לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:

מצב
הנושא נעול.
לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:

לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:
מכרז ביצוע חפירות הצלה בפארק אריאל שרון
[URL]https://www.iroads.co.il/sites/default/files/15-18_hzmnh_lhtsy_htsvt.pdf[/URL]
"
החברה יוזמת את ביצוען של חפירות ההצלה במטרה לקבל מרשות העתיקות מכתב שחרור אשר יאפשר לחברה להתחיל בביצוען של עבודות פיתוח המתוכננות לטובת המסילה הרביעית באיילון באזור פארק אריאל שרון (להלן: "הפרויקט").
"
 

zvir1

New member
ומה רק מסילה נוספת אחת ולא שלוש?

לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:
מכרז ביצוע חפירות הצלה בפארק אריאל שרון
[URL]https://www.iroads.co.il/sites/default/files/15-18_hzmnh_lhtsy_htsvt.pdf[/URL]
"
החברה יוזמת את ביצוען של חפירות ההצלה במטרה לקבל מרשות העתיקות מכתב שחרור אשר יאפשר לחברה להתחיל בביצוען של עבודות פיתוח המתוכננות לטובת המסילה הרביעית באיילון באזור פארק אריאל שרון (להלן: "הפרויקט").
"
ומה רק מסילה נוספת אחת ולא שלוש?
חתך התעלה מאפשר כנראה 3 מסילות
 

Yarenn

New member
למה לא עוֹשׂים קוֹמוֹת?

לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:
מכרז ביצוע חפירות הצלה בפארק אריאל שרון
[URL]https://www.iroads.co.il/sites/default/files/15-18_hzmnh_lhtsy_htsvt.pdf[/URL]
"
החברה יוזמת את ביצוען של חפירות ההצלה במטרה לקבל מרשות העתיקות מכתב שחרור אשר יאפשר לחברה להתחיל בביצוען של עבודות פיתוח המתוכננות לטובת המסילה הרביעית באיילון באזור פארק אריאל שרון (להלן: "הפרויקט").
"
למה לא עוֹשׂים קוֹמוֹת?
 
אם וכאשר המסילות החמישית והשישית יהיו רלוונטיות, הן יבוצעו

התכוונתי מתחת
אם וכאשר המסילות החמישית והשישית יהיו רלוונטיות, הן יבוצעו
במנהור מתחת לתוואי של המסילות הקיימות.
המסילה הרביעית תוקם בתוואי של תעלת האיילון.
 

Yarenn

New member
אז כן יהיוּ קוֹמוֹת. זאת אוֹמרת גם בתחנה יהיוּ כל מיני מפלסים

אם וכאשר המסילות החמישית והשישית יהיו רלוונטיות, הן יבוצעו
במנהור מתחת לתוואי של המסילות הקיימות.
המסילה הרביעית תוקם בתוואי של תעלת האיילון.
אז כן יהיוּ קוֹמוֹת. זאת אוֹמרת גם בתחנה יהיוּ כל מיני מפלסים
שעוֹלים אוֹ יוֹרדים אליהם בהתאם לרכבת שרוֹצים?
 
אם וכאשר...זה לא רלוונטי ל-15-20 השנים הקרובות

אז כן יהיוּ קוֹמוֹת. זאת אוֹמרת גם בתחנה יהיוּ כל מיני מפלסים
שעוֹלים אוֹ יוֹרדים אליהם בהתאם לרכבת שרוֹצים?
אם וכאשר...זה לא רלוונטי ל-15-20 השנים הקרובות
 
שני פרויקטים נפרדים

אז כן יהיוּ קוֹמוֹת. זאת אוֹמרת גם בתחנה יהיוּ כל מיני מפלסים
שעוֹלים אוֹ יוֹרדים אליהם בהתאם לרכבת שרוֹצים?
שני פרויקטים נפרדים
עם לוחות זמנים נפרדים.

המסילה הרביעית באיילון נדרשת למעשה כבר מ-2010, ועם הפתיחה המלאה של מסילת ירושלים ומסילת השרון (2019) ציר איילון ינוצל ברמה שמזכירה תפוסת מיטות בבית חולים ממשלתי בחורף. היא מהוהו חסם מהותי של גידול בפעילות הרכבתית. לכן טוב שעכשיו סוף סוף מתחיל להיפתר הקשר הגורדי שליווה את תכנונה. והצפי האופטימי הוא שהיא תהיה מוכנה ב-2025 (והצפי שלי ב-2028 לכל המוקדם)..

במקביל מקודם פרויקט ריבוע מסילות החוף בין חיפהולא פחות משש מסילות!!! בין נתניה (אולי משפיים) לשפירים (ועוד פעם 4 עד לוד).
מתוך השש ארבע יהיו מעל הקרקע ושתיים מתחת לקרקע. לפרויקט הזה אין אפילו צפי ריאלי לסיום התכנון, שלא לדבר על תקצוב וביצוע.
אם כי התת פרויקט ריבוע המסילות בין חיפה לתל אביב (יותר נכון עד המפגש עם מסילת השרון כי משם כבר יש/עושים 4 מסילות) שיכלול גם את השטח לפורטל הנדרש לכניסה למנהרות מתקדם מהר יותר.
 

