זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק

מצב
הנושא נעול.

rotem1977

New member
זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק

זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק
יכול להיות שפספסתי את הדיון על זה, אבל פרסמו את התת"לים של המטרו (101-103) עם קבצי ממ"ג ופרוטוקול של דיון בוועדה הארצית לתשתיות לאומיות, וכרגע המטרו שהיה אמור לעבור בבני ברק עבר הסטה לרמת גן בעקבות הדרישה של עיריית בני ברק להתחייבות שלא יבוצעו עבודות בשבת.
מבחינה תכנונית זה גרוע, כי אם יש אוכלוסייה שצריכה את הגישה למטרו זה אוכלוסיית בני ברק, אבל יהושפט הקדוש, העירייה שם מטומטמת ברמות ויורה לתושבים שלה ברגליים.
כמה שאלות למביני עניין: האם חפירה "ידנית" של המקטע הזה אפשרית בהתחשב בדרישה לא לעבוד בשבת? בכמה זמן היא תאריך את העבודות וכמה היא תסבך/תייקר את הפרוייקט? יש דוגמאות של חפירת מנהרות כאלה בלי TBM מהשנים האחרונות?

הייתי שם לינק ישיר לקבצים, אבל זה אתר ממשלתי אז אין אופציה כזו. מי שרוצה למצוא את הקבצים: http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV3.aspx?tid=31&bid=30
וללחוץ על הלינק לאחד התת"לים הרלוונטיים (זה די בתחילת הרשימה, כי זה אתר ממשלתי, אז הגיוני שתת"ל 101 יהיה לפני תת"ל 12).

 

Bus Nerd

Active member
כנראה לא מאוד אפשרית!

זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק
יכול להיות שפספסתי את הדיון על זה, אבל פרסמו את התת"לים של המטרו (101-103) עם קבצי ממ"ג ופרוטוקול של דיון בוועדה הארצית לתשתיות לאומיות, וכרגע המטרו שהיה אמור לעבור בבני ברק עבר הסטה לרמת גן בעקבות הדרישה של עיריית בני ברק להתחייבות שלא יבוצעו עבודות בשבת.
מבחינה תכנונית זה גרוע, כי אם יש אוכלוסייה שצריכה את הגישה למטרו זה אוכלוסיית בני ברק, אבל יהושפט הקדוש, העירייה שם מטומטמת ברמות ויורה לתושבים שלה ברגליים.
כמה שאלות למביני עניין: האם חפירה "ידנית" של המקטע הזה אפשרית בהתחשב בדרישה לא לעבוד בשבת? בכמה זמן היא תאריך את העבודות וכמה היא תסבך/תייקר את הפרוייקט? יש דוגמאות של חפירת מנהרות כאלה בלי TBM מהשנים האחרונות?

הייתי שם לינק ישיר לקבצים, אבל זה אתר ממשלתי אז אין אופציה כזו. מי שרוצה למצוא את הקבצים: http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV3.aspx?tid=31&bid=30
וללחוץ על הלינק לאחד התת"לים הרלוונטיים (זה די בתחילת הרשימה, כי זה אתר ממשלתי, אז הגיוני שתת"ל 101 יהיה לפני תת"ל 12).
כנראה לא מאוד אפשרית!
חלק מהתוואי שתוכנן שם עובר מתחת לבניינים, ולא מתחת לכביש. וגם בבני ברק באופן כללי הכבישים צרים מדי מכדי שיהיה אפשר לחפור שם ב cut and cover, וכמובן זה תלוי גם בעומק של המנהרות מסביב, ועוד כל מיני בלאגנים.

נכון, תושבי בני ברק מאוד זקוקים למטרו, אבל השבת חשובה להם יותר. מי שלא בבני ברק ירוויח, כי המטרו הרי יהיה 100% אוטומטי ללא נהג, ואם הוא לא יעבור בבני ברק יש יותר סיכוי שמתישהו בעתיד יהיה אפשר לשכנע להפעיל אותו גם בשבת (בבני ברק אפילו מטרו אוטומטי לא היה עובד בשבת בחיים)
 

EHP12

Active member
המטרו פחות בנוי לאוכלוסייה החרדית

זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק
יכול להיות שפספסתי את הדיון על זה, אבל פרסמו את התת"לים של המטרו (101-103) עם קבצי ממ"ג ופרוטוקול של דיון בוועדה הארצית לתשתיות לאומיות, וכרגע המטרו שהיה אמור לעבור בבני ברק עבר הסטה לרמת גן בעקבות הדרישה של עיריית בני ברק להתחייבות שלא יבוצעו עבודות בשבת.
מבחינה תכנונית זה גרוע, כי אם יש אוכלוסייה שצריכה את הגישה למטרו זה אוכלוסיית בני ברק, אבל יהושפט הקדוש, העירייה שם מטומטמת ברמות ויורה לתושבים שלה ברגליים.
כמה שאלות למביני עניין: האם חפירה "ידנית" של המקטע הזה אפשרית בהתחשב בדרישה לא לעבוד בשבת? בכמה זמן היא תאריך את העבודות וכמה היא תסבך/תייקר את הפרוייקט? יש דוגמאות של חפירת מנהרות כאלה בלי TBM מהשנים האחרונות?

הייתי שם לינק ישיר לקבצים, אבל זה אתר ממשלתי אז אין אופציה כזו. מי שרוצה למצוא את הקבצים: http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV3.aspx?tid=31&bid=30
וללחוץ על הלינק לאחד התת"לים הרלוונטיים (זה די בתחילת הרשימה, כי זה אתר ממשלתי, אז הגיוני שתת"ל 101 יהיה לפני תת"ל 12).
המטרו פחות בנוי לאוכלוסייה החרדית
נתחיל מזה שהמטרו לא מקשר למוקדים העיקריים שלהם.

דבר שני, בגלל שהם צרכני תחבורה ציבורית כבדים, שירות האוטובוסים די מספק אותם.

ובנוסף, יש לבני ברק את התחנות של הקו האדום אז כן יש להם גישה לרכבת תת קרקעית.
 

arand

New member
העיריה לא מטומטמת, אף חרדי לא רוצה רכבת שבנו אותה בשבת

זה בטח עוד ישתנה, אבל כרגע המטרו לא יעבור בבני ברק
יכול להיות שפספסתי את הדיון על זה, אבל פרסמו את התת"לים של המטרו (101-103) עם קבצי ממ"ג ופרוטוקול של דיון בוועדה הארצית לתשתיות לאומיות, וכרגע המטרו שהיה אמור לעבור בבני ברק עבר הסטה לרמת גן בעקבות הדרישה של עיריית בני ברק להתחייבות שלא יבוצעו עבודות בשבת.
מבחינה תכנונית זה גרוע, כי אם יש אוכלוסייה שצריכה את הגישה למטרו זה אוכלוסיית בני ברק, אבל יהושפט הקדוש, העירייה שם מטומטמת ברמות ויורה לתושבים שלה ברגליים.
כמה שאלות למביני עניין: האם חפירה "ידנית" של המקטע הזה אפשרית בהתחשב בדרישה לא לעבוד בשבת? בכמה זמן היא תאריך את העבודות וכמה היא תסבך/תייקר את הפרוייקט? יש דוגמאות של חפירת מנהרות כאלה בלי TBM מהשנים האחרונות?

הייתי שם לינק ישיר לקבצים, אבל זה אתר ממשלתי אז אין אופציה כזו. מי שרוצה למצוא את הקבצים: http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV3.aspx?tid=31&bid=30
וללחוץ על הלינק לאחד התת"לים הרלוונטיים (זה די בתחילת הרשימה, כי זה אתר ממשלתי, אז הגיוני שתת"ל 101 יהיה לפני תת"ל 12).
העיריה לא מטומטמת, אף חרדי לא רוצה רכבת שבנו אותה בשבת
לכן מי שבונה ומוותר על איכלוסיה שלימה שצורכת תחבורה ציבורית רק בשביל לבנות בשבת, כנראה שהוא מטומטם אבל עדיף להתנזר ממילות גנאי. תושבי בני ברק מוותרים על רכבת כאשר בונים אותו בשבת. תעשו משעל עם בעיר בני ברק אם הציבור מוותר על הרכבת או לא, אם בונים אותו בשבת, ותראו את התוצאות.
 
לא מדויק הציבור החרדי משתמש בהרבה דברים שבנו בשבת

העיריה לא מטומטמת, אף חרדי לא רוצה רכבת שבנו אותה בשבת
לכן מי שבונה ומוותר על איכלוסיה שלימה שצורכת תחבורה ציבורית רק בשביל לבנות בשבת, כנראה שהוא מטומטם אבל עדיף להתנזר ממילות גנאי. תושבי בני ברק מוותרים על רכבת כאשר בונים אותו בשבת. תעשו משעל עם בעיר בני ברק אם הציבור מוותר על הרכבת או לא, אם בונים אותו בשבת, ותראו את התוצאות.
לא מדויק הציבור החרדי משתמש בהרבה דברים שבנו בשבת
כולל תחבורה ציבורית שפועלת בשבת (מעט מידי בארץ) ובחו"ל.
למשל בלג בעומר לפני כמה שנים בשביל הנסיעות לחרדים נהגים התחילו לעבוד באמצע היום השביעי.
 

arand

New member
אין בעיה להשתמש על פי ההלכה ברכבת שבנו בשבת

לא מדויק הציבור החרדי משתמש בהרבה דברים שבנו בשבת
כולל תחבורה ציבורית שפועלת בשבת (מעט מידי בארץ) ובחו"ל.
למשל בלג בעומר לפני כמה שנים בשביל הנסיעות לחרדים נהגים התחילו לעבוד באמצע היום השביעי.
אין בעיה להשתמש על פי ההלכה ברכבת שבנו בשבת
ולכן החרדים משתמשים, ובלג בעומר אף אחד מהחרדים לא הזמין אוטובוס בשבת, זה שהנהג יצא לדרך לפני הזמן, או המשטרה שבחרה לחלל שבת זה על אחריותם.
וגם ברכבת הזאת יסעו כי אין הלכה שאסור להשתמש. אבל יש למנוע לפני ולבקש לא לבנות בשבת, ואם לא רוצים ורוצים להרוויח יותר כסף בשביל לעבוד בשבת, אז יכולים לדרוש לא לבנות בעיר שזה מפריע.
&nbsp
 
אין בעייה במדינה דמוקרטית לבקש דברים הזויים, פשוט צריך לסרב

אין בעיה להשתמש על פי ההלכה ברכבת שבנו בשבת
ולכן החרדים משתמשים, ובלג בעומר אף אחד מהחרדים לא הזמין אוטובוס בשבת, זה שהנהג יצא לדרך לפני הזמן, או המשטרה שבחרה לחלל שבת זה על אחריותם.
וגם ברכבת הזאת יסעו כי אין הלכה שאסור להשתמש. אבל יש למנוע לפני ולבקש לא לבנות בשבת, ואם לא רוצים ורוצים להרוויח יותר כסף בשביל לעבוד בשבת, אז יכולים לדרוש לא לבנות בעיר שזה מפריע.
&nbsp
אין בעייה במדינה דמוקרטית לבקש דברים הזויים, פשוט צריך לסרב
למבקשים החרדים בנימוס. ולמי שאומר הלכה, תזכור שגם הלכות אפשר וצריך לשנות בהתאם למצב כמו שרבים מהיהודים שכבר עשו.
 

arand

New member
יש אלפי ספרים לעם היהודי, וזה לא משתנה

אין בעייה במדינה דמוקרטית לבקש דברים הזויים, פשוט צריך לסרב
למבקשים החרדים בנימוס. ולמי שאומר הלכה, תזכור שגם הלכות אפשר וצריך לשנות בהתאם למצב כמו שרבים מהיהודים שכבר עשו.
יש אלפי ספרים לעם היהודי, וזה לא משתנה
כי דבר אמיתי לא משתנה ומתקיים בכל זמן.
 

darkshadow1

New member
מה אמיתי ולא משתנה? פרשנויות?

