העברת צנרת במדשאה

danik56

New member
העברת צנרת במדשאה

יש לי מדשאה בחצר האחורית שיש צורך להעביר דרכה צנרת מים.
האינסטלטור אמר לי שיהיה צורך לחפור תעלה צרה בעומק כ20 ס"מ לכל האורך ולהשקיע בה את הצינור.
השאלה שלי אם יש דרך מועדפת לחפירת התעלה בדשא כדי שהדשא יתאושש מהר ויכסה את אזור התעלה.
 

gimel123

New member
עדיף 30 -40 ס"מ לפחות. מקוש הוא הכלי

אפשר לנסות לשמור כמה שיותר חתיכות עם אדמה מהדשא , להניח אותן חזרה בסיום העבודה ולהשקות אותם פעמיים ביום במשך מספר ימים.
 

א ב י ב ן

New member
לוולף גרטן יש כלי שיכול לעזור.

http://goo.gl/1CPI8i
השלישי מלמעלה בטור הימני.
אבל צריך גם את המוט המתאים.
בעזרת הכלי הזה אפשר להרים בצורה יפה פס דשא עד לעומק של כ-15ס"מ, מבלי לקרוע אותו לגמרי.
אם הגעת למצב בו חפרת קו ישר בעזרת הכלי הזה, אפשר להעמיק בקלות עם מקוש.
לאחר קבירת הצינור וכיסוי האדמה, אפשר להחזיר בקלות את הדשא שהונח על הצד (ואולי גם הושקה
כדי שלא יתייבש), ואז הקליטה תהיה מהירה ולא תותיר כמעט צלקות.
אז.... השאלה מי יעשה את העבודה ומי ירכוש את הכלים.
אבל אילו זה היה תלוי בי, זה מה שהייתי עושה. וכן. הייתי משתדל לחפור לעומק של כ-40 ס"מ וכן. אם
הצינור הוא מפלסטיק, חשוב גם להניח יחד איתו כבל הארקה שזור מנחושת 25 ממ"ר ולהאריק לצינור
הראשי שמעבר לשעון.
 

danik56

New member
הארקה

למה צריך להאריק צינור מים שאינו ממתכת? איזה קשר יש לצינור הזה למערכת החשמל? יש אצלי הארקה בלוח החשמל
שיורדת לתוך האדמה.
 

א ב י ב ן

New member
א. עד תחילת שנות ה-80, צינור המים שימש כהארקה לבית.

אי שלמות הצינור (אפילו בשל ניתוק שעון המים), ביטל את רצף ההארקה,
ולכן קיים אותו מגשר, שנמצא במקביל לשעון המים. זאת ע"מ לשמר את
רצף ההארקה, גם כאשר אנשי המים של הרשות באים להחליף שעון.
במו עיניי ראיתי שרברב שניתק צינור מים, ובעת שאחז בשתי ידיו בשני חלקי
הצינור, הוא התחשמל (כמעט למוות), ורק בדרך נס (ותושיה של הרגע האחרון)
הוא ניצל.

ב. מתחילת שנות ה-80, יצאה תקנה שמנחה על ביצוע הארקת יסודות. תהליך
ביצוע הארקת היסודות דורש הכנה מיוחדת, וחברת החשמל מקפידה לבדוק
את הארקת היסודות בדיקה מחמירה ומיוחדת.

ג. אבל: בתים שנבנו לפני שנות ה-80 ועברו שיפוץ, לא נדרשו לעבור להארקת
יסודות, מכיוון שדי ברור שלא בוצעו יסודות חדשים גם בבית המשופץ.

ד. בבתים שבהם הוגדל החיבור לרשת, נדרשו הדיירים לבצע שיפור/ים של
ההארקה: השיפורים היו:
1.הוספת מוט (או מוטות) הארקה, כדי לשפר הולכה לאדמה. ככל שהאדמה
סלעית ויבשה יותר, כך נדרשו יותר מוטות שכאלה.
2. מעבר להסתמכות על צינור המים (בהנחה שהוא מברזל), נדרשו הדיירים גם
לחפור תעלה ולהטמין בה כבל נחושת שזור 25 ממ"ר ללא בידוד, מהבית עד שעון
המים. כך הם שיפרו מצב בו תיווצר חלודה באזורי החיבור של צינורות הברזל, דבר
שיפגע בעתיד (או שכבר פוגע) ביכולת ההולכה של הצינור, וכן. אם ביום מן הימים
יוחלף הצינור לצינור פלסטי, יישמר כך רצף ההארקה עד השעון.

אז רק במידה שקיים כבר כבל כזה, או במידה שקיימת בבית הארקת יסודות,
תהיה פטור מהנחת כבל כאמור. אבל במידה שבבית לא קיימת הארקת יסודות,
ולא הונח באדמה כבל נחושת שכזה, חשוב שתדאג להנחת הכבל
.

אז גם אם לא תתבצע בדיקה של רציפות ההארקה, בטיחותך ובטיחות בני משפחתך
תצדיק את התהליך, וחשוב שלא תנסה "לחפף". הארקה טובה = בטיחות של כל
בני ו/או באי הבית
, והשקט הנפשי שווה הכל.
 

א ב י ב ן

New member
חשוב להוסיף ולומר, שמנקודת המפגש של הצינור עם הבית,

יש להמשיך ולבצע חיבור חשמלי בין כבל הנחושת שהוטמן באדמה
לבין נקודת ההארקה בלוח. לצורך ביצוע עבודה זו, יש להזמין חשמלאי מוסמך,
שיבצע התקנה של פס השוואת פוטנציאלים (או שיחבר את הכבל החדש
לפס השוואה שכבר קיים), ומפס ההשוואה יגיע עד ללוח.

ברור שאיש לא יבוא לבדוק מה עשית וכיצד נעשתה העבודה, אבל אני חוזר
ומודיע לך, שכל חיסכון בהשקעה הנדרשת יהיה כרוך בסיכון חיים, ובינינו:
למה לך להסתבך עם זה?
 

danik56

New member
תודה על ההסבר המלומד

אבל הבית נבנה אחרי 1980, ויש בלוח החשמל פס מתכת עבה שיורד לתוך האדמה.
מאידך אין כל כבל הארקה שמחובר לשעון המים.
&nbsp
 

א ב י ב ן

New member
אם יש לך ב-4 פינות הבית 4 זנבות ברזל שטוח מגלוון, סביר

סביר שנעשתה הארקת יסודות. איני יודע מה זה "פס עבה שיורד לתוך האדמה".
עגול? שטוח? נחושת? מגלוון? חשוב לדעת.
האם הפס הזה מחובר לסרגל נחושת עבה שאלין מחוברים מספר חוטים עבים?
האם הפס הזה יורד לתוך הקיר או מה? לא עדיף שתשים צילום?
 

א ב י ב ן

New member
אבל בוא ונגיד כך: אתה מתעקש שלא לשים תמונה, ואתה גם מתעקש

לעמוד על שלך בנושאים שלא ברור לי שאתה ממש מבין בהם.
הפתרון הטוב והנכון ביותר הוא שתקרא לחשמלאי מוסמך שיבדוק
כיצד בוצעה ההארקה בביתך. אם יאשר לך שאין צורך בכבל תת קרקעי גלוי,
אל תניח כבל. אבל אל תסמוך על עצמך ו/או עלי, כאשר איני רואה מול עיניי
מה בדיוק קורה בלוח החשמל שלך. הסיכון גדול מדי.
 

danik56

New member
מי מתעקש?

סליחה שלא עומד בקצב שלכם.
כדי להעלות תמונה אני צריך קודם להגיע הביתה, לא ??
 

danik56

New member
תמונה

מצורפת

 

א ב י ב ן

New member
או קיי, יש כאן פס השוואת פוטנציאלים מנחושת ויש מוט שטוח

מברזל מגולוון שמרותך למוט אחר שיוצא מהבטון. הוא גם מחובר לפס השוואת הפוטנציאלים.
ככה מחברים הארקת יסודות. אז... אתה פטור מהנחת כבל הנחושת. תוכל לישון בשקט.
 

