לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
2249522,495 עוקבים אודות עסקים

פורום תחבורה ציבורית

ברוכים הבאים לפורום תחבורה ציבורית!
הפורום עוסק בכל הרבדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: ציוד נייד (רכבות, רכבות קלות, אוטובוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד). מסלולי נסיעה וקווים, מדיניות תעריפים, רב-קו, תכנון נסיעות, מפעילות (אגד, דן, רכבת ישראל, סיטיפס, קווים וכו' וכו')
אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה בנוחות המושב באוטובוס הספציפי שבו נסעתם הבוקר...
*מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום תחבורה ציבורית

ברוכים הבאים לפורום תחבורה ציבורית!
הפורום עוסק בכל הרבדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: ציוד נייד (רכבות, רכבות קלות, אוטובוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד). מסלולי נסיעה וקווים, מדיניות תעריפים, רב-קו, תכנון נסיעות, מפעילות (אגד, דן, רכבת ישראל, סיטיפס, קווים וכו' וכו')
אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה בנוחות המושב באוטובוס הספציפי שבו נסעתם הבוקר...
*מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
נא לכתוב שאלות הכוונה ומודיעין תחת השירשור היומי בלבד.  נא לשים לב לתאריך השרשור!
 שאלות הכוונה שלא תשורשרנה כהלכה, תימחקנה ללא התראה מוקדמת.
 
המשך >>

לצפיה ב-'חדשות מנת"ע'
חדשות מנת"ע
09/12/2019 | 13:04
22
307
הסתיימה הוצאת אחת המכונות מתחנת בן גוריון.
כך לפחות, לפי סרטון שפורסם בפייסבוק שלה.

תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'משרד הכלכלה (?) הקפיא את מכרזי הקווים הירוק והסגול'
משרד הכלכלה (?) הקפיא את מכרזי הקווים הירוק והסגול
10/12/2019 | 11:08
19
197
 
מה תפקידו של משרד שלישי אחרי משרדי האוצר והתחבורה? סתם תקיעת מקלות בגלגלים בתירוץ מיותר ובתחום שאין בו ייצור ישראלי.
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'התירוץ לא מיותר - זה החוק. משרד ממשלתי לא יכול סתם להתעלם.'
התירוץ לא מיותר - זה החוק. משרד ממשלתי לא יכול סתם להתעלם.
10/12/2019 | 11:16
14
178
לגבי הצורך - אכן אין כאן יצור ישראלי משמעותי, אבל יכול להיות. המדינה הולכת להשקיע עשרות ומאות מיליארדים בפרוייקטים של תחבורה מסילתית. אפשר למנף את זה לפיתוח תעשיה מקומית לפחות בחלק קטן מהמערכות הדרושות. אם זה יעשה נכון, התעשיה הזו יכולה להיות גם תחרותית בעולם
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'ישראל מייצרת ציוד נייד? פלדה? כבלים? '
ישראל מייצרת ציוד נייד? פלדה? כבלים?
<< ההודעה הנוכחית
10/12/2019 | 12:17
13
161
מה שמיוצר בישראל בהצלחה רבה הם שבבים ומרכיבים של יצרניות בינלאומיות גדולות בתחום המיחשוב. אם מערכות האיתות לא מגיעות מחו"ל כמו שהן יש אופציה מסויימת לשלב ייצור ישראלי שם. גם מלט ובטון וכל מני חיפויי מייצרים בארץ אבל אני בספק אם זה מגיע ל 25%. בגדול מדובר בפרוייקט חיוני שיתבסס על יבוא.
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-''
10/12/2019 | 16:25
93
אין בישראל תעשייות כאלה ואין גם שום צורך בתעשייות האלה.
בשביל זה צריך הרבה מאוד אנרגיה, מים, שטח פנוי וגם כוח עבודה מיומן.
צריך גם עשורים של נסיון וצבירת ידע (וגם לא מעט חברות שיפשטו רגל, או שיצטרכו תמיכה ממשלתית כדי לשרוד).
רק מזכיר לכולם, כמה כסף ממשל בדרום קוריאה השקיע בזמנו כשציאבולים התחילו לקרוס.
אין לישראל שהיא מדינה קטנה שום עניין כלכלי, לפתח תעשייות כבדות ותעשייות לייצור בתחום עיבוד מתכות, ייצור מכונות וכו.
יש לישראל ייתרון יחסי בתחומים אחרים לגמרי ושם צריך להשקיע.
ועוד דבר בעניין פרוייקט המטרו.
לא רוצה להגיד "אמרתי לכם", אבל אמרתי לכם
עכשיו תדמיינו מה יקרה בפרוייקט הזה.
שיהיה בהצלחה למצוא חברות ישראליות  במימדים של בניית קווי המטרו ושיהיה לכולנו בהצלחה, כשחלילה ימצאו חברות כאלה ואנחנו ניאלץ להשתמש בזבל שהם ייצרו.
ואני אפילו לא מדבר על שחיתות שבוודאי תהיה במכרזים, על תביעות, על מוסר עבודה לקוי ועל עיכובים בפרוייקט בגלל מוסר עבודה לקוי, חוסר יציבות פיננסית וחוסר נסיון בתחום.
 
ישראלים אוהבים לקטר על כך שפרוייקטים של תשתיות לוקחים הרבה יותר זמן בארץ מאשר באירופה (שלא לדבר על סין), אבל חלק מזה נובע בדיוק, שמדובר בחברות ישראליות, בעובדים ישראלים ובמוסר עבודה ישראלי.
מי יהיה אשם, אם בפרוייקט המטרו תיבחר חברה ישראלית כלשהיא והיא תחליט לפשוט רגל באמצע העבודה, כי הקבלן שיקר וזייף מסמכי תאגיד ונכנס לכלא?
או פשוט "עיגל פינות" ולא שילם לעובדים או לספקים שלו בזמן וכשנתבע התברר שלא היה לו את הכסף והוא בכלל ברח מהארץ?
איפה המדינה תמצא חברות אמינות בתחום הבנייה, ייצור ותשתיות בקנה מידה הנדרש?
הרי אם יהיו דרישות סף כמו שמקובל בפרוייקטים האלה, לא תימצא שום חברה ישראלית שתעמוד בדרישות האלה.
 
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'בומברדייה חתמה על הסכם כזה מול הממשלה כחלק מהמכרז האחרון.'
בומברדייה חתמה על הסכם כזה מול הממשלה כחלק מהמכרז האחרון.
10/12/2019 | 20:40
97
ספציפית מהפרסומים בתחילת אוקטובר- דובר על 20% ולא על 25%. עדיין סכום מכובד ומדובר על מאות מיליוני שקלים.
אם נת"ע בכלל לא התייחסה לעניין הזה- מדובר על פאשלה ענקית. כל אחוז של רכש גומלין במכרז בסדר גודל כזה הוא סכום משמעותי- גם אם לא סביר להגיע ל-25%, אפשר להגיע לאחוז קטן יותר ולהסביר למה. בסך הכל מדובר בפרקטיקה מקובלת.
בכל מקרה, מעניין את העיכוב הזה ישפיע על החסימות בתל אביב שלפי הפרסומים תוכננו למרץ 2020.
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'לא רלוונטי אם היא מייצרת בתחום הזה או לא'
לא רלוונטי אם היא מייצרת בתחום הזה או לא
10/12/2019 | 20:44
10
78
מדובר ברכש גומלין, הזוכים במכרז הם לרוב חברות תאגידיות גדולות, שמתפרסות על עוד תחומים.
רכש הגומלין לא חייב להיות דווקא בתחום מסילות הברזל, יכול להיות מצב שאגף אחר בתאגיד הזוכה מבצע את הרכש, לאו דווקא החברה עצמה.
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'לא בהכרח'
לא בהכרח
10/12/2019 | 21:13
9
64
במקרה של הקו האדום מדובר בחברות שמתמחות ספציפית בהנדסה אזרחית ובניית רכבות ומסילות.
שם עיקר הכסף (מכונות הTBM, בניית תחנות, התקנת מערכות שליטה ובקרה).
כמה מהנדסים בארץ מנוסים בבנייה מתחת לקרקע?
לכמה יש נסיון בעבודה עם TBM?
מתי פעם אחרונה בנו בארץ משהו דומה לתחנות התת קרקעיות של הקו האדום?
להזכירך אפילו בA1 המהנדס הראשי בכלל היה בחור מברית המועצות
כמה נסיון יש בארץ בבניית רכבות בכלל, וציוד נייד מונע על ידי חשמל?
הדבר הכי מתאים לחברה ישראלית בכל פרוייקט הקו האדום, זה כנראה המכרז לאספקה והתקנת ריצוף בתחנות
הדבר הכי קרוב לכל זה, אולי מערכות שליטה ובקרה, אבל למה שחברה סינית תרכוש טכנולוגיה של חברות ישראליות, כשאין לה שום נסיון באינטגרציה של מערכות אלו עם ה"ברזל" שלה?
גם ככה, אמרו לנו שיש סיכון לא קטן בכך שלקחו טכנולוגיה סינית של רכבות, חשמל ומסילות ומנסים לעשות אינטגרציה עם מערכות של חברות מערביות (בשליטה ובקרה).
אז אתה רוצה לסכן את הפרוייקט עוד יותר ולהכריח את הסינים ללמוד לבצע אינטגרציה עם טכנולוגיה ישראלית שמעולם לא הוכנסה בשום מערכת הסעת המונים בעולם?
אתה רוצה שאיזה סטארטאפ ישראלי יכתוב את תוכנת הבקרה בתנועת הרכבות?
אתה בטוח שזה ראיון כל כך טוב?
ראית פעם טכנולוגיה ישראלית (כמו שהיא, לפני שנקנתה על ידי חברת ענק עולמית)?
אני ראיתי הרבה ועם כל הכבוד לישראלים, אני לא בטוח שאני ארצה לנסוע ברכבת כזאת.
ישראלים טובים מאוד, בלהמציא משהו חדש, לבנות משהו חפיף ולהראות שראיון "עובד" ולמכור אותו.
הם לא טובים במערכת שצריכים שנים רבות (ואף עשורים) בשביל לפתח ולהגיע לרמת האמינות הנדרשת.
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'אבל דווקא בקו האדום בגוש דן יש התחייבות לרכש גומלין'
אבל דווקא בקו האדום בגוש דן יש התחייבות לרכש גומלין
10/12/2019 | 21:37
8
74
אז לא הצלחתי להבין, אם למרות כל מה שרשמת, בקו האדום יש רכש גומלין, אז למה דווקא בשאר הקווים לא יהיה?
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'מעניין באמת במה הושקע כל העניין של רכש גומלין בקו האדום.'
מעניין באמת במה הושקע כל העניין של רכש גומלין בקו האדום.
10/12/2019 | 22:31
62
יש לי הרגשה שהרוב היה בקבלנות בנייה (כידוע חברות ישראליות בונות את התחנות בשיתוף עם הסינים).
אז כמובן כל חומרי הבנייה, כל מיני קבלני משנה, לביצוע עבודות הבנייה עצמן.
בעבודות המנהור, לדעתי לא היה שום גומלין.
אין לישראל מה להציע בתחום הזה.
במאמר מוסגר, אני חושב שהיה עדיף שלא היה שום רכש גומלין בעבודות הבניה בקו האדום, והיו מביעים פועלים סינים, לעשות את כל העבודה, זה גם היה מתבצע יותר מהר, העבודה היתה איכותית יותר וזה גם היה עולה פחות למשלם המיסים.
אם כל הכבוד, אני לא מבין למה אני כאזרח משלם המיסים, צריך לממן את החברות הישראליות הפרטיות.
 
דווקא מבחינת עבודות בניה, יש פחות בקווים הירוק והסגול.
אז החלק של מערכות באופן טבעי, הוא משמעותי יותר, מה שאומר שיש פחות לחברות ישראליות מה להציע.
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'אוסיף שלדעתי בהחלט יש מקום לרכש גומלין, אבל לא בפרוייקט עצמו'
אוסיף שלדעתי בהחלט יש מקום לרכש גומלין, אבל לא בפרוייקט עצמו
10/12/2019 | 22:37
6
60
ההסכם צריך להיות מול ממשלה של המדינה ממנה מגיעה אותה חברה (נניח לשם פשטות שמדובר בממשלה סינית).
בהחלט אפשר לדרוש מממשלת סין לרכש גומלין כלשהוא (למשל שחברות הייטק ישראליות יקבלו גישה לשוק ה הסיני (מדובר בשוק ענק עם המון הזדמנויות).
זה הרבה יותר בריא ונכון, מלהכריח אותם, לפנות לקבלנים ישראלים ש"יעזרו" להם בעבודות הבניה.
זאת גם הסיבה שלדעתי, צריך לבחור בחברות סיניות, כי אי אפשר לעשות דבר דומה עם חברות גרמניות או צרפתיות (הממשלה תגיד, שאין לה שום קשר ושמדובר בחברות בינלאומיות ללא שום זיקה אליה).
 
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'טיסנקרופ חוייבה ברכש גומלין...'
טיסנקרופ חוייבה ברכש גומלין...
11/12/2019 | 00:01
5
43
לצפיה ב-'אתה מתכוון לסיפור של המכרז המעליות ודרגנועים בפרוייקט?'
אתה מתכוון לסיפור של המכרז המעליות ודרגנועים בפרוייקט?
11/12/2019 | 08:57
4
71
בסופו של דבר היא לא זכתה במכרז וגם שינדלר נחושתן נפסלה, כי לא עמדה בתנאי המכרז (אפרופו נסיון לקדם חברות ישראליות).
אז בסוף חברה פינית זכתה.
אז היא חויבה ברכש גומלין?
ממי?
אני מקווה שלא משינדלר נחושתן שנפסלה כי לא עמדה בתנאי המכרז
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'דווקא למכרז הצוללות'
דווקא למכרז הצוללות
11/12/2019 | 14:33
3
32
לצפיה ב-'לא הבנתי מה הקשר למכרזים בתחום התחבורה.'
לא הבנתי מה הקשר למכרזים בתחום התחבורה.
11/12/2019 | 14:45
2
43
מעולם לא אמרתי שאף פעם לא צריך לעשות רכש גומלין.
בוודאי שבתחום הנשק ותעשייות צבאיות, חברות ישראליות לא נופלות מחברות מערביות ואף עולות עליהן בתחומים מסוימים.
לא כך בתחום הנדסה אזרחית, תעשייה כבדה ו ייצור תעשייתי.
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'בשני מקרים המקור התקציבי זהה'
בשני מקרים המקור התקציבי זהה
11/12/2019 | 21:24
1
43
טענת שאי אפשר לעשות דבר דומה עם חברות אירופאיות.
בפועל טינסקרופ רכשו הקמת מתקן טיפול בשפכים מחברה ישראליות בנוסף להשקעה בטכנולוגיות ישראליות.
 