יש אלפי ספרים לעם היהודי, וזה לא משתנה
כי דבר אמיתי לא משתנה ומתקיים בכל זמן.
מה אמיתי ולא משתנה? פרשנויות?
מילא תגיד שמשהו כתוב במפורש בתנ"ך ועליו אסור לערער- אבל פרשנות שכתב אדם זה או אחר על התנ"ך לפני מאות שנים? מה- נכנסה בו רוח אלוהים וכל דבר שיצא מפיו הוא אמת מוחלטת?
גם לפיזיקה יש אלפי ספרים בני מאות שנים- זה אומר שכל מה שכתוב בהם הוא נכון? למה מה שכתב רב לפני 1500 שנה הוא אמת מוחלטת, ומה שכתב פיזיקאי לפני 300 שנה זה לא בהכרח נכון?
 

Bus Nerd

Active member
הציבור החרדי לא נוסע במה שבונים בשבת? באמת?

העיריה לא מטומטמת, אף חרדי לא רוצה רכבת שבנו אותה בשבת
לכן מי שבונה ומוותר על איכלוסיה שלימה שצורכת תחבורה ציבורית רק בשביל לבנות בשבת, כנראה שהוא מטומטם אבל עדיף להתנזר ממילות גנאי. תושבי בני ברק מוותרים על רכבת כאשר בונים אותו בשבת. תעשו משעל עם בעיר בני ברק אם הציבור מוותר על הרכבת או לא, אם בונים אותו בשבת, ותראו את התוצאות.
הציבור החרדי לא נוסע במה שבונים בשבת? באמת?
ראיתי דווקא הרבה חרדים ברכבת ישראל. שבנו בשבת. ונוסעים בכבישים ומחלפים שנעשו עליהם עבודות הכרחיות בשבת. וברכבת התחתית של לונדון, שפועלת גם בשבת. ובאוטובוסים של לונדון - שגם הם פועלים בשבת. או מסתובבים ברחובות בתל אביב שאותם מנקים בשבת.

אבל בסדר, אל תסעו במטרו, לא רוצים, לא צריך. גם מהקו האדום תתרחקו, הוא יהיה צפוף במילא והרי אתם לא רוצים לנסוע בדברים שנבנו בשבת, נכון? אולי בכלל נגיד לנת"ע לאטום את התחנות שבונים בבני ברק, שהרי הציבור הבניברקי לא ייסע בהן לטענתך?
 

arand

New member
לא דיברו על נסיעה אלא על בניה.

הציבור החרדי לא נוסע במה שבונים בשבת? באמת?
ראיתי דווקא הרבה חרדים ברכבת ישראל. שבנו בשבת. ונוסעים בכבישים ומחלפים שנעשו עליהם עבודות הכרחיות בשבת. וברכבת התחתית של לונדון, שפועלת גם בשבת. ובאוטובוסים של לונדון - שגם הם פועלים בשבת. או מסתובבים ברחובות בתל אביב שאותם מנקים בשבת.

אבל בסדר, אל תסעו במטרו, לא רוצים, לא צריך. גם מהקו האדום תתרחקו, הוא יהיה צפוף במילא והרי אתם לא רוצים לנסוע בדברים שנבנו בשבת, נכון? אולי בכלל נגיד לנת"ע לאטום את התחנות שבונים בבני ברק, שהרי הציבור הבניברקי לא ייסע בהן לטענתך?
לא דיברו על נסיעה אלא על בניה.
בלונדון אין בעיה, שבת שייכת לעם היהודי, לא לעם האנגלי. זכות תושבי עיר להגיד ולדרוש שבעיר שלה לא יהיה תחבורה בשבת ולא בניה בשבת. אבל ביום חול אין בעיה לנסוע במה שנבנה בשבת למי שבכל זאת בנה בשבת.
 
למה בחו"ל חרדים נוסעים ברכבת שבנו אותה בשבת, גם יהודים?

העיריה לא מטומטמת, אף חרדי לא רוצה רכבת שבנו אותה בשבת
לכן מי שבונה ומוותר על איכלוסיה שלימה שצורכת תחבורה ציבורית רק בשביל לבנות בשבת, כנראה שהוא מטומטם אבל עדיף להתנזר ממילות גנאי. תושבי בני ברק מוותרים על רכבת כאשר בונים אותו בשבת. תעשו משעל עם בעיר בני ברק אם הציבור מוותר על הרכבת או לא, אם בונים אותו בשבת, ותראו את התוצאות.
למה בחו"ל חרדים נוסעים ברכבת שבנו אותה בשבת, גם יהודים?
איזה כמויות אדירות של בולשיט יש במוחות של החרדים האלו.
מחלת נפש
 

arand

New member
שבת שייכת לעם היהודי לא לעם אחר, ואין בעיה לנסוע במה שיהודי

למה בחו"ל חרדים נוסעים ברכבת שבנו אותה בשבת, גם יהודים?
איזה כמויות אדירות של בולשיט יש במוחות של החרדים האלו.
מחלת נפש
שבת שייכת לעם היהודי לא לעם אחר, ואין בעיה לנסוע במה שיהודי
בנה בשבת על פי ההלכה. אבל זכות לתושבי עיר לדרוש בתחומה לא יבנו בשבת.
 

Bus Nerd

Active member
הפועלים שבונים בשבת סינים בכלל, אולי הרכבת שייכת לסינים?

שבת שייכת לעם היהודי לא לעם אחר, ואין בעיה לנסוע במה שיהודי
בנה בשבת על פי ההלכה. אבל זכות לתושבי עיר לדרוש בתחומה לא יבנו בשבת.
הפועלים שבונים בשבת סינים בכלל, אולי הרכבת שייכת לסינים?
ומה בדבר פתרון שבו בכל שישי נמכור את הרכבת לסינים שיפעילו אותה, ובמוצ"ש נקנה אותה חזרה?
 

arand

New member
את ההלכות נשאיר לרבנים שלמדו מה כן ומה לא

הפועלים שבונים בשבת סינים בכלל, אולי הרכבת שייכת לסינים?
ומה בדבר פתרון שבו בכל שישי נמכור את הרכבת לסינים שיפעילו אותה, ובמוצ"ש נקנה אותה חזרה?
את ההלכות נשאיר לרבנים שלמדו מה כן ומה לא
אין היתר לסינים לבנות ליהודים, אלא אם כן אם בונים גם לעצמם.
או כמו צריכת החשמל שמספקת חשמל גם בשבת בגלל שיש היתר בתי חולים ונזקקים שזה פיקוח נפש.
אבל את ההלכות מה נקרא היתר בניה ומתי יש פיקוח נפש, רק רב פוסק הלכות מוסמך יכריע.
 
לצערו הרב של פוסק ההלכות הוא לא שולט במדינה

את ההלכות נשאיר לרבנים שלמדו מה כן ומה לא
אין היתר לסינים לבנות ליהודים, אלא אם כן אם בונים גם לעצמם.
או כמו צריכת החשמל שמספקת חשמל גם בשבת בגלל שיש היתר בתי חולים ונזקקים שזה פיקוח נפש.
אבל את ההלכות מה נקרא היתר בניה ומתי יש פיקוח נפש, רק רב פוסק הלכות מוסמך יכריע.
לצערו הרב של פוסק ההלכות הוא לא שולט במדינה
ניסו במקום ליד ישראל מדינת הלכה מה שגרם שם לחילון הציבור ושנאת הדת עוד יותר מבישראל, אולי זה מה שאתה רוצה?
 

arand

New member
אין שום שינאה לדת למי שלומד ומכיר אותה

לצערו הרב של פוסק ההלכות הוא לא שולט במדינה
ניסו במקום ליד ישראל מדינת הלכה מה שגרם שם לחילון הציבור ושנאת הדת עוד יותר מבישראל, אולי זה מה שאתה רוצה?
אין שום שינאה לדת למי שלומד ומכיר אותה
חילון הציבור לא נבאה ממדינת הלכה, כי לא יכול להתקיים מדינת הלכה לא בחו"ל וגם לא בארץ, עד שיבוא המשיח. ולכן אין לפוסק ההלכות רצון להיות ראש ממשלה, כי היא אפשר לקיים מדינת הלכה היום. רב פוסק הלכות אמור להיות בן אדם שאין לו תאווה לכבוד, לגאווה, ויש לו הרבה מידות טובות שאין לאנשים בכנסת ישראל, וכל הכבוד שלהם באה מהיותם בורחים מהכבוד.

אין שום סיבא לשנוא את הדת, אלא שיש גורמים שרוצים שהדת תהיה שנואה, ולכן יושבים בוקר וערב ומפטמים אנשים שלא יודעים מהי דת ישראל נגדה.
הדת היהודית היא הטובה ביותר שיש בעולם, וכל מידות המוסר והחסד שיש בעם ישראל נובעות מתורת ישראל, וכל הגאונות שיש בעם ישראל מגיע מתורת ישראל, אפילו בעולם כמו סין, קוראה הדרומית תרגמו את הגמרא לשפת המקום כדי לדעת מאיפה יש לעם היהודי ראש כל כך טוב בעסקים ואיך יש להם אחוז גדול כל כך בפרסי נובל.

וויכוח הוא רק כאשר הצד השני יודע מהי התורה, אבל כאשר הצד השני מזלזל בתורה ובכלל לא יודע מהי התורה. אין על מה להתווכח.

אבל דבר אחד יש להגיד, ארץ ישראל נתנה לעם ישראל רק בתנאי שנשמור את התורה, זה כתוב בתנ"ך שחור על גבי לבן. ויש אלפי ספרים של חכמי ישראל שמסבירים את התורה ועל זה נבנה כל העולם התורני והעולם ההלכה. ההלכה היהודית היא ההומנית ביותר שיש בעולם, ומי שמפחד ממדינת הלכה, ומדבר בסגנון כאן זה לא דא"ש, לא מבין כלום ביהדות, אין בכלל דמיון. ומי שרוצה להיות חילוני אין לו צורך לפחד ממדינת הלכה, כי שום אפשרות לקיים מדינת הלכה בתנאים היום.
 
זה אמנם מרגיש כמו שיח חרשים אבל אנסה לכבד אותך בתשובה

אין שום שינאה לדת למי שלומד ומכיר אותה
חילון הציבור לא נבאה ממדינת הלכה, כי לא יכול להתקיים מדינת הלכה לא בחו"ל וגם לא בארץ, עד שיבוא המשיח. ולכן אין לפוסק ההלכות רצון להיות ראש ממשלה, כי היא אפשר לקיים מדינת הלכה היום. רב פוסק הלכות אמור להיות בן אדם שאין לו תאווה לכבוד, לגאווה, ויש לו הרבה מידות טובות שאין לאנשים בכנסת ישראל, וכל הכבוד שלהם באה מהיותם בורחים מהכבוד.

אין שום סיבא לשנוא את הדת, אלא שיש גורמים שרוצים שהדת תהיה שנואה, ולכן יושבים בוקר וערב ומפטמים אנשים שלא יודעים מהי דת ישראל נגדה.
הדת היהודית היא הטובה ביותר שיש בעולם, וכל מידות המוסר והחסד שיש בעם ישראל נובעות מתורת ישראל, וכל הגאונות שיש בעם ישראל מגיע מתורת ישראל, אפילו בעולם כמו סין, קוראה הדרומית תרגמו את הגמרא לשפת המקום כדי לדעת מאיפה יש לעם היהודי ראש כל כך טוב בעסקים ואיך יש להם אחוז גדול כל כך בפרסי נובל.

וויכוח הוא רק כאשר הצד השני יודע מהי התורה, אבל כאשר הצד השני מזלזל בתורה ובכלל לא יודע מהי התורה. אין על מה להתווכח.

אבל דבר אחד יש להגיד, ארץ ישראל נתנה לעם ישראל רק בתנאי שנשמור את התורה, זה כתוב בתנ"ך שחור על גבי לבן. ויש אלפי ספרים של חכמי ישראל שמסבירים את התורה ועל זה נבנה כל העולם התורני והעולם ההלכה. ההלכה היהודית היא ההומנית ביותר שיש בעולם, ומי שמפחד ממדינת הלכה, ומדבר בסגנון כאן זה לא דא"ש, לא מבין כלום ביהדות, אין בכלל דמיון. ומי שרוצה להיות חילוני אין לו צורך לפחד ממדינת הלכה, כי שום אפשרות לקיים מדינת הלכה בתנאים היום.
זה אמנם מרגיש כמו שיח חרשים אבל אנסה לכבד אותך בתשובה
ראשית לא כל החילונים לא מכירים את הדת ומזלזלים בה. לפעמים דווקא הדעות הקיצוניות בייותר נגדה באות ממי שמכיר אותה טוב.
שנית לענייננו. חפירת מנהרות היא משהו שאיך שלא תהפוך איתו דורש עבודה 24/7 וחילול שבת. פשוט אין מוצא מזה.
גם בתרחיש שבו לא יתקדמו מטר של חפירה בשבת, עדיין מדובר במנהרות במצב בנייה שצריכות פיקוח, ובמערכות שפשוט לא סובלות השבתה. נאמר לא פעם שראש הקידוח חייב להסתובב (גם אם "על ניוטרל") כדי לשמור על יציבות קרקע.ויש עוד מערכות שחייבות לעבוד כמו עמערכות השפלת מי תהום ועוד. וזה אומר אנשים שעובדים סביבו. ואם זה כבר כך, עדיף להתקדם. מדובר בפרויקט שהביצוע שלו ייקח שנים על גבי שנים, (לפחות עשור מרגע שיתחילו לחפור), אי התקדמות בשבת משמעה עיכוב של שנה וחצי לפחות.
הפחד הגדול יותר הוא ממהומות. שעשויות לקרות גם אם יוחלט לא להתקדם בשבת כי מישהו החליט שאי חילול השבת שהוסכם עליו (שכאמור חייב להיות באיזושהי צורה) לא מספיק לו. דבר שעלול להביא למתח פוליטי, לתקיעת הפרויקט ובמקרים של הפגנות המוניות גם לסיכון חיים.
אז תושבי בני ברק יפסידו, תושבי מגדלי רמת גן ירוויחו. והתכנון מראש ינטרל מוקש פוטנציאלי. אין לי בעיה עם זה.

ועוד משהו על דת ובורות.
אני מאזין קבוע לפודקאסט המצויין עושים תנ"ך. ודרכו נחשף לסוגיות דתיות רבות על אף שאני חילוני. לרוע המזל. הפודקאסט הזה שעוסק בחקר המקרא יהיה אסור לשמיעה לאוזניים חרדיות שמעדיפות להישאר בבורות. לכן אמליץ עליו לכולם וגם לך אם תעז. חשוב שתזכור שכמו שחילונים רבים מסרבים בכלל להכיר בדרישות חרדים כלגיטימיות. כך גם נוהגים חרדים בחילונים ובדרישותיהם הלגיטימיות לא פחות לחיות לפי אורח חייהם.
 