א ב י ב ן

New member
דרך אגב: שים לב שיש כבל גלוי שמגיע לצינור שחור שיורד למטה.

האם יש לך מושג לאן הוא מגיע?
האם קיים סיכוי שהוא מתחבר בסופו של דבר אל צינור המים?
כי במידה שכן (ובמחשבה שניה נראה לי שכן), חשוב שתעביר את
אותו כבל גלוי שעליו דיברתי, ולו רק לצורך גיבוי.
במקום השלה שמתחברת אל צינור המים, תתחבר לכבל הגלוי,
שאותו תניח במקביל לצינור
.

היות שקיימת גם תקנה להאריק את צנרת הגז, יתכן שכבל זה
מגיע דווקא אל צנרת הגז, אבל רק אתה (או איש מקצוע מטעמך).
תוכלו לבדוק ולוודא לאן מגיע אותו כבל בסופו של דבר. אז נכון
שבמידה שישנה הארקת יסודות, זה פחות קריטי, אבל תסתכל
עד כמה חברת החשמל הקפידה אצלך: הכבל שלהם שמגיע אל ביתך
מכוסה בצינור מתכת. נכון? אז שים לב לשלט שהם הותירו מעל פס ההשוואה.
מבחינתם, אסור להותיר את מעטה המתכת ללא הגנת הארקה, ולכן
יש לפנות אליהם במידה שאתה מתכוון לעשות שם שינוי. או ש.....
אולי כבל זה באמת מתחבר אל צינור המים וההערה (שהודבקה
ממש מעל הכבל הגלוי) מתייחסת בדיוק אליו? כי אם זה אכן כך, ממש
חשוב שלא תיקח סיכונים.
 

א ב י ב ן

New member
באמת שלא הייתה לי כוונה לפגוע בך. כן היה חשוב לי שלא

תבצע צעד מסוכן, ונראה שחששותיי התבדו.
בכל מקרה ומנקודת המבט שלי, עדיף לסגור את הפינה הזו בצורה נכונה,
מאשר לקחת סיכון בלתי מחושב. שיהיה לך בהצלחה.
 

danik56

New member
הבהרה נוספת

ברור שאין אצלי כל כבל הארקה שמחובר אל השעון עצמו.
לא מזמן העירייה החליפה את כל השעונים וגם את הצנרת לפני ואחרי השעון, והצינור הראשי המגיע עד השעון הוא מפלסטיק ולא ממתכת.
אם ההארקה של הבית היתה מחוברת לצינור המים אז החלפתו לפני השעון לצינור פלסטיק היתה פוגעת בהארקה ?
&nbsp
מצד שני אם אותו כבל גלוי שיורד מפס ההארקה אל תוך צינור שחור ואין אנו יודעים לאן הוא מחובר, אכן מחובר לצינור מתכת במעבה האדמה, הרי אני לא מוציא אף צינור ממקומו אז מה שיש כעת לא יפגע גם אם אני מנתק את צינור המתכת הישן מהצד של השעון שמזין את הבית. כלומר הצינור נשאר באדמה אלא שהוא לא מחובר יותר לשעון שמימלא בצידו השני מחובר לצינור פלסטיק שלא מספק כל הארקה אם הבנתי נכון.
 

א ב י ב ן

New member
קצת קשה להשיב תשובה מלומדת מבלי שאראה במו עיניי מה קורה בחצר

אבל בוא וננסה להתייחס "רק" למה שכתבת.
א. ציינת שאין כבל שמחובר לשעון. זה יתכן, במידה שהצינור הישן הוא מברזל.
במקרה כזה, הכבל שיורד לצינור השחור מתחבר בעזרת שלה לצינור המים מברזל,
והצינור "אמור" לשמש כמוליך ההארקה עד השעון.
ב. במידה שאכן כך נעשה, הרי שבאזור השעון צריך להימצא מגשר מתכת במקביל לשעון.
מגשר זה, אמור להשלים את רצף ההארקה בזמן שמנתקים את השעון מסיבה כלשהי.
את פס המתכת הזה אסור לנתק ואתה אמור לראותו גם היום.
ג. ברור שאם הרשות (או תאגיד המים) החליפו שעון (ולאחרונה הם מחליפים לשעונים
מפלסטיק, שלא מצריכים קריאה ישירה), הם אמורים להקפיד ולחבר מחדש את פס ההארקה
ואף להאריכו, במידה שהשתמשו בצינור פלסטי עד השעון. החלפת צינור ברזל לצינור
פלסטי מחייבת זאת, ואתפלא מאד לדעת שתרגיד רשמי "ישים פס" על תקנות אלה.
ד. ברור שהחלפת שעון ו/או חלקי צנרת לחלקים מפלסטיק תפגע מיד ברצף ההארקה,
ולמעשה זוהי עבירה על החוק. כל עוד הדבר נעשה בידי הבעלים, ניתן עוד לומר ש"לא
ידעתי", גם אם אי ידיעה אינה פוטרת מעונש. אבל כאשר גוף רשותי פועל כך, הדבר
חמור שבעתיים ומדובר כאן ברשלנות פושעת
ה. זה שאינך מוציא שום צינור ממקומו, אין הדבר פותר עבורך דבר. צינור המים הישן
כבר חלוד, וללא ספק, ימשיך ויחליד וימשיך ויתפורר כעת במהירות גוברת. לא ירחק היום,
עד שרצף הצינור יתפורר. ואז כל תפקידו כ"כבל" או כמוליך הארקה יסתיים לעד.
אז... גם אם קיים מגשר לצד השעון וגם אם הוארך המגשר כנדרש לאורך צינור הפלסטיק
החדש, אתה תישאר ללא מוליך הארקה עד קו המים הראשי. נקודה. לכן, העברת הכבל כפי
שהסברתי היא חשובה, ואני עדיין טוען, שאתה חייב לוודא לאן מגיע אותו מוליך חשוף
שיורד בצינור השחור. אני אישית לא הייתי לוקח סיכונים, ואני מציע לך בחום, שגם אתה
תימנע מכך. ממילא אתה פותח כבר תעלה וממילא אתה מחליף צינור. קנה כבל ותסדיר
את העניין. חיי קרוביך וחייך מצדיקים זאת.
הערה נוספת: במידה שניתן, כדאי שתגיע עם הכבל החדש עד פס השוואת הפוטנציאלים
ותחסוך לעצמך חיבור בין 2 הכבלים (הישן והחדש) במקום בו לא תראה שוב האם נפגע או
שנשאר שלם.


.
 

danik56

New member
אם הבנתי נכון

1. זה שיש לי הארקת יסודות לא מונע את הצורך לחבר הארקה גם לשעון המים ומעבר לו ?
2. העובדה שהרשות החליפה את הצנרת מהרחוב עד השעון לצנרת פלסטיק בכל הבתים בשכונה, הביאה למצב שלאף אחד בשכונה אין הארקה ? זה לא נשמע לי הגיוני בעליל שמישהו היה עושה מהלך רשלני כזה..אבל לך תדע...
&nbsp
&nbsp
 

danik56

New member
עידכון נוסף

מה שרואים בתמונה שיוצא מהצינורות השחורים ומתחבר לפס המתכת זה בסך הכל שרוך ולא עשוי מתכת.
כנראה עשו הכנה להשחלת צנרת חשמל לתאורת גינה או משהו כזה. זה לא קשור להארקה בכל מקרה.
 

א ב י ב ן

New member
יש כמה צינורות שחורים. יש 2 ארוכים, ומאחד מהם מגיע מוליך עם

נעל כבל מבודדת בסרט ירוק/צהוב שמחובר לפס השוואת הפוטנציאלים. תקן אותי אם אני טועה.
 
למעלה