מהגיגי ליבו של המנהל החדש...

[א ב י ב ן]

מהגיגי ליבו של המנהל החדש...

שלום רב לכולכם!
כידוע לכם, התמניתי כמנהל שני לפורום זה, ממש בימים האחרונים.
דבר זה הצריך ממני לגלות יותר עניין בכל שרשור חדש ו/או תגובה שליוותה אותו.
השתדלתי כמובן גם להוסיף ידע משלי ככל שיכולתי, וכל פניו נראה, שהפורום החל
לפרוח.

כדרכו הטבעית של פורום, הגיע אדם כלשהו ושאל שאלה. האיש המקצועי ביותר
שנמצא כאן (ואולי בארצנו בכלל), טרח והשיב לאיש תשובה קצרה אך ממצה.
בעל השרשור לא הסתפק במענה זה. הוא לא אמר תודה, אבל כן קבע, שפורום זה
אינו עומד בציפיותיו ובעצם מדובר בפורום חובבני. כנגד הערה נוספת על דבריו,
הוא תקף את המשיב(ה), והעיר, כי אביו יודע טוב יותר כיצד לפעול ובקיצור....
היה ממד נחמד.

הצעתי לאיש, שלהבא ידיר את רגליו מפורום דל זה, כי כאלה אנחנו: איש אינו
חייב לתת לו מענים מלאים יותר. למרות זאת, כל שנכתב היה נכון וענייני, ובעבור
פורום כללי, שאינו בא לחקור כל גינה לגופה, זה בהחלט הספיק. בכך הסתיים הסיפור.

ואז הופיע אדם אחר, שבד"כ מופיע כאן מדי מספר שבועות, ומפיץ תמונות להתפאר,
של צמחים נדירים שהוא מגדל בביתו. אחת מהידעניות הגדולות ביותר כאן, שאלה
אותו, האם הוא נוהג בד"כ להביא זרעים מחו"ל (דבר הנחשב כעבירה פלילית במדינתנו).
מניין הסיקה שהביא זרעים מחו"ל? לאל הטוב הפתרונים. האיש הדגיש יותר מפעם,
שמדובר בצמחיםו שאותם מגדלים בארץ, ואת החומר הצמחי הוא קיבל מחברים בארץ.
אבל הבה ונאמר, שהיא אכן לא הכירה את האיש, ואולי היה לה חשד סביר להניח, שהוא
ביצע עבירה וייבא בכוחות עצמו את החומר הצמחי מחו"ל. האם במת הפורום היא המקום
להעיר על כך? האם אדם וותיק, שליבו שלם, יבוא וישאל שאלה כזו ברבים? ולשם מה ישנה
האפשרות לפנות בפרטי? היו לה ספקות? היו לה הערות? הכל טוב, יפה ולגיטימי. אבל
למה לעורר חשד בכשרים לעיניי כל? למי זה מועיל?

והאיש, שחש כי פגעו בשמו הטוב, יצא והשיב מלחמה שערה. נכון. הוא חצה את הגבול
ונכנס גם למישור האישי, אבל ממש לא רציתי לשפוט אדם בכאבו.
ואז... אז הופיעה עוד אחת מגדולות האייקונים בפורום, ונזעקה לעזרתה של חברתה.
נזעקה? יפה! אבל למה העירה שחברתה היא "מבנות המין החכם"? והלוא חכמה רבה
במעשה שעשתה לא ממש הייתה כאן. מדורה כבר נוצרה, וכל הערה שכזו, דינה כיציקת
שמן למדורה הלוהבת.

ואז, לאחר שקראתי הכל, והחלטתי שלא ליטול צד בויכוח הזה, 'נקראתי לסדר', ונתבקשתי
לשמש גננת (כן. ממש במלים אלה: "גננת"). ולמה? למה שאשמש גננת, כאשר 2
מאושיות הפורום שגו, ונכנסו למריבה, שרק טירון חסר כל שמץ של ניסיון אולי ישגה כך?
והדגש הוא על המילה "אולי"...

הפנייה הזו הביאתני למצב בו כתבתי כאן את דעתי, ואלא שאז, גם מנהל הפורום הראשי
והוותיק נקרא לדגל.

ובעיניי זה היה ביזיון מיותר לחלוטין, כי זה היה מאד לא מתאים, מאד לא בוגר ובעיקר,
מאד לא הולם התנהלות של 2 מגדולי הראשים כאן.

אז הנה, זה היה ה"סיפתח" שקידם את פניי. וזה קרה דווקא 'בזכות' 2 מגדולי האייקונים פה.
ואני הקטן אודה: המהלך הזה בייש אותי. ממש לא עלה על דעתי, שאצטרך ליישב מריבות
כל כך מיותרות, כאשר הגורם להן הוא.....

אז אנא מכם. אם בא לכם לעקוץ, עשו זאת בפרטי. אולי תגלו שם, שלכל דבריכם אין עוקץ,
והחשד היה אך ורק חשד בכשרים. כי למה להגיע למצב בו "תאיימו" עלי, שאם זו דרכי, אז
אתם עוזבים את הפורום? והלוא אתם הייתם כאן לפניי, ואתם תמיד מתקבלים בברכה. אז...
למה, בשם האל? למי זה הועיל, מועיל או יועיל?
חומר למחשבה....
שבת שלום!
ממשה

 

[Limonium]

ברוך הבא לתפוז

כמו הקשת גם לאנשים כל מיני צבעים.
מאחורי המקלדת כל עכבר הוא פיל וכל לטאה דינוזאור. זה טבע הדברים.
כמו תמיד אני בעד הקפדה על מינונים, ותמיד לבדוק מי אמר למי ובאיזה הקשר.
אני מלמד את הבן שלי שיש דברים שאפשר, ויש דברים שאי אפשר, אותם הוא צריך לקבל בהבנה. כך גם כאן. יש דברים שתוכל לשנות, יש דברים שלא. קבל אותם בהבנה.

 

[א ב י ב ן]

תודה לימוניום על ה"עידוד"...

כחבר וותיק בתפוז, אני יודע שכאלה הם פני הדברים (ולא רק כאן...)
אבל כאשר האש כבר פוגעת באזובי הקיר, מה יגידו הארזים?
(סתאם.. אני יודע שזה הפוך וזה גם אמור להיות הפוך)...

 

[שמוליק שמואלי]

כשמסתכלים אל מעבר לאופק לא רואים את המלחך רגלינו. שמירת

כיוון ההגה נעשית בתנועות עדינות ומשיגות התוצאה. אל תיפול רוחך, כי בסופו של יום הכל נעשה מאהבה

 

[גן חיות]

ברכות ותגובות

קודם כל, אני מאחלת לך הצלחה רבה בהנהלת הפורום. מינוי מנהל נוסף זה בדרך כלל סימן לאחד משני דברים : או שהמנהל עסוק או חושב לפרוש , או שהפורום מאד פעיל ומצריך שני מנהלים.
אני יכולה להגיד שאני בענייני גינון רק כמה שנים, מאז עברתי דירה לבית עם חצר ריק מקדימה וגינה מאחור. שאלתי בהתחלה המון שאלות, פה ובפורום מקביל בפורטל אחר. מדי פעם, עדיין יש לי שאלות ולפעמים אפילו יוצא לי לענות ולהעניק מניסיוני הדל.
היום אני שואלת פה יותר מבפורום השני ,כי פה בדרך כלל מקבלים עצות במהירות.
בזכות הפורום הזה, יש לי היום במקום חצר ריק, חצר עם עציצים עם עצים(חלקם מניבים פרי) והמון המון המון ירוק ופרחים. בגינה מאחורה גם יש פרחים רבים וגינת ירק. כל החורף היו פרחים שצמחו מפקעות.
אפילו יוצא לי לתת לשכנים ולחברים ייחוירים, זרעים , צמחים קטנים. ממש תענוג.
(בהזדמנות זו, תודה לכולם).

וכן, לפעמים יש עקיצות ולפעמים יש תשובות חסרות סבלנות או יהירות. אבל זה ממש לא הרוב.

 

[א ב י ב ן]

גם לדעתי הפורום הוא טוב ויש בו בעיקר הרבה רצון טוב.

אחרת לא הייתי פה ובטח שלא הייתי נוטל על עצמי את מושכות הניהול...
בכל מקרה, מצער שאנשים משתלחים, ואותי ציערה עוד יותר העובדה,
שדווקא אותם אלה שנקלעו לאותו אירוע שהזכרתי, היו אלה שמלכתחילה
נכנסו לאותה פינה. כי במיוחד להם(ן), זה ממש לא התאים.

 

[היברו וומן]

אביבן - יתכן שאתה צודק אבל

באופן כללי אני (כהדיוטה) מרגישה כאן הרבה פעמים קוצר רוח כלפי השואלים, לפעמים אפילו תוקפנות וסרקזם.
וזה חבל, כי יש כאן מהצד המקצועי והמנוסה כוחות גדולים, ולרוב גם הרבה רצון טוב ואכפתיות.
&nbsp
לגבי המקרים שהזכרת - אני חושבת שהם היו קיצוניים, ותרמה להם בעיקר העדר האינטונציה בכתיבה, והקושי להעביר את דקויות הקול. לפעמים קשה לדעת אם משהו נכתב בביקורת נוקבת או בשאלה תמה. אם הוא מאשים או רק תוהה.
&nbsp
אני מבינה את הצורך שלך להציף את זה. אבל יש בזה פספוס בעיני - נכון יותר לטעמים לברר את המיקרים הספציפיים עם הנפשות המעורבות (במסרים פרטיים), ובפורום לדון בנקודות העקרוניות.
&nbsp
בכל מקרה - הרבה הצלחה בתפקיד!

 

[א ב י ב ן]

לטעמי, את צודקת ו(גם) לא ממש צודקת. ובכל מקרה, תודה.

כשקראתי את השאלה של האיש שהתעניין בנוגע לטפטוף התת קרקעי,
השבתי שם, וגם רן פאוקר השיב ביתר אריכות. מיכל העלתה שם דעה,
ש-3 ממטירים אינם יכולים להוות שום פתרון בשום דרך, ואז האיש
השתלח גם בה וגם בכל המענים שקיבל בפורום החובבני הזה.
זה שהוא לא אמר תודה למשיבים? ניחא. אבל לבוא ולהשתלח, כשבכל
זאת, אנשים כן ניסו לכוון אותו שלא ללכת על הפתרון התת קרקעי?
אין פה נימה של דיבור. יש פה זלזול, בעיקר לאחר שהעיר, שאביו היודע
כל, מבין בנושא הרבה יותר ממה שמיכל מתיימרת לדעת.

ו... כן. למה יש טעם שאציף זאת כאן?
כי:
א. זה טרי.
ב. דברים נכתבו כאן ולא במקום נסתר, ככה שגם תגובתי אמורה להופיע "כאן".
ג. יש כאן גם סוג של בקשה.... אני פה חדש. לכן, אני מבקש כעת הן להציג את עמדתי, והן
להתריע מפני חזרה על משגים שכבר נעשו והנה התוצאות העגומות שבאו בעקבות כך.
ד. את מוזמנת לעבור לתשובתי לדרורים 69, כי שם הבעתי את דעתי ועמדתי מולה, ואין
כל טעם שאעשה זאת כאן שוב.

ולסיכום:
יהיה לי הרבה יותר נעים לנהל פורום שמתנהל על מי מנוחות, כדי שרק פרחים וחן ילוו את
דרכינו. ואני מודה לך על תשובתך ועל תשומת הלב, כי מכל מלמדיי השכלתי.

 

[היברו וומן]

 

[drorim69]

תגובה לאביבן

אני ששאלתי וכנראה היצטתי את האש שאחזה בפורום. שאלתי ישירות ולא ברמיזה כי היה נדמה לי שכל הצמחים ברשימה אינם 'סטנדרטיים'
(אגב- גם אם חובב צמחים אחר הביא את אבא או סבא של הצמחים הללו לארץ ללא רשיון, זה עדיין לא חוקי. יש כמובן מצב שכל הצמחים חוקיים ועברו בארץ אקלום.. גם אשמח לדעת על זה)
ברור שלא התכוונתי להעליב, אבל העלתי שאלה חוקית על גבי הפורום, במקום בו הוצעו הצמחים כאופציה והנשאל יכול היה לענות שאין לי מושג מהחיים שלי, במקום לצפות שאזכור את תוכן הודעותיו הישנות..
במשך יומיים קיבלתי לנייד הודעות והסתקרנתי כבר להגיע למחשב ולקרוא אותן. כשהגעתי אתמול הן נמחקו ..

לא הבנתי את השאלה שהטרידה את לבך: האם אדם וותיק, שליבו שלם, יבוא וישאל שאלה כזו ברבים?
עם ה'ותיק' אני לא מתווכחת, מה העניין עם הלב השלם?

 

[רן פאוקר]

אביבן ואחרים בואו נחזור לגינון ונשאיר השאר. מדי פעם ישנן

השתלחויות וגם אי- הבנות. נתעלם מהן וזהו

 

[א ב י ב ן]

בכיף רן. את שלי אמרתי ונראה שאפשר לסגור את הנושא.

 

[א ב י ב ן]

דרורים היקרה! והרי תשובתי אלייך:

ראשית, הערכתי אלייך נתונה תמיד, ומעולם לא פקפקתי בידע שלך,
בניסיון הרב שצברת ו/או ברצונך לעזור.

אני כשלעצמי, העדפתי שלא להתערב כלל בכל המהומה שנוצרה כאן,
גם אם ראיתי את כל שנכתב ועיינתי בכל פרטי הפרטים.
הנחתי, שאנשים מנוסים כמוך, כמיכל וכפרי סקאי, ידעו לנווט את טיעוניהם,
ללא צורך ב"גננת" שתשגיח עליהם. והנחתי גם, שאם דברים נאמרו בפרהסיה,
גם התשובות אמורות להישאר גלויות.

אבל כנראה ששגיתי. היה מי שפנה אלי בפרטי והעיר לי, שמתפקידי לשמש כגננת.
רשמתי לו שם מה דעתי האישית בנדון, והוספתי גם כאן תגובה, בה הסברתי קבל
עם ועדה את עמדתי.

בסופו של דבר, גם הגולדן סניץ' נקרא לדגל, והוא מצא לנכון למחוק את כל השרשור.

אז כן. אני מודע למידע ולכיתובים של פרי סקאיי מהעבר, ואני עוקב תמיד אחריהם.
הוא דאג תמיד לספר מהיכן השיג את הזרעים או השתילים, ו(גם אם קודמו הבריח
אותם? נו... עד לחקירה משטרתית ברמה שכזו ובאמצעות הפורום הזה טרם הגענו).
אבל ככל שהבנתי, כל הצמחים שהוזכרו שם, נכנסו כבר (ומן הסתם באישור), למשתלות
המתמחות, ככה שזה כנראה בסדר.

עד כאן בנוגע לפרי סקאיי.
ובנוגע אלייך, אין לי בעיה עם ליבך השלם. את אישה משקיענית ומתעניינת, וחשוב
לך לוודא שאנשים לא יעשו כאן משגים - שיגרמו חלילה לבכיה לדורות. So far so good.
אבל כאדם מנוסה, יכולת לצפות ששאלה ישירה מן הסוג ששאלת לעיני כל אולי תפגע באיש?

אילו פנית אליו בפרטי ושאלת, סביר שהיה משיב לך בטון רך ובאריכות, שהוא
אדם מבין דבר, והוא אף מודע לחוקים במדינת ישראל ומכבד אותם.
לכן, הקטע לא היה "האם לשאול ולהתריע", אלא היכן לשאול, כדי שלא להציג
חלילה אדם כעבריין פורע חוק מול כל קוראי הפורום.

בסופו של דבר, שניכם התחלתם להתכתש ולדרוך על יבלות, ובאמת שאיני בא
לחפש מי מכם הרחיק לכת יותר. דברים צרמו וצברו טונים דיסוננטים לרוב, עד
שבאה מיכל והוסיפה גם שמן משלה למדורה... ולבסוף הכל נמחק כדברייך.
אז.... בינינו, לא ממש הפסדת שלא קראת.

והלקח הוא פשוט: יש שאלות שמותר לשאול, אבל לא לעיני כל, אלא אך ורק בפרטי.
שם אפשר לשוחח מבלי שאיש ישמש כעד או כחושד. וגם אילו השיב לך, שאת
מוזמנת לקפץ ולדלג, זה היה נותר אך ורק ביניכם. ואיש הרי לא ימנע ממך להניח,
שהוא סתם אדם גס רוח (אף כי מניסיוני, אינו כזה בכלל).

עד כאן משנתי. נעשתה כאן טעות, ולי זה היה חבל. בעיקר חבל, משום שכמי
שקיבל על עצמו לנהל את המקום, רציתי לקוות שנדבר כאן בפרחים, בניחוחות נעימים
ובידע בלבד. והנה. נקלעתי לטבילת אש ראשונה תוך שבוע.... לא כיף, לא נעים
ולא שום עניין...

מאחל לכולנו שדברים שכאלה לא יישנו בהמשך, ונמשיך ונתמקד בלמידה מהידע
ולא מהיתקלות בשאלות מתריסות.

כולי תקווה, שאת כאדם, לא נפגעת מתגובותיי, ותמשיכי ותלווי את הפורום גם בעתיד.
משה

 

[דרור הירש]

הנוצה מיותר לגמרי כמנהל.