Ccyclist

Well-known member
מבחינת הנוסע מה ההבדל בין קומה אחרת לרציף מעבר למסילה ?

אז כן יהיוּ קוֹמוֹת. זאת אוֹמרת גם בתחנה יהיוּ כל מיני מפלסים
שעוֹלים אוֹ יוֹרדים אליהם בהתאם לרכבת שרוֹצים?
מבחינת הנוסע מה ההבדל בין קומה אחרת לרציף מעבר למסילה ?
הרי בשני המקרים צריך לעלות ולרדת במדרגות כדי להגיע מהאחד לשני.
&nbsp
בתחנות רכבת גדולות בעולם מקובל שיש רציפי רכבת פרברית מתחת למפלס הרכבת הארצית, חוויתי מצבים כאלו בבריטניה (רציפי הטמזלינק קודם בקינגס קרוס טמזלינק ואז ברציפים A ו B התת קרקעיים של סט פנקרס כשתחנת הטמזלינק הוזזה, רציפי קו צפון לונדון מתחת לרציפי תחנת סטראטפורד וביוצא מן הכלל שמוכיח את כלל המפלסים השונים רציפי קו צפון לונדון מעל לרציפי ומסילות קו החוף המערבי בתחנת ווילסדן ג'אנקשן) בצרפת ( רציפי RER C מתחת לתחנת אוסטרליץ בפריס וכן באיטליה (רציפים תת קרקעיים בתחנת נאפולי מרכז שהרכבת לסאלרנו נסעה מהם). בכל התחנות שמניתי ישנם גם רציפי מטרו / תחתית אך בסטראטפורד ו-ווילסדן ג'אנקשן מדובר ברציפי תחתית פרבריים מעל לפני השטח ולא בתחנות תחתית ממתחת לתחנות הרכבת כפי שיש במרכזי הערים.
&nbsp
רכבות אינן חייבות להתקיים במפלס יחיד.
 

YuMi2017

Member
מבורך

לאט לאט, דברים מתחילים לזוז בקשר למסילה הרביעית באיילון:
מכרז ביצוע חפירות הצלה בפארק אריאל שרון
[URL]https://www.iroads.co.il/sites/default/files/15-18_hzmnh_lhtsy_htsvt.pdf[/URL]
"
החברה יוזמת את ביצוען של חפירות ההצלה במטרה לקבל מרשות העתיקות מכתב שחרור אשר יאפשר לחברה להתחיל בביצוען של עבודות פיתוח המתוכננות לטובת המסילה הרביעית באיילון באזור פארק אריאל שרון (להלן: "הפרויקט").
"
מבורך
מקוה שיתקדם מהר
 

עופר פ7

New member
המסילה המזרחית נחוצה לא פחות מריבוע מסילות החוף

מבורך
מקוה שיתקדם מהר
המסילה המזרחית נחוצה לא פחות מריבוע מסילות החוף
לדעתי פרויקט ריבוע מסילות החוף נחוץ מאד , אך פרויקט המסילה המזרחית נחוץ במקביל ואינם תלויים זה בזה למספר קריטי של נושאים:
רכבות משא
הסטת חלק מהתנועה מחיפה שלא דרך מסדרון האיילון
פוטנציאל להוספת נוסעים רבים שכיום משתמשים ברכב פרטי כדי להגיע למרכז.
איפשור לחיבור עתידי של מסילת העמק דרך פרוזדור עירון (גם עבור שדה תעופה בינ"ל ברמת דוד)
אגב, נראה לי שפרויקט ריבוע מסבילות החוף מורכב יותר מפרויקט המסילה המזרחית בשל העובדה שפרויקט המסילה המזרחית לא מפריע לכלום בעוד שריבוע מסילות החוף כרוך בעבודה במקביל לפעילות שוטפת של הרכבת ובשינויים דרמטיים בגשרים ובתחנות קיימים.
 

luckydude

Active member
לא בדיוק ״לא מפריע לכלום״.

המסילה המזרחית נחוצה לא פחות מריבוע מסילות החוף
לדעתי פרויקט ריבוע מסילות החוף נחוץ מאד , אך פרויקט המסילה המזרחית נחוץ במקביל ואינם תלויים זה בזה למספר קריטי של נושאים:
רכבות משא
הסטת חלק מהתנועה מחיפה שלא דרך מסדרון האיילון
פוטנציאל להוספת נוסעים רבים שכיום משתמשים ברכב פרטי כדי להגיע למרכז.
איפשור לחיבור עתידי של מסילת העמק דרך פרוזדור עירון (גם עבור שדה תעופה בינ"ל ברמת דוד)
אגב, נראה לי שפרויקט ריבוע מסבילות החוף מורכב יותר מפרויקט המסילה המזרחית בשל העובדה שפרויקט המסילה המזרחית לא מפריע לכלום בעוד שריבוע מסילות החוף כרוך בעבודה במקביל לפעילות שוטפת של הרכבת ובשינויים דרמטיים בגשרים ובתחנות קיימים.
לא בדיוק ״לא מפריע לכלום״.
התעקשות הרכבת להשאיר מסילה פעילה בזמן הכפלת המסילה אצל ״בני הדודים״ בלוד תדרוש כנראה הפקעה והריסת מבנים נרחבת. נראה איך זה יעבור במציאות, אם בכלל.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה