שתילת דשא על "דשא" קיים

[דניאלז]

שתילת דשא על "דשא" קיים

שלום לכולם,
יש לנו גינה קטנה כ- 35-40 מ"ר.
לפני כעשר שנים הבאנו גנן שהקים את הגינה.
בשנים האחרונות הגינה לא תוחזקה ועקב כך הדשא הפך למוזנח וצמחו בו כל מיני עשבים וכו'.
בשבועות האחרונים עלה בראשי להתקין דשא סינטטי.
התחלתי לייבש את הדשא הקיים.
לאחר קריאה בפורום החלטתי לנסות ולשוב אל הדשא החי (גם האישה קצת לוחצת.. )
אני תוהה, האם אני יכול לשתול דשא חדש על גבי המצע הקיים היום?
האם ישנן פעולות מסויימות שאני צריך לבצע?
האם צריך לעקור את הדשא הנוכחי?
ובכלל מהו סדר הפעולות (אם ישנו כזה) בעבור שתילת דשא מחדש.
אני שואל, כי לרוב גננים לא מתעסקים בגינות בסדר גודל כשלנו.
תודה מראש,
דניאל.

 

[תומר גינון ונוף]

מה זאת אומרת לא מתעסקים?קטן מידי להם?

 

[בגן האהבה]

שתילה

אתה רוצה לשתול על כל הדשא?או חלק ממנו?
בכל מקרה,תרטיב את האדמה,ותהפוך אותה אם יש צורך ךהוריד אדמה תעשה זאת.
תערבב את האדמה עם דשן לדשא מומלץ,ותשמור בחודש הראשון על אדמה לחה תמידית.

 

[בגן האהבה]

אשמח לעזור בטלפון: 0502448165 אבשלום

 

[רן פאוקר]

איזה דשא גדל יתכן ולכשקה הוא יתחדש, שלח תמונה

 

[א ב י ב ן]

הקשית שאלה, מבלי שטרחת לצרף תמונה של השטח. בגדול, התשובה

די מורכבת...
1. מה גדל בשטח? יש רק דשא יבש ועשבים? יש יבלית? יש עשבים רעים?
2. דשא לא "מת" כל כך מהר, וכפי שכתבו לך כבר, אפשר לנסות ולהשקות ואולי הדשא עוד "יתעורר".
3. איזה זן דשא היה לך? הכי נכון יהיה לחדש דשא מאותו זן, כי כמה שלא תהפוך את האדמה וכמה
שלא תנסה להיפטר, הוא ישאף להתחדש.
4. מי שהשיב לך, נכון השיב. כדאי מאד להשקות היטב את האדמה ולהמשיך ולהשקותה כדי
שתישאר לחה. ואז, אתה תגלה מה נובט ממנה. דשא? נהדר. זהה אותו. תציג תמונה ואולי
יוכלו לעזור לך לזהות. עשבים? זו ההזדמנות להיפטר מהם. אם תהפוך את האדמה (אם בעזרת
מתחחת ואם בעזרת קילשון), תוכל להיפטר ממרבית העשבים או שפשוט תסלקם. שוב:
תמונה תסייע לנו לזהות, האם יש לך סתם עשבייה או שהעשבייה בעייתית.
5. עפ"י דברי הגורו כאן (רן פאוקר), לא חייבים לדשן את האדמה. כן כדאי להעשירה
בקומפוסט, כדי לשפר אחיזת מים וכדי לטייבה ולהפוך אותה לקלה יותר. וכן, בקומפוסט יש
גם דשן טבעי במידה מסוימת.
6. אחרי שאתה כבר התפטרת מהעשבים, טייבת את האדמה וכן או לא התפטרת מכל שאריות
הדשא הקודם (ככל שיכולת), תוכל להביא שטיחים ולכסות את השטח בדשא החדש.
אפשר גם לשתול ידנית, והדשא ימלא בשטח, אבל זה ידרוש יותר סבלנות, אף כי אני למשל,
די אוהב את "השיטה הישנה והטובה" הזו.
7. במידה שהדשא הקיים יתחדש בצורה מסיבית, ואין בשטח הרבה עשבים, תוכל למלא את
החסר בשתילה ידנית ואז הכיסוי יהיה מהיר וטוב.
מקווה שנתתי לך ראשי פרקים סבירים ומכאן תוכל להמשיך הלאה.
תתחיל. תעלה תמונות ונראה יחדיו מה עדיף לך לעשות.

