עצי פרי

[eveba]

עצי פרי

שלום. שתי שאלות:

א. יש לנו שני עצי הדר שלא מתפתחים כמעט, בשלוש שנים גבהו ב 30 סמ? לא פרחו , לא פירות.. אבל מלבלבים. ואני מדשן אותם 3 פעמים בשנה בדישון לעצי פרי שכנים אמרו שמנסיונם שכדאי לגזום להם ענפים ואז הם יתפתחו..
נכון?
ב. מה עומק האדמה הדרוש לעצי פרי? זית? הדרים?
האם שייך לשתוך עצי פרי כשהאדמה בעומק של 20 סמ או להוסיף?

תודה.

 

[א ב י ב ן]

השאלה השאלתית יותר היא, מה יש מתחת לאדמה. האם נותרו שאריות

שלא הורחקו מהשטח? שאריות המכילות סיד מפריעות מאד לעצים להתפתח, ואם
קבלן כלשהו הסתפק בכך שפיזר קצת אדמה גננית מעל כל מה שנותר בשטח, לא
תצליח לגדל צמחיה שתיהנה מתנאי גידול נאותים.
ומה זה 20 ס"מ? זה "כלום" עבור עצים. השאלה היא, האם אתה יכול להוסיף אדמה,
מבלי שתעבור את גובה המדרכה או גובה הריצוף בבית. או שמה? תעשה מעין גבעה
ומסביבה מסלעה? טוב. זו אפשרות, אבל צריך לתכנון זאת נכון.

 

[eveba]

מדובר בשני מקומות שונים בחצר

להדרים יש מספק אדמה - עומק של מטר וחצי לפחות וכן לצידם יש אפרסק ופיסרדי שמתפתחים מאוד יפה.
לכן שאלתי - האם יש אמת בגיזום = צמיחה?
לגבי העמקת האדמה -אני יכול להוסיף אדמה ולעבות את ה 20 סמ.. הכוונה שלי לעבות ולתחום באדני רכבת למרות שמתחתם יש כורכר או משהו... או אולי פסולת, אני לא יודע. השאלה מה המינימום עבור עץ זית. למשל.
תודה.

 

[ענת אלון]

תתחום במשהו שהוא לא אדני רכבת...

השתמש בחיפוש של הפורום ותבין למה לא.
יש גם חיקויים סינטתיים שאפשר לקנות ולהשתמש בהם, אבל למה לא להשתמש בסלעים?

 

[eveba]

כי זה שטח מלבני / מרובע

נח לי לתחום במשהו ישר , כבד וזמין...
ותודה.
ואם מישהו יודע על סגולות נסתרות של גיזום ענפים...
אם יש לכך שורשים - תרתי משמע..

 

[א ב י ב ן]

1. לפני מספר ימים הכנסתי קישור לתחליף לאדני רכבת. אם תרצה,

אשתדל למצוא.
2. כדאי מאד שלא אכעס גם עליך על שאינך טורח לקרוא את הנחיות הפורום, לפני
שאתה מבקש שוב ושוב לקבל מענה כלשהו.

 

[ענת אלון]

עזוב גיזום לזירוז צימוח - זה רלוונטי יותר לשיחים קטנים

גורם לפיצול - כמה ענפים יוצאים מהצד של הענף שנגזם בהנחה שהגיזום נעשה נכון מעל עין, אבל זה לא מה ש"יגדיל" לך את העץ.
הסתכל על הנחיות הפורום (נעוצות למעלה בהדגשה!!) - צרף עוד מידע על תנאי הגידול לפי ההנחיות ותמונות - ותקבל מענה ועצות מפורטות יותר.

 

[א ב י ב ן]

תמונות. בעיקר תמונות. וכן. ראיתי שתילי הדר במשתלות. גוזמים

אותם למרות שהם לא גדולים. כנראה שהגיזום הנכון מעודד הסתעפות וצמיחה חדשה אף כי לא ממש התעמקתי מה ולמה.

 

[א ב י ב ן]

אגב. איזה זית בכוונתך לשתול? שתיל? חצי בוגר? בוגר ענק? מה?