ברשותך אחזור לדבר על תחבורה ציבורית, ולא על כפייה דתית

אין שום שינאה לדת למי שלומד ומכיר אותה
חילון הציבור לא נבאה ממדינת הלכה, כי לא יכול להתקיים מדינת הלכה לא בחו"ל וגם לא בארץ, עד שיבוא המשיח. ולכן אין לפוסק ההלכות רצון להיות ראש ממשלה, כי היא אפשר לקיים מדינת הלכה היום. רב פוסק הלכות אמור להיות בן אדם שאין לו תאווה לכבוד, לגאווה, ויש לו הרבה מידות טובות שאין לאנשים בכנסת ישראל, וכל הכבוד שלהם באה מהיותם בורחים מהכבוד.

אין שום סיבא לשנוא את הדת, אלא שיש גורמים שרוצים שהדת תהיה שנואה, ולכן יושבים בוקר וערב ומפטמים אנשים שלא יודעים מהי דת ישראל נגדה.
הדת היהודית היא הטובה ביותר שיש בעולם, וכל מידות המוסר והחסד שיש בעם ישראל נובעות מתורת ישראל, וכל הגאונות שיש בעם ישראל מגיע מתורת ישראל, אפילו בעולם כמו סין, קוראה הדרומית תרגמו את הגמרא לשפת המקום כדי לדעת מאיפה יש לעם היהודי ראש כל כך טוב בעסקים ואיך יש להם אחוז גדול כל כך בפרסי נובל.

וויכוח הוא רק כאשר הצד השני יודע מהי התורה, אבל כאשר הצד השני מזלזל בתורה ובכלל לא יודע מהי התורה. אין על מה להתווכח.

אבל דבר אחד יש להגיד, ארץ ישראל נתנה לעם ישראל רק בתנאי שנשמור את התורה, זה כתוב בתנ"ך שחור על גבי לבן. ויש אלפי ספרים של חכמי ישראל שמסבירים את התורה ועל זה נבנה כל העולם התורני והעולם ההלכה. ההלכה היהודית היא ההומנית ביותר שיש בעולם, ומי שמפחד ממדינת הלכה, ומדבר בסגנון כאן זה לא דא"ש, לא מבין כלום ביהדות, אין בכלל דמיון. ומי שרוצה להיות חילוני אין לו צורך לפחד ממדינת הלכה, כי שום אפשרות לקיים מדינת הלכה בתנאים היום.
ברשותך אחזור לדבר על תחבורה ציבורית, ולא על כפייה דתית
 

darkshadow1

New member
הרבנים מוזמנים להחליט מתי חרדים יכולים לקרוע נייר טואלט.

את ההלכות נשאיר לרבנים שלמדו מה כן ומה לא
אין היתר לסינים לבנות ליהודים, אלא אם כן אם בונים גם לעצמם.
או כמו צריכת החשמל שמספקת חשמל גם בשבת בגלל שיש היתר בתי חולים ונזקקים שזה פיקוח נפש.
אבל את ההלכות מה נקרא היתר בניה ומתי יש פיקוח נפש, רק רב פוסק הלכות מוסמך יכריע.
הרבנים מוזמנים להחליט מתי חרדים יכולים לקרוע נייר טואלט.
את ההחלטה איפה להעביר תוואי של פרוייקט בעלות של עשרות מיליארדי שקלים אני מעדיף להשאיר לאנשים שמתעסקים שנים בתכנון ואת ההחלטה מתי ואיך להפעיל מכונות TBM שעולות עשרות מיליוני שקלים ליחידה אני מעדיף להשאיר למהנדסים מומחים שזאת העבודה שלהם. לרבנים אין את הידע, את היכולת או את הסמכות לפסוק לגבי 99% מהדברים שהם פוסקים לגביהם, בדיוק כמו שלמהנדס מומחה אין את היכולת לומר לקהילה חרדית האם מותר לקרוע נייר טואלט בשבת ובאיזו זווית לסובב תרנגולות מעל הראש לפני יום הכיפורים.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה