הכלאת עץ פרי קיים ?

aerochemical

New member
הכלאת עץ פרי קיים ?

אז יש לי עץ פרי בוגר וגדול, עץ קלמנטינה. הקלנטינות בעלות טעם לוואי והן גדולות ויפות.
מישהו שמבין עניין ככה מסתמן לפחות, אמר כי מדובר בזן זכר ולכן הן לא ממש אכילות וצריך לבצע הכלאה.
רציתי לדעת האם קיים דבר בגו? במידה וכן אשמח להסבר קצת יותר מעמיק ומדעי במטרה ללמוד במה מדובר?
והאם הדבר הפיך? אפשר לבצע הכלאה עם נקבה או כל זן אחר? וכיצד?
תודה!
 

א ב י ב ן

New member
מאיפה השטויות הללו? הדר אמור להיות עץ מורכב. בכל מקרה... אין

דבר כזה "פרי זכר", אבל יש פרי שגדל על הכנה (הזן שעליו מרכיבים).
כלומר: הקטע המורכב מת וגדל ענף מהכנה שכעת נושא פרי לא מוצלח.
לפי התאור, מדובר בחושחש, שהוא פרי גדול ולא טעים.

יש אגב גם מצב, שהמורכב עדיין חי, אבל ענף של חושחש צמח והתפרע
מעבר למימדי העץ המקורי. במקרה כזה אפשר לזהות את הענף הסורר
ולכרות אותו עד בסיסו. במצב כזה, העץ המורכב יוכל אולי להתאושש.

אז מה עושים? מרכיבים מחדש על החושחש, אבל צריך לדעת לעשות זאת.
אפשרות שניה? לעקור ולהשיג שתיל חדש.
אפשרות שלישית: להשאיר את החושחש וליהנות ממנו כמות שהוא, בהנחה
שהוא צמח יפה. יש שמשתמשים בחושחש כעץ למטרת נוי. שאלה אם זה תואם את
ציפיותיך. מה שכן.. העץ די קוצני.
 

aerochemical

New member
לא הבנתי את חלק מהמושגים.

מזה אומר מרכיבים מחדש על החושחש? (בהנחה והבנתי שחושחש זה העץ הקיים?).
המטרה שפניתי היא לנסות לשפר את עץ הפרי במידה וזה אפשרי...
&nbsp
תודה
 

א ב י ב ן

New member
הרכבה זה לקחת ענף מעץ מובחר/נבחר ולהרכיב ממנו על החושחש.

לא אלעיט בהסברים על הרכבות ועל מהותן, אבל כשההרכבה מצליחה,
הענף שגדל ממנה הוא הענף שיישא פרי והוא יישא פרי זהה לזה של עץ המקור.
כמובן שלאחר ההרכבה מדכאים את צמיחת ענפי החושחש שרק מחלישים את
העץ המורכב שבמרבית המקרים חלש יותר מהכנה (זו שעליה מרכיבים).
 

aerochemical

New member
הבנתי שאלות נוספות בבקשה..

לאחר ההרכבה במידה ותפסה והצליחה, רק בענף המורכב יהיה פרי משובח?
כל שאר הענפים יכולו את הפרי הלא מצולח?
זאת אומרת אין הכלאה על כל העץ? הרי כדי שהעץ ישתנו צריכים להשתנות התאים
שלו וזה בטח דבר מורכב שלוקח זמן במידה והוא בכלל אפשרי.
&nbsp
תוכל אולי להסביר כיצד מבצעים הרכבה?
כיצד בוחרים ענף מתאים להרכבה? מהו גודלו וקוטרו? ואיך "מחברים" אותו?
מה קורה בעצם אם לוקחים ענף של עץ פרי אחר והוא תופס?
&nbsp
תודה רבה
 

א ב י ב ן

New member
אתחיל בכך שכשמרכיבים, משאירים בסופו של דבר רק את הענף המורכב

ולכן אין מצב של "חלק מהפרי טוב וחלק לא".
מרכיבים. מנקים את כל ענפי החושחש ורק הזן נותר. נקודה.
קיימות מספר סוגי הרכבות ולא אאריך כאן. זו תורה שלמה ואולי יש במרשתת
מידע על כך.

בעיקרון זה לא ממש מסובך, אבל צריך קצת אצבעות ירוקות וקצת ניסיון.
ניסיון אפשר לעשות על "סתם ענפים" אבל צריך לדעת מה ומי נגד מה.

דווקא העונה הזו היא טובה להרכבות ואילו גרת באזור טבעון הייתי עוזר לך.
אבל היות שלא נתת תמונה של העץ ולא כתבת אזור מגורים, אז... קשה אפילו
לחשוב מה עובי הגזע ואיזו הרכבה תהיה מומלצת. חבל.
 

aerochemical

New member
ראשית

אני מודה לך מאוד על האינפורמציה ועל הרצון לעזור,
לצערי אני מאזור הדרום, אני אעלה תמונה של העץ אם זה רלוונטי להמשך.
אני מעריך שגזע הבסיס בעל קוטר של 7-10cm.
&nbsp
אני רוצה לוודא שהבנתי. מבצעים הרכבה של ענף אחד בתוך ענף נוסף ואת שאר הענפים מורטים?
זאת אומרת שהעץ יתחיל לגדול מחדש? ההכלאה תגרום לכך שאם ההרכבה תתפוס אז הענפים שיגדלו
יהיו מהזן החדש?
&nbsp
זה אולי שווה את הניסיון אבל אם צריך להוריד את כל הענפים אז אולי כדאי לרכוש כבר עץ חדש?
תודה!
 

א ב י ב ן

New member
1. בתוך בליל התמונות ששלחתי יש גם הרכבות על גזעים עבים.

2. ענפים לא מורטים אלא גוזמים או כורתים בצורה נקיה. אחרת ייכנס יובש ומחלות.
המקפידים מורחים גם משחה שמונעת חדירת יובש.
3. לא מאפשרים גידול מחודש של הכנה (במקרה שלך החושחש). רק הזן נותר.
 

drorim69

Active member
המילה 'הכלאה' לא נכונה ומטעה אותך

הרכבה זה משהו אחר מהכלאה, והוא נעשה כך-
לך יש את העץ הבסיסי הבוגר החזק והבריא שפריו לא טעים.
העץ הזה ישמש ככנה שעליה ירכיבו רוכב בעל תכונות של טעם טוב (בחקלאות הנושא מפותח מאד ואפשר לבחור עוד תכונות כגון הבשלה מוקדמת, אבל אתה התלוננת על הטעם לכן נדבר על זה)

כשעושים הרכבה על עץ כמו שאתה מבקש, כדי לשנות את תכונות הפרי שלו, צריך לגזום את ענפיו הישנים ולהרכיב על כל גדמי הענפים שלו רוכבים חדשים כדי שכל ענפיו החדשים יהיו מהזן החדש וכך בעתיד העץ יהיה בעצם עץ מהזן החדש שבחרת, מורכב על הכנה של העץ הישן. (למעשה זו החלפת זן)
 

aerochemical

New member
אז מהי הכלאה בעצם?

הבנתי מהי הרכבה, לא ברור לי ההבדל בינהם.
תודה על המידע
 

א ב י ב ן

New member
הכלאה זה כמו לקחת אב כושי ואם אסקימוסית.

הילד לא ייצא כושי אבל הוא גם לא יהיה אסקימוסי 'גזעי'.
בצמחים הכלאות נעשות באופן ידני. אוספים אבקנים מפרח של
זן מסויים ומפרים בעזרתם שחלה של פרח מזן אחר. השתיל החדש שינבט,
יישא את המאגר הגנטי של שני הצמחים, ולאחר שנעשו ים של ניסיונות
שלא היו מוצלחים, מצאו שדווקא זן א' (שהפרי שלו קטן אבל יש לו חיי
מדף ארוכים לצורך ההסבר הנקודתי כרגע) ייתן עם פרח של זן ב'
(שפריו גדול ומתוק, אבל יש לו חיי מדף קצרצרים), פרי בגודל בינוני,
טיפה פחות מתוק אבל כזה שנראה טוב ונשמר שבוע וחצי על המדף
של רמי לוי שיווק השקמה.

בכל מקרה, אם תאסוף את הזרעים מהפרי של רמי לוי, עלול להיות
מצב בו הם לא ינבטו כלל, או שאולי יניבו פרי עם טעם מריר.

ומכאן נעבור להכלאה בין חמור לסוסה.
התוצאה תהיה פרדה. פרדה נקבה ולא פרד, כי אין פרד זכר.
והפרדה תהיה חזקה, עקשנית ועבור עבודות שונות היא בהחלט
עדיפה על סוס או על חמור. אבל הפלא ופלא: הפרדה עקרה והיא
לא תביא דור חדש של פרדות.

וכשאתה מכליא עגבניה ופלפל ירק, תצא לך גמבה אדומה. אבל
גם הגמבה היא עקרה. טעימה. עסיסית. לא מרה כמו הפלפל הירוק,
אבל עקרה. קאפיש?

וכמו שהסבירה לך דרורים 69, אצלך יש כנה ואתה רוצה לגדל עליה זן טעים.
אתה זקוק לרכב של זן טעים, (ולא משנה אם זה יהיה לימון, מנדרינה, תפוז,
אשכולית, טמבל, פמלית או פמלה. כל זן של הדר מבין אלה יוכל "להתחבר"
לחושחש ולהניב פרי. יש אפילו חכמולוגים שמרכיבים 2 זני הדר על אותה כנה,
וכך הם מקבלים 2 זני פרי על גזע אחד. בעיקרון זה "נחמד" אבל יש כאן 2
חסרונות. האחד: תמיד תמיד זן אחד ינסה לגבור על האחר, ואתה כמגדל
תצטרך לגזום את הזן המשתלט, כדי שלא יגרום לניוונו של האחר.
ואם מרכיבים זן מתוק, חשוב שגם השני יהיה מתוק. כי לימון יוסיף מרירות
לזן המתוק ו"יקלקל" אותו. אז... לימון יכול ללכת עם אשכולית, ומנדרינה עם
טמבל או תפוז.
 

א ב י ב ן

New member
ועוד קטנה... ישנן חוות חקלאיות שזורעות זרעים כדי לבחון

אזה פרי יצא מהם. והיה אם יצא זן ענבים ללא גרעינים והוא גם מתוק וגדול,
משתמשים בענפי השתיל כדי להרכיב דור חדש של ענבים מוצלחים יותר מקודמיהם.
ככה ראינו פעם ענבי סולטנינה ללא גרעינים. אבל הם היו קטנים ולא הכי טעימים.
כיום ענבי תמי מוכרים ענבים גדולים ללא גרעינים וחלקם די טעימים אפילו.
גם נקטרינות, שהם הכלאה בין אפרסק לשזיף זורעים עד שמגלים זן חדש וטעים.
ממנו ירכיבו את המטע הבא.
ומישמש? כל הזמן מחפשים זנים שיניבו "קודם" כי כידוע... בוקרה פיל מישמיש.
אז פעם היה "בכור" אבל מאז מצאו זנים חדשים שמקדימים אותו וממשיכים גם לחפש הלאה.
אז אלה הן ההכלאות. אבל מהכלאה לא תגדל עץ, כי את המוכלאים הטובים משמרים כחומר להרכבות.
 
למעלה