 

[רן פאוקר]

אביבן תיקון מהותי לסעיף 5. לא דרוש קומפוסט, הדשא בעצמו מוסיף

תווך שנה כמות חומר אורגני כמו שתוסיף. כן יש לדשן
ראה בקישור (ואני לא גורו)
http://eco-garden.co.il/index.php?m=ar&artd=2897#האם

 

[א ב י ב ן]

נו שויין... יש האומרים שקודם כל קומפוסט כדי לשפר את מבנה

הקרקע. ולדעתי, אם הקרקע הזו לאנוצלה בשנים האחרונות, לא חייבים גם דשן.
אבל אתה יודע מה? ואללה. שיהיה. לפחות בתור סטרטר.

 

[רן פאוקר]

יש הרבה אגדות אורבניות ראה בקישור שהבאתי

 

[א ב י ב ן]

אלה הם דברי 'הגורו רן'* ואם תביא את מיכל, היא תסתור מיד את

דבריך. לי קל הרבה יותר לקבל את העובדה שאין צורך בקומפוסט.
יותר זול, יותר פשוט ויותר מהיר.
* ואל תכעס עלי. הכל ברוח טובה.
ואגב, בגינתי שלי, חיסלתי לאחרונה קטע של אלטורו בעזרת קילשון ושתלתי ידנית דרבן.
מה אגיד לך? האדמה נראית נהדרת ולא טייבתי.
הקליטה כמעט 98% ומהירות הכיסוי? תוך חודשיים כיסוי מלא, ומהמלא אני כל הזמן
מוציא שלוחות כדי להרחיב ולהגדיל את שטח השתילה.
את ה"חומר הראשון" לקחתי משכן שקיצץ קנטים בעזרת קופיץ.
תמורת "תודה רבה", כיסיתי כ-4 מ"ר וההמשך... היות שאני מוציא שלוחות ארוכות,
מהיר הרבה יותר.

 

[רן פאוקר]

אביבן בוקר טוב : ראשית אינני גורו ולא מתיימר להיות כזה

אינני פוסל את מקצועיותה של מיכל. קומפוסט לא מזיק חלילה וגם יש מינרלים חיוניים לצמח.
אבל מחקרים בארץ ובעולםם ותצפיות שדה מביאים אותי למה שכתבתי.
רצוי להבהיא תוספת חומר אורני לכל קרקע משפר מאוד את המבנה שלה ואת הפוריות. אבל זה נשמאר רק עם הקרקע נשארת מחופה ע"י חיפוי אורגני או צמחי.
בקיבוץ מרחביה בדקו לפני קום המדינה את הנושא .
שטח של מספו ירוק (כמו דשא) אחרי 4 שנים כמות החומר האורגני בקרקע עלתה . שנתיים של חיטה במחזור והכמות ירדה למתכונת הראשונה.
שנים של זיבול זבל אורגני בפלחה וכמות החומר האורגני בקרקע לא עלתה

 

[א ב י ב ן]

רן היקר, בוקר אור. ראשית, זה שכיניתי אותך גורו, זה בא מכבוד

ולא מלגלוג חלילה. אותך היכרתי בפורום זה כ"אדום" ולא ממני זכית לקבלו.
אתה משתדל ומגיב לעתים קרובות, ואתה גם מגוון את תגובותיך בדפי מידע חשובים.
אז... מורה.. גורו.. מדריך.. קבל זאת כמחמאה בכל מקרה.
חוצמזה, יש כמה שנים בינינו, וגם זה כנראה רק תרם לניסיונך הרב בחיים.
אתה גם ניצלת כנראה את חייך בצורה טובה יותר ללימודים (פורמליים או מניסיון),
שתרמו ותורמים רבות לידע האישי שלך.
ומכאן נמשיך לקטע שבו התייחסת לקומפוסט ולמבנה הקרקע.
1. אז לא שהתעמקתי יתר על המידה בנושא, אבל מכיוון שהקומפוסט הוא חומר
אורגני שמתפרק, נראה לי הגיוני מאד, שלאחר תקופה, לא נשאר ממנו זכר, על אף
העובדה, שלמשך זמן מסוים, הוא טייב את הקרקע ושיפר את המבנה שלה.
זה לא שאתה מוסיף חמרה או טוף לתוך האדמה וכמובן שתקופת ה"עזרה" של החומר
היא ממש מוגבלת בזמן.
2. השנה, כשעישבתי את חזית גינתי, החלטתי שלא לאסוף את הגזם. גם לא
טרחתי לערבבו לתוך האדמה, אבל. . . ראה זה פלא. לאחר כחודשיים, איני רואה
שום שארית ממנו. הוא פשוט הרקיב בגשמים ונעלם. מן הסתם, השאריות נספגו וזהו.
אז נכון. מרור הגינה הצליח לזרוע את עצמו, וכבר עכשיו, אני נאלץ לעשב את "ילדיו",
שאולי לא גדלו לגובה, אבל כבר הספיקו לפרוח ובקרוב.. להקים דור חדש של ראשי סבא.
3. וכן. אני יודע שבחקלאות מקובל ליצור "מחזור זרעים" והחיטה נחשבת "מייבשת קרקע".
היתרון הוא שהיא מחסלת בדרך זו מזיקים חיים שנמצאים בקרקע, ומכשירה את
האדמה לקלוט את הגידול הבא.
4. וכשאתה מגדל דשא, ואתה מכסח ולא טורח לסלק את הכסחת, גם כאן, העלים
מחמיצים ומרקיבים ונספגים בקרקע. מצד אחד, הם נעלמים מעצמם, ומצד שני, הם גם מטייבים
את הקרקע. אני מניח, שביומיים שלושה הראשונים שלאחר הכיסוח, אתה כן רואה את
הצהוב של העלים הקצוצים, אבל עם הימים ועד הכיסוח הבא, הם איכשהו "נעלמים".
כשהייתי פעם במלון נואיבה בסיני, המלון עמד ממש בשלבי הגימור האחרונים שלו.
באותה תקופה, שתלו שם דקלי תמר ושתלו דשא. את הדשא הם שתלו כמובן ידנית,
ומעל השתילה הטריה, הם פיזרו כסחת של דשא מאזור אחר, שכבר כוסח.
ואיך הם הביאו את הכסחת? היו להם אופניים עם סלסלה גדולה מקדימה. בסלסלה הזו
הם הובילו את שלוחות הדשא ואת הכסחת. ככל שזכור לי, את ההשקיה הם ביצעו בעזרת
צינור, לפחות פעמיים אם לא 3 ביום.
הכי יפה היה,,, שהם גם הכינו בלוקים לבניה. ולא תאמין. היה להם משטח מיוחד למטרה זו.
כמה אנשים עירבבו בטון עם טוריות ואתים, ואחרים, מילאו דליים ויצקו את החומר
לתבניות מתכת מיוחדות, שהקנו לבלוק את המראה המיוחד לו. וכן. לאחר שהאחד
יצק את התערובת לתבנית, בא האחר עם את והידק את החומר מלמעלה. מכה וגרירה על כל תבנית. טוב נו. זה כבר לא גינון, אבל היות שדיברתי על עבודה ידנית...
זה מתאים.

 

[רן פאוקר]

אביבן ברור לי שרצית להחמיא לי ולהעריך הידע שלי כאשר כתבת

גורו , תודה
אבל אני עדיין לא הגעתי לרמת גורו

 

[היברו וומן]

שאלה למבינים - אם ישקה, לא יתחדשו גם העשבים?

הלוא גם הם עמידים ביותר...

 

[א ב י ב ן]

את נושא העשבים הזכרתי כבר אבל עלייך לחלקו למספר תתי נושאים.

א. האם יש עשבים רעים?
ב. האם את מדברת על רב שנתיים?
ג. עשבי חורף כבר לא ינבטו כעת.
ד. מה שרלוונטי זה עשביית הקיץ שכעת מתחילה לצוץ.
אז כן. משקים מספר השקיות ובודקים מה נובט.
אם אפשר לעשב, מעשבים, ואם לא, אולי מרססים.
אבל כשבוחרים בריסוס, צריך גם לקחת בחשבון את "זמן ההבראה" של הקרקע.
ה. היות שמדובר כאן באדמה שצמח עליה דשא לאורך זמן, כמות העשביה אינה גדולה.
זו לא אדמה חדשה, שאינך יודעת בדיוק מהיכן הגיעה.
ו. אצלי למשל, הגיעו עם הקרקע פקעיות קטנות של ניסנית הבולבוסין ושל חמציץ צהוב.
שתי החולירות הללו מתרבות יפה משורשים, והצמחים משתלטים משנה לשנה על כל השטח...
אני בעצמי עוד לא ממש יודע כיצד מתמודדים. אולי בחורף הקרוב אתחיל לשפוך שם כמויות
לא נסבלות של טייפון, ראונד אפ וגליפוסאט (אותו דבר.. אבל בא לי להרשים).
ז. בינתיים החולדים חוגגים אצלי. אולי נהנים מזלילת פקעיות הניסנית. בכל אופן,
מתחחים לי את הקרקע.

 

[דניאלז]

כמה תשובות

ראשית,
המון תודה לכל העונים.
לצערי, גננים לא מוכנים להתעסק עם גינות קטנות כמו שלנו.
צירפתי שתי תמונות של הגינה כפי שהיא היום.
הדשא המקורי היה אלטורו.
ואני מעוניין פשוט לכסות את כל שטח הדשא המקורי בדשא חדש.

המון תודה,
דניאל.

 

[א ב י ב ן]

במצב הנתון לא תוכל לעשות הרבה, כי האדמה מהודקת והדשא די מת.

1. איני יודע כמה אחוז חי בדשא, ועד כמה הוא יתחדש. לדעתי, יהיה לו קשה להתחדש, בעיקר
בשל המרבד היבש, המלא והצפוף.
2. לדעתי, אין במצב כזה הרבה עשבים, כי הכל צפוף ולא נראה לי שהיו עשבים לפי התמונות.
3. אז כעת, או שתיקח קילשון ותהפוך את האדמה או שתעשה זאת בעזרת מתחחת.
ואל תתרגש מכך שהדשא יישאר באדמה. הוא יירקב ויהפוך לקומפוסט וזה בכלל לא רע.
4. אם חלק מהשלוחות שלו חיות והוא ינסה ללבלב, גם זה לא אסון, כל עוד אתה מחדש
שוב לאלטורו.
5. תצטרך לחשוב על סילוק כל השלוחות (וזה לא קל), במידה שתרצה להחליף זן.
6. אפשר כמובן להביא מתחחת (אפשר לשכור בתשלום), ולתחח את שטח הרבה יותר
מהר ובקלות. עניין של חשק ונוחיות.
7. אם אתה מחליט לעשות זאת בעזרת קילשון, עליך לרכוש קילשון מאיכות מעולה,
כי מאד קשה לקלשן דשא ושיני הקילשון הרע רק יתעקמו לך.
8. חידוש הדשא אפשרי במרבדים ואפשרי בשתילת שלוחות. אפשר גם להשיג כמה
מרבדים בודדים, ולחתוך מהם פסים ברוחב של כ-4 ס"מ, לחפור תעלות ולשתול.
הכל שאלה של מחיר, נכונות לעבוד וזמן כיסוי. ברור ששטיחים יעניקו את הכיסוי
המהיר ביותר. פסים אפשר לחתוך עם סכין משונן של מטבח (מאלה שעולים כ-19 ש"ח לסכין).
4 ס"מ זה משום שפסים צרים יותר קשה מאד לחתוך.
9. חשוב להשקות לפני התיחוח, כדי לרכך את האדמה ולהקל על העבודה.
10. לוודא שיש מערכת השקיה, ולבדוק היטב, שלא נפגעה בתהליך התיחוח. גם קילשון
וגם מתחחת 'נהנים' לקרוע את הצנרת לגזרים.
וכן. אחרי הזנחה שכזו, חשוב גם לוודא שהממטירים או המתזים תקינים.
עדיף ממטירי גיחה ועדיף של האנטר.

 

[דניאלז]

כמה שאלות לגבי התיחוח

תודה רבה על התשובה המפורטת.
הרצון שלי הוא באמת להפוך את האדמה (ואולי להוסיף מעט אדמה חדשה) ועל זה להניח מרבדי דשא חדשים.
לפני הייבוש, כן היו עשבים. האם אני צריך לעשות משהו נוסף בכדי שהעשבים לא יחזרו?
האם הפיכת האדמה צריכה להיות בעומק גדול? או שמספיק להפוך 4-5 ס"מ?ישנה מערכת השקייה עובדת וישנם ממטירי גיחה.
תודה רבה,
דניאל.

 

[א ב י ב ן]

קלשון ומתחחת מגיעים לעומק של כ-25 ס"מ.

קירצוף של 5 ס"מ תוכל לעשות אולי בעזרת מעדר או טוריה.
עודה לגמרי לא קלה.
אז אם באמת בא לך רק לקלף את השכבה היבשה של הדשא, זה יכול להועיל. זה בטח
לא יתחח לך את האדמה ולא תוכל להעשיר את האדמה אם תכצה בכך.
אז... או או. או שאתה מתחח כמו שצריך, או שתאלתר קילוף עליון בלבד.
בכל מקרה, השקיה טובה והמתנה תוך כדי שמירת לחות הקרקע, תצמיח בה את העשביה
שיכולה לנבוט בעונה זו של השנה. ואז, תוכל לחסלה בכל דרך שתחפוץ. עקירה, ריסוס
או ייבוש.
בכל מקרה, זה ייקח לך זמן וירחיק את מועד שתילת הדשא החדש.
יש גם "מקצרי דרכים", שמוכנים לשתול ולתת לעשביה לצוץ. או שהדשא יחנוק אותה,
או שתעקור אותה או שהכיסוח ימנע את המשך גידולה. הכל אפשרי והכל "מותר".

 

[דניאלז]

תיחוח והכנת השטח להנחת הדשא

אז אני (כמו שבטח הובן) לא ממש מקצועי ורוצה להבין מה הדבר ה(כי) נכון לעשות. ברור לי שאין פה אמת אחת, אז מה הדבר המומלץ לעשות.
השאיפה שלי היא להתקין את הדשא במהלך יוני.
במחשבה שלי היה לתחח את האדמה (כנראה שאשכור מתחחת), להוסיף עוד קצת אדמה ואז להניח את מרבדי הדשא.
האם זה הגיוני?
האם צריך להדק את האדמה לפני הנחת משטחי הדשא? או לתת ל"דריכות" להדק אותה?
האם חסרים עוד שלבים?
האם אני יכול להניח שטיפול בעשבים (מי מהם שנותר לאחר הייבוש) יכול להתבצע לאחר הנחת המרבדים?

תודה,
דניאל.