אינו תורם כלום לפורום- ההיפך, נראה כי בזכות אלו שהתגוללו זה על זה הפורום עדין קיים (בקושי)

אני בהחלט מוצא מקום לעקיצות וסרקזם, הפורום הינו בבועה של החברה, אני מאוד אוהב צמחים וכאלה שמגדלים ומתעב אחרים
זאת סיבה לסלק את הפוסטים שאביא, כל זמן שאינם פוגעים בפרטיות ובכבוד?
כעת:
בוא ונחפש את ההבדלים למידת הנוכחות שלך תוך מתן תשובות והפניות בזמן הקצרצר בו הינך משמש כמנהל.
לעומת אלו שלו במשך השנה האחרונה

פעמים צריך לאמר שלום- לחזור לשורה ולתת לרעננים בעלי מוטיווציה לשרת

 

[א ב י ב ן]

סורי על שלא הבנתי כלום. אבל מה לעשות? כולי.. נוצה.

 

[דרור הירש]

בזכות חיבתי אלייך הנה תרגום

המנהל הנוסף ששמןו נגזר מאחד סיפורי הארי פוטר- נוצה מוזהבת
אינו ממלא תפקידו כראוי, וזאת בלשון עדינה
פורום זה ראוי לניהול קפדני תוך הבאה בלתי פוסקת של מאמרים מקצועיים ועידוד כותבים חדשים להצטרף
בין אם מגדל את שתיל העגבניות הראשון לבין מגדל קקטוסים וותיק המנסה לברר היכן ניתן להשיג חול קוורץ במידה 2-3
על אחת כמה, כותבים דעתנים שקבלות בידם על מקצועיות ונסיונם יכול להשביח ולמקצע את כלל המשתתפים.

גילוי נאות- הציעו לי מס' פעמים לנהל כאן , לא נעתרתי בדיוק בשל הסיבות שכתבתי קודם
ובכלל הרי ידוע שבני ישראל מפרגנים ושותפים לשמחה (לאיד) של אחרים...

ע"כ, אביבן, אני חש די נוח כאן ומקווה כי תצליח להביא הפורום למקומו הטבעי, כבית חם לכל חובב ומקצוען
המדבר רק שפה אחת
גינון.

 

[א ב י ב ן]

ראשית, תודה על הבעת חיבתך אלי.

שנית, מזה זמן אכן חשבתי להעלות כתבות, רעיונות והצגת צמחים מעניינים.
אבל צוק העתים קראני לסוג של דגל שסירבתי להניף.

שלישית, מדי פעם אני חותם את שמי "משה", ו'אביבן' בכל מקרה, אינו קשור
בשום פנים ואופן לדמות אגדית כזו או אחרת. הייתה כאן אגב מי שהתעקשה
לכנותיני "אביב", וגם זה שגוי, אבל רצונו של אדם כבודו. ואם התכוונת למנהל
הקבוע, אז סליחה. רק עכשיו נפל אצלי האסימון.

רביעית, נכון. הוצע לי וקפצתי למים. למרות זאת, נדמה לי, שאם עקבת אחר
תגובותיי, לאורך כל התקופה בה אני נמצא כאן (ואיני מתחרה! אתה בודאי
וותיק ממני), תגלה שכן חשוב לי להשיב תשובות מהימנות (גם אם פעם יכולת
לתפוס אותי טועה ו/או מכניס בשוגג לינק פרסומי למוצר שעליו (כך נדמה היה לי),
התעניין השואל.

תמישית: כל רעיון שיוצע, ייבחן וסביר שיתקבל בברכה. הפורום הזה אהוב עלי,
ואין לי בעיה להשקיע בו הרבה יותר מדיון בוויכוחים עקרים.

 

[raya]

ברכות למנהל החדש....
קראתי את כל השרשור הזה.
אין לי מושג מה הצית את המדורה (ול"ג בעומר כבר מאחורינו).
לפי מה שקראתי - ההתנהלות שלך נראית בסדר גמור.
לצערי - אני לא מספיקה להיכנס לפורום כל יום ולהתעדכן בנעשה בו.
מאחלת לך

ושלא יהיו עוד שרשורים הזויים או בלתי הולמים.

רעיה

 

[א ב י ב ן]

מקווה שלא יהיו עוד מריבות רבות שכאלה... זה לא מוסיף דבר.

ותודה על האיחולים