נו. האמנם כצעקתה?

Fast Kars

New member
נו. האמנם כצעקתה?


גשמים/טיפטופים/ גשמושים בשבוע הבא?
אני בעד
 
בלי לקרוא נשמע לא רציני. ההתייבשות בגלל ניצול יתר, כולל

העברות לירדנים, ולא בגלל מיעוט גשמים. כך נדמה לי. נכון שהשנים האחרונות לא משהו, אבל לא היו 5 שנות בצורת הידרולוגית בכל הארץ.
 
התפלה זה בעיקר כסף. וגם קרקע זמינה. לא ידעתי שהם מעבירים

לנו מים באילת, אבל גם אם כן זה מן הסתם לפחות בסדר גודל פחות ממה שהם מקבלים.
 

ר ו פ ן

New member
כ 80 ציליון קוב לשנה.. מה 'מוחזר' בדרום.. חסוי לפשוטי העם.

ו.. לא לשעוח..
הפאנטסייה של ה רופעיין הזה, התגשמה
מי ההתפלה מחדרה שזורמים ל'מאגר אשכול' כבר זורמים הפוך, ב'מוביל הארצי'.. לכנרת..
בקיצור.. מים לא חסר (מי התפלה) ויש אפילו עודף..
וקוב מים, לא אמור לעלות יותר מ 4 ש"ח לקוב..

אבל.. כסף זה כסף.. והריח משכר..
 

haimb100

New member
דעתי שונה

תבדוק טוב כמה ירד ב-5 החורפים האחרונים בצפון הגולן ומזרח הגליל.
חלק מהשנים האלה הם הגרועות ביותר ב-60 השנים האחרונות, מה שגרר ירידה בנביעות של הדן ואף התייבשות של חלק מהנביעות האלה בחלק מהזמן וירידת המפלס של הדן, הבניאס והחצבאני בכל ה-5 שנים האחרונות מתחת לממוצע, ולפעמים אף הרבה מתחת לממוצע.
יש נחלים בצפון שבקושי זורמים כבר 5 שנים ואת זה רואים בעין.
&nbsp
אי אפשר כל הזמן רק לחפש קונספירציות כשבפועל באמת ה-5 שנים האחרונות, במיוחד באזורים שציינתי אכן היו לא משהו.
אז נכון שהחורף הזה הגליל המערבי והמרכזי והחוף הצפוני עד זכרון שיחקו אותה, אבל זה לא משנה את המצב.
&nbsp
ולגבי הירדנים, לא יודע מאיפה מינגוס מביא את מה שמביא, אבל בפועל מעבירים לירדנים ללא ספק כמויות לא מבוטלות של מים, זה התחיל ב-50 מיליון לפי הסכם השלום, ועבר ל-100, גם אם הם מעבירים מים באילת, זה לא מכסה את הכמויות האלה.
אבל כל עוד הסכם השלום טוב לשני הצדדים, תנוח דעתנו, אפשר להתפיל ולהעביר להם. לא נראה לי שזו הבעיה
&nbsp
&nbsp
 

haimb100

New member
הינה כמה דוגמאות שיבהירו את הבעיה
יובש חסר תקדים ולא

סיפורי סבתא של קונספירציות וכסף.
כפר גלעדי חורף 2013/4 - 42%. מרום גולן -49% (צפת איכשהו הגיע ל-65%)
והינה הציטוט מסיכום השמ"ט במאי אותה שנה:
בצפון הארץ כמויות הגשם מתחילת העונה מגיעות ל50%-60% מהממוצע הרב שנתי
לעונה כולה ובצפון מזרח הארץ אף לפחות ממחצית והדבר הינו חסר תקדים – בכפר גלעדי נמדדו 326 מ"מ וזוהי כמות הגשם העונתית הנמוכה ביותר מתחילת המדידות בתחנה זו לפני יותר מ-90 שנה (
)
זו לא קוסנפירציה ולא כסף ולא סיפורים, זו עובדה שמשכה את כל הנביעות באיזור למטה.
&nbsp
2014/5 הייתה נק' אור באיזור בשנים אלו, אבל בטח שלא הצליחה למחוק את הפער משנה שעברה וגם בשנה זו במרום גולן פיכמן ירדו רק 85% (כפר גלעדי 104%, בטח שלא מפצה על 42% משנה לפני) - וזה היה החורף הכי טוב שם
&nbsp
2015/6 -כפר גלעדי - 72% בלבד, מרום גולן - 69% וכנ"ל כל התחנות באיזור (כפר בלום, גמלא, צפת וכו' כולם מתחת 75% - זה כבר הופך עבור נחלים לרצף מאוד לא פשוט
&nbsp
2016/7 - שנה רביעית - שוב כפר גלעדי -70%, מרום גולן -72%, גמלא -73% וגם שאר התחנות באיזור דשדשו כולם בין 70% ל-80%.
&nbsp
והינה אנחנו כבר בחורף החמישי ברציפות - כפר גלעדי -68%, מרום גולן - 75%, קיבוץ דפנה -71% (עד סוף אפריל, אבל גם במאי לא ירדו שם הרבה)
&nbsp
אז 5 שנים ברציפות שאחת מתחת ל-50% ועוד 3 בין 65% -ל78% ברב איזור הנחלים העיקריים ואגן ההיקוות של הכנרת והחמישי ממוצע ומטה (כמו שהבאתי למשל 85% במרום גולן) - אין שום סיבה להמעיט ו/או לזלזל בחשיבות הבעיה
 

haimb100

New member
במרום גולן כמייצגת את צפון הגולן

כל 5 השנים עמוק מתחת לממוצע (49%, 85%, 69%, 72%, ו-75% - הממוצע של 5 השנים - 70%) - אלו נתונים למיטב שיפוטי קיצוניים
בשאר התחנות שציינתי מהגליל המזרחי ומהגולן, נכון הייתה שנה בסביבות הממוצע, ועדיין התמונה הכוללת גרועה מאוד (כפר גלעדי - 42%, 104%, 72%, 70%, 68% - והממוצע של ה-5 הנ"ל - 71.2%)
וכן הלאה לשאר התחנות באיזור
&nbsp
אני חושב שממוצע של 5 שנים רצוף (כולל השנה "הטובה") שעומד על כ-70% נחשב לחריג, גם אם נעבור על 50 שנה ויותר אחורה.
 

haimb100

New member
אם הנתונים ה"יבשים" האלה אי אפשר להתווכח

אפשר להמשיך לצטט שהכל כסף ומחדל וכו' כמו ישראלי טוב, ולהתעלם מהנתונים החריגים,
אבל המציאות אחרת.
 
הנה אפשר. אני לא טוען חלילה שהיו שנים ברוכות, אבל לא היה

רצף של 5 שנים של 80% ומטה - קרי בצורת. לעשות ממוצע אפשר, אבל לא זו הייתה הטענה.
 

guprnds

Active member
חשבון על גב המעטפה

ממטרים של אחד מילימטר (אלפית המטר) המומטרים על אחד דונם (1000 מ"ר) מסתכמים לכדי מטר מעוקב (קו"ב) אחד של מים לדונם. בקמ"ר יש 1000 דונם ולכן 1 מ"מ גשם ממטירים 1000 קו"ב מים על שטח של אחד קמ"ר. שטחו של הגולן כ-1000 קמ"ר ולכן גשם של אחד מילימטר המפולג אחיד על פני כל הרמה מרווה אותה במליון קו"ב.

הבה נניח שהגירעון מתפלג באופן אחד על פני כל הרמה והוא עומד על 100 מילימטרים בשנה. במקרה זה הרמה מאבדת מאה מליון קו"ב מים בשנה. עוד נניח ששני שליש מהכמות הזו היו הופכים לנגר עילי לו היו מתווספים לעונת הגשמים בשליש השלישי שלה (זאת בניגוד לשליש הראשון של העונה היכן שרוב המים נספגים באדמה או מתאדים).

יוצא איפה שגירעון של 100 מילימטרים בשנה הם פחת של 66 מליון קו"ב לנגר עילי לשנה ברמת הגולן. נכפיל זאת בחמש שנים ונקבל פחת של 330 מליון קו"ב.

בפועל שטח הרמה מהווה רק שליש משטח אגן הניקוז המתייבש, ולכן בסיכומו של דבר עומד הגירעון המצטבר על כמיליארד קו"ב לחומש לכל פחת אחיד של 100 מילימטרים ע"פ שטח אגן הניקוז.

לדעתי זה לא מעט, ולא נותר לי אלא להסכים עם רוח הדברים של חיימק'ה.
 

haimb100

New member
עופר חזק וברוך ! גלעד, אנחנו מסכימים, הגדרת בצורת

במונח היבש לא מתאים לכל ה-5 שנים.
 
למעלה