעיניים.
http://shtiley-har.co.il/pImg/Heteromeles_arbutifolia_full_1_logo.jpg
והנה חשבתי על עוד שיח נחמד שנקרא אוג תמים. רק שאיני יודע היכן תוכל
להשיג.
הלבלוב אדום. גבעולי העלים נותרים אדומים לתקופה ארוכה יותר. העלים עצמם די
מזכירים את האשחר. יופי של עץ קטן.
https://www.google.co.il/search?q=א...&ei=xVmjWLvTDovyUqKXmMgK#imgrc=TmYvm3HT90LmbM:
 

byyyb

New member
נראה לי שזה הכיוון שלי.

קטלב או הטרומלס קטלבי (נראה דומה לצינית, לא?).
גם האוג התמים נראה מצויין. אוג חרוק ואוג מכחיל כבר יש לי...
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
דומה לצינית בפרי. העלים של הצינית נוקשים יותר ומשוננים עד
דוקרים. ולדעתי, להטרומלס יש יותר פרי, שממש מאדים אותו ומקשט אותו
לתקופה די ארוכה.
מה שכן, אצלי גדל הטרומלס שהגיע לגובה של כ-6 מ'. הוא בצל, ולכן אין עליו
הרבה פרי, אבל.... סמרטוט. כלומר, נטעתי אותו ליד עמוד חשמל, ונאלצתי לסמוך
ענפים אל העמוד. לעומת זאת, יש לי שכן שנטע גדר חיה שלמה מהטרומלס,
במקום עם יותר שמש. שם יש הרבה פרי אבל שם הצמחים מעוצבים כשיחים. לכן,
קשה לי לדמיין כיצד ייראו כמעוצבי גזע. רכים? קשים? לא ברור לי.

האוג התמים, כשהוא על גזע הוא יפה. יש לו לפעמים נזילות שרף אבל אתה בטח
לא תתחבק איתו, אז לא מפריע. מה שכן, ענפיו אוהבים להתארך ואז להתעגל כלפי
מטה. לא ממש בכותי אבל לפעמים מפריע, בעיקר אם קרוב למדרכה. אז גוזמים.
אין מה להשוות לאוג חרוק או מכחיל. הוא יחסית איטי בצימוח, וגיזום מכוון אחד
בשנה יספיק. ראיתי גדר חיה מאוג כזה, נראית יפהפיה.

עוד רעיון? ראיתי זית ללא פרי. יתרון, כי יכול לצמוח ליד דשא מבלי להכתים את
שמלת השבת של חנה'לה וכמובן שלא אלרגי בזמן הפריחה, כי עקר. אם אתה
אוהב את גוון עלי הזית, יכול להתאים לך. הוא גדל לאט וניתן לעיצוב ככל שתרצה.
יש משתלה אחת הטוענת שמגדלת אותו כ"זן פטנט", ולכן סביר שתוכל לרכוש כזה
רק אצלם. אם תרצה, תקבל פרטים.
 

byyyb

New member
תודה

לפי דבריך אין סיכוי שהטרומלס יחזיק ברוחות שיש לי.
לגבי זיתים, אני מאד אוהב וגם יש לי כבר 4 עצים בוגרים, לאיזור הזה מחפש משהו בסגנון של האוג התמים או הקטלב. שוב תודה
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
מההצעות שהוצעו לך, אתה יכול בהחלט לבחור גם בפיטנגה
אמנם בחורף לא נראית במיטבה אבל כמעט ירוקת עד, והפרי האדום גם אכיל וגם
קישוטי.
אני מאד אוהב את מורן החורש, אבל שאלה א. לאיזה גובה יגיע. ראיתי פעם שעוצב
על גזע, ב. בעיקרון זהו שיח רב גזעי ולכן לא הצעתי.
לגבי ההטרומלס, כדאי שתבדוק את הנושא. הבהרתי, שאצלי הוא באזור שאין בו
הרבה שמש, ומאד יתכן שזו הסיבה להיותו "סמרטוטי". אודה, שאין לי ניסיון רב עם
הצמח, ועל פי התמונה שצירפתי, הוא דווקא נראה צפוף וסולידי. היות שהתמונה
לקוחה מ"שתילי הר", תוכל לברר איתם כיצד יגיב ואזור שלך. אני משער שהם
מקצוענים.
ולגבי הקטלב, הייתי מציע, שתברר מה קורה עם קטלב משונן. נדמה לי שהוא עמיד
יותר, אבל.... כנראה שאין לו את הגזע האדום המאפיין את ה"קטלב הרגיל",
שלגביו יש לי ספק האם יתאים עבורך.
דווקא לגבי הברכיכיטון הבנדווילי, הייתי שוקל 5 פעמים... לא נראה לי שזה מה
שתרצה, גם אם הוא פורח יפה. הפרי מכער אותו וכשהוא מתפתח, הוא מאבד
הרבה מהדרו. העלווה לא צפופה ולא מבריקה. הגזע לא נאה ובקיצור, לא "משהו".
http://www.horashim.co.il/sysvault/docsfiles/276268-ברכיכטון בדווילי.jpg
כן הייתי מציע לשקול לגבי ברכיכיטון אדרי או ג'ולי, אם "מדבר אליך".
http://cafe.themarker.com/media/t/322/085/2/file_0.jpg
 

byyyb

New member
פיטנגה אני לא כל כך אוהב

וגם את הברכיכטונים לסוגיהם.
מורן החורש הוא שיח מדהים שיש לי בגינה, אבל נראה לי שאוסיף עוד.
אנסה לבדוק לגבי ההטרומלס.
חשבתי בהתחלה על הקטלב המשונן אבל כשאמרת לי שבבית השיטה מצליחים לגדל את הקטלב המצוי חשבתי לנסות...
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני חושש שעלי לחזור בי וככל שזכור לי מגדלים שם את המשונן
וגם זה לא בכמויות "מסחריות". מה שכן, יש שיח ממשפחת ההדסיים שנראה נחמד
ולא גבוה. גדל לאט ויפה מאד. סזיגיום. נסה לבדוק. ואגב, אתה ממש לא חייב
"לאהוב" כל דבר שמציעים כאן. הציעו לך גם פיטנה (פלומריה) וזה יפה מאד, אבל...
נשיר. כדאי גם לבדוק התאמה לאזור, אם כי נראה לי שיצליח, לפחות הזן הלבן.
 

byyyb

New member
תודה רבה!

הכי מתאים באמת זה הלגסטרמיה ואכן יש לי אחת כזאת בגינה. לצערי (כנראה בגלל החום) היא פשוט לא מתפתחת. מבחינת המראה שאר העצים שהצעת פחות מתאימים לי. אני מאד אוהב אשחר, גם לו גזע מאד יפה. האם יש משתלות שמגדלות אותו?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
תיזהר. אתה בטח מתכוון לאשחר רחב עלים.
זהו למעשה שיח שיכול להתפתח על גזע ולהיראות כעץ קטן.
יש לו עלים מבריקים והוא בהחלט חביב. הגזע שלו כמעט שחור.
והצרה שלו: זהו שיח דו ביתי, כלומר, יש שיח זכרי ויש נקבי.
הנקבי הוא "צרה צרורה".
יש לו פרי שחור כדורי קטן. תדרוך עליו? אם הוא על משטח מרוצף או בטון, יהיה לך כתם שחור מעצבן. לא תדרוך? החצר תתמלא לך בנבטים. אינספור נבטים,
שתצטרך לעשב באופן שיטתי...
ככל שידוע לי (לפחות בעבר), אמרו לי במשתלת יגור, שהם מטפחים שיחים זכרים
מורכבים, שכן, כשאתה זורע, אתה אף פעם לא תדע מה נבט לך. אז מרכיבים
זכרים וזהו. אז תברר אצלם. אם יבטיחו לך שיש להם רק שתילים זכריים, אתה יכול
לרכוש בשקט. אם לא? אל תתחיל עם זה. כי מה? תגדל עד שיתחיל לפרוח, ואז
תשליך את הנקבות ותותיר את הזכרים? סיפור.
לגבי הלגרסטרמיה שאצלך, שאלה כמה שמש היא מקבלת, איזה אדמה יש לה ומה
התנאים. לדעתי, אין סיבה שלא תצליח. דווקא בטבעון היא לא ממש מסתדרת, כי
לא אוהבת את אדמת הגיר שכאן. אבל ברמה? טוב נו. אולי בדרום באמת חם לה מדי.
ואם אהבת את האשחר, למה שלא תחשוב גם על הסופורה האמריקאית? אותו
עלה מבריק (למרות שבסופורה הוא מנוצה. אבל למי אכפת? ולדעתי לפחות,
הפריחה יפה מאד.
אז הנה. גם אתה הצלחת לחשוב על שיח נחמד. ואם יעלה משהו נוסף על דעתי,
אודיע לך.
 

צחובסקי

New member
אפרופו סופורה אמריקנית

אני מעוניין בפרטים על העץ (שיח?) הזה ותמונות מאלה שמגדלים סופורה אמריקנית. במידה והוא נמצא בגינון ציבורי אשמח לדעת היכן אפשר לראות אותו.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
מצטער שלא אוכל להביא תמונות אבל...
1. בטבעון הוא גדל לא רע אבל איטי מאד. איני יודע איך יתנהג באזורך, ואם לא
ראית, יתכן שסובל מקור.
2. אפשר לעצב על גזע ואז אתה מקבל עץ קטן. אפשר שיגדל כשיח ואז הוא יכול
לתפוס גובה עד 5 מ'.
3. נדמה לי שראיתי שניסו לגדלו בגינון הציבורי (בחיפה), אבל ללא הצלחה יתרה -
בשל קצב הגידול האיטי.
4. פגיע לזחלי לבנין. הם מסוגלים להרוס קבוצות של לבלוב צעיר בלי בעיה. צרים
לעקוב ולהיפטר מהם לפני שגורמים לנזקים ועוצרים את הצמיחה.
5. למרות הכל, יש לך כאן פרטים טובים על הצמח ונראה שכן גדל בציבורי ונראה שכן יתאים לך.
http://www.agri.gov.il/he/pages/276.aspx
 

צחובסקי

New member
תודה רבה

זהו הפירסום שבעתיו התחלתי להתעניין בעץ הזה:
http://www.agri.gov.il/he/pages/276.aspx
הפריחה יפה מאד. לצערי הרב אי אפשר למצוא אותו במשתלות אלא רק בהזמנה. יש גם סופורה אחרת שהוא עץ שונה וגדול יותר.
&nbsp
&nbsp
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כנראה שאין הרבה משתלות יצרניות שמגדלות את הסופורה...
1. כפי שכתבתי, מתפתחת לאט, בעיקר בצעירותה. אבל מה הבעיה להזמין?
2. הפריחה אכן יפה, אבל עונת הפריחה אינה ארוכה במיוחד, לידיעתך. האשכולות
לא ארוכים וכולם פורחים ביחד. לכן, הפאר לא נשאר להרבה זמן וככל שזכור לי,
הכהה המרשים גם דוהה במהלך הזמן...
3. ויסטריה, שפורחת גם היא בצורה מרשימה מאד ויש לה אשכולות ארוכים
ו"מבטיחים" יותר, גם היא לא מחזיקה מי יודע מה, כי גשם וברד (שמופיעים בד"כ
בעת פריחתה), הורסים הכל בשיטתיות כמעט מדי שנה. מה שכן, באמת שקשה
למצוא עץ/שיח שפורח בגוון בולט שכזה.
4. אתה בטח התכוונת לסופורה יפנית. אין מה להשוות בכלל. זהו עץ שככל שזכור
לי נשיר. יש לו צבעי שלכת, אבל הפריחה שלו ממש לא מרשימה. ובכלל, ברמת
העיקרון, זהו עץ גדול יותר ולא ייתן לך את הקומפקטיות שהאמריקאית נותנת.
ובקיצור, לא בר השוואה.
 
למעלה