שתיל שהושרש ולא זריע, יוכל אולי להסתדר עם אדמה רדודה בתנאי שתדשן
ותשקה כראוי. אחר ממש לא.

 

[eveba]

תודה ולא לכעוס... לא חשבתי לחפש .. צודקים!! אני לא חדש פה..

מדובר על שתיל זית. קבלנו מתנה. נקנה במשתלה.

 

[א ב י ב ן]

אסביר לך דבר מה. כשזורעים זית, הוא מפתח שורש שיפודי שרוצה

להגיע לעומק. הוא מסוגל לבקע סלע ולמצוא לחות בם גמקומות שאין כמות משקעים
רבה. אולי זוהי אחת התכונות שהפכה את הזית לאחד משבעת המנים שנתברכה
בהם הארץ. במהלך השנים, המגדלים למדו את מלאכת ההרכבה, והחלו להרכיב על
שתיל הזית הזריע (שפריו אינו "משהו"), ענפים של זיתים בעלי פרי מוצלח יותר,
וכיום אתה תוכל למצוא זיתים מורכבים מכל זני הזית.
בתקופה האחרונה (יחסית), למדו להשריש זיתים מענפים קטנים, ומדובר בשתילים
של מה שנקרא "זן על שורשיו". אין עוד צורך להרכיב, והשתילים מתפתחים
במהירות. אבל שורשי השתילים המושרשים מתפשטים לצדדים ואינם מעמיקים.
שתילים אלה יכולים גם לגדול באדמה די רדודה, אבל הם דורשים השקיה ודישון בהתאם לעובדה שהם איבדו את "אלמנט העומק". ברור שאם תטפל בשתיל כראוי,
ותיצור עבורו גבעה מורמת, של לפחות 2 מ' על 2 מ', הוא "יידע להעריך זאת", והוא
ישיב לך בצימוח נאה.
ברור שכדי לקבל גזעים משורגים, תצטרך להמתין כמה שנים טובות, אבל לפחות
תדע, שאתה זה שגידל את הזית. יש האומרים שהזן מנזלינו מוציא גזעים משורגים
יפים, אך אני אישית אוהב יותר את הגוון האפור כסוף של עלוות הזן הסורי.
ובינינו, הזית בעל העלים היפים ביותר הוא הקלמטה. אבל גם קשה להשיגו וגם אם
תשיג, קרוב לודאי שהוא יהיה מורכב ולא מושרש.

 

[eveba]

להלן שתיל הזית

איזה זן זה?

 

[א ב י ב ן]

שליפה מהמותן לזיהוי הזן? אולי מנזלינו. זה כנראה לא סורי בכל

מקרה. קצת קשה לזהות בצילום כזה.
אבל... זה לא ממש "שתיל" של זית. זה שתיל שהתעללו בו קשות. גידלו אותו
כשנתיים באדמה, ואחרי כן גזמו בפראות את הגזע, כדי לקבל לבלוב צעיר שייראה
"כאילו" בונזאי. זה לא בונזאי וככה לא מגדלים בונזאי, אבל כשיש קונים ויש מוכרים
זה מה שיש...
אם תשתול אותו בגינתך, תצטרך לבחור ענף אחד כענף מוביל, ולאפשר לו לצמוח
ישר ולגובה בעזרת תמיכה. את שאר הענפים תקצץ עם הזמן, ואז תקבל ענף
שיתעבה עם הזמן, וכך תקבל עץ עם גזע שתמיד יראו בו את צלקת הגיזום הפראי.
אישית, איני אוהב את התוצאה, אבל בטיפול נכון תוכל לקבל עץ זית. לחילופין, תוכל
להותיר 3 ענפים, ואז תקבל עץ שההסתעפות שלו תהיה נמוכה מאד. שוב, פתרון "לא משהו". לגבי התשובה שכתבו לך בנוגע לחפירה, זה אפשרי, אבל שאלה מה
יש מתחת ל-20 הס"מ של האדמה. אם לא תחפור, לא תדע...
וכן. אפשר להגביה כמו שהצענו לך, בעזרת אדני רכבת תחליפיים. יש חיה כזו.

 

[eveba]

קבלנו את זה מתנה..

גם לי זה נראה מוזר. אבל יפה. ואני פוחד קצת לגזום אותו...
ולא בודקים את השיניים וכו'. אבל הבנתי שהמוכר אמר לקונים לשתול את זה באדמה. גם יוצאים לו מעין שורשים דקים.
לגבי האדנים - הבנתי שהאופוזיציה לאדנים היא בגלל שאריות הרכבת שדבקו בהם?
קשה למצוא אדנים חדשים?
ולגבי הגיזום - מצ"ב תמונות של ההדרים בני כשלוש שנים כבר...
תודה!!

 

[א ב י ב ן]

לגבי הזית, היות שאינך יודע מי גידל אותו ובאיזה זן הוא בחר,

אין לי הרבה מה לומר לך. תרצה, תגדל הלאה בעציץ ותגזום לו את הענפים עד
שתותיר מהם 10-15 ס"מ, כדי שיתחיל להסתעף כ"בונזאי". הגיזום בקו ישר כ-1/2 ס"מ מעל לזוג עלים שתבחר.
תרצה, תשתול ותעצב אותו על גזע אחד וגם אז, לא תדע מה יש לך ולא יהיה לך עץ ממש יפה. לבחירתך...
בכל מקרה, אם תחליט לשתול ולעצב על גזע אחד, גזום את כל הענפים ותותיר את
הגבוה והיפה מביניהם, שיישאר "הכי קרוב לגדם המרכזי".
לגבי אדני הרכבת, מטבילים אותם מראש בחומרים שמונעים ספיגה של מים ודוחים
תולעי עץ. אלה חומרים שנותרים ספוגים בעץ, הם מנדפים ריח רע ורעלים לאורך
זמן. תחליף אפשרי
http://www.mivnit.co.il/61896/אדני-רכבת
לגבי ההדרים, אז ככה. בהדר הראשון, נראה לי שאתה יכול להסיר ממנו בעזרת
מזמרה חדה את 3-4 הענפים התחתונים, ולהתיישר בגיזום עם הגזע. זה לא יפגע בנוף העליון. אז תסיר. ומכל ענף של הנוף, תקצץ כ-15 ס"מ, בערך 1 - 1/2 ס"מ מעל לעלה, כשהגיזום יהיה באלכסון מניצת העלה כלפי מטה.
בעץ השני, הסיעוף לא יפה, כי הענף הצדדי עבה יותר מהענף המוביל.
אבל כעת אל תגע בזה. יש זמן. מעבר לזה, יש לעץ ענף אחד גבוה במיוחד, אתה
יכול 'ליישר' אותו עם שאר הענפים, לאחר שתעשה להם את מה שהצעתי שתעשה לעץ הראשון. אחרי זה תכניס שוב תמונות ונראה אם זה "מספיק". לגבי מועד הגיזום, הייתי מציע שתחכה עד ה-22.2 ואל תזדרז לעשות זאת כעת בקור הגדול.
ובקיצור, אתה מוזמן לחזור לכאן בעתיד עם תמונות.

 

[eveba]

להלן תמונות ההדרים לאחר גיזום

אכן יש לבלוב של עלים ירוקים רבים בשני העצים - אבל לא פרחים..... כנראה מאוחר מידי?
&nbsp
מתי שיח פיטנגו אמור לפרוח?

 

[BestBiker]

מחלוטה

אם יש לך פסולת בניין ומחלוטה מתחת לאדמה, תוכל לחפור בה יחסית בקלות עם מכוש ואז לפנות עם טוריה, לסירוגין עד העמקה לפחות 80 ס"מ ובואותו קוטר ואז למלא אדמה גננית ו30% קומפוסט. כשפנה את הפסולת יתכן שגם תגיע לאדמה מתחת. עבודה קשה אך משתלמת.

 

[eveba]

תודה לכולם!

 

[eveba]

תמונות של עצים המלבלבים כעת - כפי שהצעתם לי לפני כמה חודשים

גזמתי אותם קצת כפי שהצעתם. והם סוף סוף התחילו לזוז..
בשביל שפרחים ופירות . מאוחר מידי..נכון?
מתי שיחי פיטנגו אמורים לפרוח?
&nbsp
תודה.