מזיק בעץ לימון

ארזבן1

New member
מזיק בעץ לימון

שלום,
יש לי עץ לימון שסובל זמן רב מעלים מעוותים מאד
הבוקר שמתי לב לעלה מעוות כזה עם פקעת של קורים ובתוכם עכביש.
איך מטפלים? קונפידור? משהו אחר?

תודה

ארז
 

avi5199

New member
כנראה אקריות , יש תכשירים נגד אקריות כמו שמן קייצי וכ"ד

אבל לא בטוח שתשיג אותם בכמויות קטנות לעץ אחד.
בכל מקרה כל תכשיר שמכיל גופרית או כל חומר קוטל אקריות שנחכר במשתלות או בחנויות גינון יכול לעזור.
אקריות הם עכבישיים קטנים שטווים קורים כמו עכבישים הם ניזונים ממציצת עלים ומדביקים את העץ בוירוסים.
חומרים נגד כנימות וחרקים כמו קונפידור לא יעזרו נגד אקריות ואפילו יחמירו את המצב כי הם יהרגו את החרקים שאוכלים את האקריות.
 

omernaharan

New member
עלים מתקפלים הם סימפטום של עש מנהרות ההדר

אם זה נראה כמו ברווז............... יכול להיות שזה פשוט ברווז......
אם ראית קורים ועכביש על העץ - סביר להניח שמדובר בעכביש.
גם ההפך עובד - אקריות, לפחות את אלה המזיקות בחומרה בהדרים אם לא מטפלים, הן קטנות ביותר וגם עם זכוכית קשה מאוד לראות אם לא יודעים מה מחפשים (הייתי שם) - אקרית החלודה. יש כמובן אקריות מזיקות בהדרים שניתן לראותן בעין... ונראות כמו אקריות קלאסיות
נסחפתי קצת.... לענייננו:
כנראה שמדובר בעש המנהרות שבעקבות פגיעתו העלים מתקפלים (נפוץ מאוד). במקרה הספציפי לא הייתי ממליץ על טיפול בקונפידור בהגמעה היות ומדובר בלימון, והפירות כבר צריכים להיות גדולים יחסית - מתוך הנחה שלימון ניתן גם לקטוף ירוק ולקונפידור 30 ימים מהגמעה לקטיף.
אני הייתי שוקל טיפול נקודתי בגיזום של הענפונים הפגועים אם הנזק אינו גדול.
עכשיו לצורך דיוק - עד כמה שאני יודע, אני לא מכיר בהדרים העברה של וירוס ע"י אקריות. הן בהחלט יכולות לשמש כוקטור בגלל שהן ניזונות מהצמח, אך הרוב הגדול של החרקים המשמשים כוקטורים לוירוסים הם חרקים "דוקרים-מוצצים" - כנימות עלה, כנימת עש הטבק אך במקרים מסוימים גם ציקדות ותריפסים יודעים להעביר וירוסים.
 

avi5199

New member
נגד עש מנהדר לא צריך שום טיפול העץ מתגבר מעצמו על הבעיה

 

dudi4321

Member
ולהדגיש, לעש המינהרות אין נזק גדול לעץ.

הזחלים זוחלים בין הקרום השקוף ובין הירוק של העלה.
נקודתית אפשר למחוץ אותם או לגזור עלים אם רוצים שיראה יותר אסטטי.
במידה שיש פרי אז לא להשתמש ברעל קונפידור או הנגזרות שלו אלא לקטוף קודם את כל הפרי לפני ההגמעה.
קראתי פעם שהרעל הזה גם גורם לתמותה של דבורי דבש?! אאלט.
 

avi5199

New member
הקונפידור נספג לכל רקמות הצמח והורג את החרקים שניזונים מהצמח

אבל גם את אלה שניזונים מהצמח וגם את אלה שטורפים את החרקים שניזונים מהצמח דבורים שניזונות מהאבקה ומהצוף ועוד.
הוא פותר בעיה זמנית של מזיק זה או אחר אבל מצד שני הוא גורם נזק סביבתי לטווח ארוך בזה שהוא מחסל חרקים מועילים .
מצד שני הקונפידור לא יעיל נגד כל המזיקים כמו אקריות פטריות מחלות עלים דרנים של חיפושיות שנוברים בעצה, וחרקים שפתחו עמידות.
אני מעולם לא השתמשתי בקונפידור , אני תמיד מעדיף לתת לבעיה להפתר באופן טיבעי ורק במקרה חמור לרסס בחומר לא סיסטמטי ושפותר את הבעיה המקומית בלי לגרום יותר מידי נזק לסביבה.
 

omernaharan

New member
קצת סדר בעניין קונפידור

ראשית המולקולה שבקונפידור היא מולקולה יחסית ישנה ממשפחה יחסית חדשה של חומרי הדברה המשמשים להדברת חרקים בכל תחומים רבים בחקלאות - דוגמת גידולי שדה, מטעים, לולים וגם בתברואה/וטרינריה להדברת פרעושים, קרציות ועוד מרעין בישין (גם על כלבים וחתולים)
אכן, תיאורטית החומר הפעיל רעיל לדבורים אך עדיין מתנהל ויכוח בעולם לגבי העובדות...
בפועל, במדינת ישראל וגם ביתר העולם משתמשים החקלאים במשפחת הכימיקלים הזו בצורה מושכלת למזעור פגיעה בדבורים: לדוגמה לא יוגמעו עצים נשירים מואבקי דבורים בקונפידור מיד לאחר התעוררות העצים, כיוון שנדרשת האבקה בדבורי דבש מיד לאחר מכן - בפריחה. גם שימוש במולקולות אחרות מהמשפחה שאינן סיסטמיות כמו הקונפידור - מבוצע באופן מושכל, עם התחשבות רבה בשעות הרעייה של הדבורים בשטח.
הקונפידור אכן "פותר בעיה זמנית"! אך לרוב זה כל מה שצריך כדי להמנע ממזיק מסוים בעונה מסוימת, וביתר העונה הצמחים פגיעים פחות (עד לכדי התעלמות מוחלטת ממזיקים מסוימים מחוץ ל"שלבי המפתח" בגידול).
גם פגיעה בחרקים מועילים אכן מתרחשת!
קונפידור הינו קוטל חרקים מקבוצות מסוימות, ולכן די ברור שאינו מסוגל לפתור בעית פטריות, ואתה צודק שגם בעיית אקריות אינה פתירה בעזרתו, לשם כך צריך קוטלי אקריות - אקריצידים.
דרנים של חיפושיות - הקונפידור יודע לפתור! אך מכיוון מיקומם בתוך קליפת העץ, הפגיעה מינורית ובעצם אנחנו קובעים בשטח כי "חיפושיות הקליפה לא נפגעות"...(וגם לא סס הנמר).
עמידות של חרקים למולקולה בהחלט מתפתחת עם השנים, אך לצערי אני נתקל ביום-יום יותר ביישומים שאינם נכונים, ופחות בחרקים העמידים.
אני בהחלט מסכים עם עניין החומרים שאינם סיסטמיים למימוש מקומי בלבד, אך לרוב, בארון של הגנן הביתי המצוי, יש 3 חומרים על המדף: דשן, ראונד-אפ וקונפידור. אז כדי להיות מציאותיים צריך ללמוד להשתמש בקונפידור, או שכמובן בכלל לא להשתמש בחומרי הדברה בגינה הביתית.
בעניין קטיף הפירות לפני מתן קונפידור - זה נכון מאוד רק במקרה של פירות בשלים או על גבול הבשלות (או לימון). אחרת סתם הלכה עונה........ וחבל.....
ובאופטימיות - גם אני, בגינה שלי - מעדיף שלא להשתמש בכלל בחומרי הדברה.
שבת שלום ובהצלחה
 

omernaharan

New member
אכן הרבה פחות רעיל מקונפידור

לא ברור לי מאיפה הבאת את העניין של עץ התה האוסטרלי...
נים הוא איזדרכת-הודית (עץ איזדרכת), ממנו מופקת מולקולה בשם איזדרכיטין - החומר הפעיל בנימקס.
בכל מקרה המלצה טובה
בהצלחה
 
שמן עץ התה האוסטרלי

ממנו מכינים תכשירים להדברת מחלות נוף כמו קמחונית, קמחון, כשותית חילדון וחלפת.
באופן כללי הוא גם בריא לצריכה של בני אדם מיכוון שהוא פועל כמעיין אנטיביוטיקה טבעית (דומה לשמן אורגנו)
&nbsp
בכל אופן מפה הבלבול...
 

omernaharan

New member
הפרדת חומרי הדברה לקימחונות ולכשותית

זה מעניין - כנראה שבחומר המבוסס על שמן עץ התה משולב השמן הנקי ללא הפרדת מרכיבים. ולכן נותן הדברה רחבה של פטריות - גם קימחונות/קימחונית וגם כשותית - נשמע מצויין!
בהדברה הכימית הרגילה יש הפרדה בין חומרים המדבירים קימחונות/קימחונית ובין אלה המדבירים כשותית/כימשון, וזו הסיבה שיש כל כך הרבה חומרי הדברה משולבים היום על המדף.
אם התכשירים מבוססי עץ התה פותרים בעיה זו - כנראה שאנחנו בכיוון הנכון!
 
למעלה