סביר גם שחברות גרמניות או צרפתיות לא ייתקלו בבעיות מיוחדות בוועדה לבחינת השקעות זרות.
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'עדיין לא הבנתי מה הקשר.'
עדיין לא הבנתי מה הקשר.
11/12/2019 | 21:40
33
לא טענתי שאי אפשר לעשות את זה בכלליות, עדיין טוען שאי אפשר לעשות את זה בתחום הספציפי של תחבורה.
אה, ומי אמר לך שחברה גרמנית או צרפתית תזכה במכרזים בקווים הללו?
אני אישית כמובן מעדיף שחברה סינית תזכה.
ואז איזה רכש גומלין אתה מציע לעשות מול חברה שמתמקדת אך ורק בפעילות בתחום התחבורה?
אתה רוצה לקבל התחייבות של ממשל הסיני, שיבצע רכישת גומלין בתחום לא קשור, כי "סתם ככה"?
ואני בטוח ש הוועדה לבחינת השקעות זרות, מאוד תשמח
אה מכמובן מחדשות האחרונות, מסתבר שנת"ע בכלל הגישה כבר לפני מספר חודשים את הבקשה לקבל פטור מרכישת גומלין, אז הם בכל זאת יודעים מה הם עושים.
תשמע, אני רוצה במכרזים האלה, רק דבר אחד, החברה שתציע את המחיר הזול ביותר ועדיין תעשה עבודה טובה ובזמן.
מעניין אותי הרכישות גומלין האלה כקליפת השום.
אם להאמין למשרד האוצר, יש סיכוי טוב שהעיכוב שיידרש על מנת למצוא חברה זוכה שתסכים לבצע את רכישת גומלין, יעלה למשלמי המיסים הרבה יותר כסף מהרווח מהמיסים שאותה חברה ישראלית תקבל מרכישת גומלין.
השיקול היחיד צריך להיות השורה התחתונה.
אם משתלם לדרוש רכישת גומלין, תדרשו, אם לא, אז עזבו את השטויות האלה.
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'מתסכל - גם ככה הכל זז בהעצלתיים. הנה עוד נדבך של צרות שרק '
מתסכל - גם ככה הכל זז בהעצלתיים. הנה עוד נדבך של צרות שרק
10/12/2019 | 19:52
1
111
יעכב את כל הפרויקט.
גם ככה אין ממשלה, גם ככה הנהלת נת"ע פספסה חצי שנה או יותר עקב השינוי העצום באיוש המשרות הבכירות, עכשיו גם הבעייה המשפטית מסחרית הזו שיכולה לקחת שנה-שנתיים.
2025 אמרו לקו הירוק ?  אפשר כבר להתחיל לדבר על 2028 וצפונה
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'תחשוב קדימה לפרוייקט המטרו ואיך זה ישפיע על הלו"ז שמה'
תחשוב קדימה לפרוייקט המטרו ואיך זה ישפיע על הלו"ז שמה
10/12/2019 | 21:01
111
שם לא מדובר על סכומים "זניחים" של כמה מאות מיליוני שקלים.
שם מדובר על הצורך להביא רכישות גומלין בעשרות מיליארדים.
שיהיה למשרד הכלכלה בהצלחה למצוא, איך להעסיק חברות ישראליות.
 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'אנ לא מאמין שאני אומר את זה, אבל כל הכבוד למשרד האוצר'
אנ לא מאמין שאני אומר את זה, אבל כל הכבוד למשרד האוצר
11/12/2019 | 14:43
84
לצפיה ב-'חדשות מנת"ע: מסילות בפתח תקווה, הקפאת מכרזים.'
חדשות מנת"ע: מסילות בפתח תקווה, הקפאת מכרזים.
10/12/2019 | 11:12
1
277
באינסטגרם של נת"ע פרסמו תמונות של מסילות שהונחו בפתח תקווה,
בכלכליסט פורסם שמשרד הכלכלה הקפיא מכרזים של נת"ע בקווים הירוק והסגול כי נת"ע לא פרסמה נספח של רכש גומלין ולא קיבלה פטור מרכש גומלין. 
 

מטריד מאד שזו הרמה הניהולית של נת"ע וכמובן הדיון בצורך ברכש גומלין נמשך 
תחבורה ציבורית >>
לצפיה ב-'הנחתם היום?'
הנחתם היום?
10/12/2019 | 14:45
249

הודעות אחרונות

15:52 | 17.02.20 arseny92
07:07 | 17.02.20 EHP12
17:02 | 16.02.20 איליה קוגן
15:45 | 16.02.20 סקורפיון36
22:15 | 15.02.20 סקורפיון36
07:39 | 14.02.20 כוס אליהו
10:14 | 13.02.20 נתנאל531
23:35 | 12.02.20 סקורפיון36

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