עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו

מצב
הנושא נעול.

נייף

New member
עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו

עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו
לו היו שואלים את דעתכם, כיצד לתכנן את לו"ז קו כרמיאל ׁׁׂ(טרם פתיחת הקו החדש לירושלים) במקביל לקו עכו נהריה, מה הייתם משיבים.

אציין כי הבעיה גדלה מהשעה 22 עד 6 למחרת, כי נכון להיום, התדירות מנהריה היא של רכבת אחת לשעה.
 

matrix200200

Active member
אתה בעצם רוצה שגם הקו לכרמיאל יעבוד בשעות לילה?

עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו
לו היו שואלים את דעתכם, כיצד לתכנן את לו"ז קו כרמיאל ׁׁׂ(טרם פתיחת הקו החדש לירושלים) במקביל לקו עכו נהריה, מה הייתם משיבים.

אציין כי הבעיה גדלה מהשעה 22 עד 6 למחרת, כי נכון להיום, התדירות מנהריה היא של רכבת אחת לשעה.
אתה בעצם רוצה שגם הקו לכרמיאל יעבוד בשעות לילה?
זה יכול להיות נחמד, אבל נכון להיום יש רק קו אחד שפועל בלילה.
קשה לי לראות את רכבת מפעילה עוד קו כל שהוא מסביב לשעון.
אם הקו מבאר שבע לנתב"ג נכשל, אין ממש הצדקה להפעיל קו מכרמיאל בשעות לילה.
 

Bus Nerd

Active member
הבנתי שאמרו שירושלים-כרמיאל יעבוד גם בלילה (כשיעבוד)

אתה בעצם רוצה שגם הקו לכרמיאל יעבוד בשעות לילה?
זה יכול להיות נחמד, אבל נכון להיום יש רק קו אחד שפועל בלילה.
קשה לי לראות את רכבת מפעילה עוד קו כל שהוא מסביב לשעון.
אם הקו מבאר שבע לנתב"ג נכשל, אין ממש הצדקה להפעיל קו מכרמיאל בשעות לילה.
הבנתי שאמרו שירושלים-כרמיאל יעבוד גם בלילה (כשיעבוד)
או שאולי התכוונו רק להרצליה-ירושלים? אני לא זוכר בדיוק. בכל מקרה כן יהיו עוד קווי לילה בעקבות פתיחת תחנת האומה (הסעיף היחיד שאני לא בטוח לגביו זה אם שכתחושמל המסילה עד כרמיאל יופעל כרמיאל-ירושלים בלילה או שימשיך לפעול הרצליה-ירושלים בלילה)
 

matrix200200

Active member
הלוואי, אבל עדיין אם לא יהיו מספיק נוסעים, נראה לי הם יפסיקו

הבנתי שאמרו שירושלים-כרמיאל יעבוד גם בלילה (כשיעבוד)
או שאולי התכוונו רק להרצליה-ירושלים? אני לא זוכר בדיוק. בכל מקרה כן יהיו עוד קווי לילה בעקבות פתיחת תחנת האומה (הסעיף היחיד שאני לא בטוח לגביו זה אם שכתחושמל המסילה עד כרמיאל יופעל כרמיאל-ירושלים בלילה או שימשיך לפעול הרצליה-ירושלים בלילה)
הלוואי, אבל עדיין אם לא יהיו מספיק נוסעים, נראה לי הם יפסיקו
 

Bus Nerd

Active member
קו שיקשר בין שלושת המטרופולינים הגדולים בארץ, בטוח שיהיו

הלוואי, אבל עדיין אם לא יהיו מספיק נוסעים, נראה לי הם יפסיקו
קו שיקשר בין שלושת המטרופולינים הגדולים בארץ, בטוח שיהיו
חיפה, ת"א (+נתב"ג), ירושלים. יהיו שם מספיק נוסעים לשני הכיוונים לדעתי. וכמובן כמו תמיד בשירות לילה - בתדירות נמוכה יחסית. בסופו של דבר רוב הנוסעים בקווים לא מגיעים מהקצוות ולכן לא משנה ממש אם חצי מרכבות הלילה יסיימו בכרמיאל וחצי בנהריה - גם אם התדירות תהיה נמוכה מאוד.
 

matrix200200

Active member
אותי אתה לא צריך לשכנע, אני בעד


קו שיקשר בין שלושת המטרופולינים הגדולים בארץ, בטוח שיהיו
חיפה, ת"א (+נתב"ג), ירושלים. יהיו שם מספיק נוסעים לשני הכיוונים לדעתי. וכמובן כמו תמיד בשירות לילה - בתדירות נמוכה יחסית. בסופו של דבר רוב הנוסעים בקווים לא מגיעים מהקצוות ולכן לא משנה ממש אם חצי מרכבות הלילה יסיימו בכרמיאל וחצי בנהריה - גם אם התדירות תהיה נמוכה מאוד.
אותי אתה לא צריך לשכנע, אני בעד

אני מקווה שגם רכבת ישראל חושבת ככה.
 

נייף

New member
בהחלט כן !

אתה בעצם רוצה שגם הקו לכרמיאל יעבוד בשעות לילה?
זה יכול להיות נחמד, אבל נכון להיום יש רק קו אחד שפועל בלילה.
קשה לי לראות את רכבת מפעילה עוד קו כל שהוא מסביב לשעון.
אם הקו מבאר שבע לנתב"ג נכשל, אין ממש הצדקה להפעיל קו מכרמיאל בשעות לילה.
בהחלט כן !
מדוע שנוסעי תחנת כרמיאל (צפת, ראש פינה, חצור הגלילית, קרית שמונה, מושבי וקיבוצי האזור) לא יהנו מנסיעת לילה נוחה כפי שקיים לתושבי עכו ונהריה ?
 
איך תושבי קרית שמונה יגיעו בלילה לתחנת כרמיאל?

בהחלט כן !
מדוע שנוסעי תחנת כרמיאל (צפת, ראש פינה, חצור הגלילית, קרית שמונה, מושבי וקיבוצי האזור) לא יהנו מנסיעת לילה נוחה כפי שקיים לתושבי עכו ונהריה ?
איך תושבי קרית שמונה יגיעו בלילה לתחנת כרמיאל?
ממילא יצטרכו לנסוע עם רכב, ואם יעדם במרכז הארץ, או אפילו באזור חיפה, הם כבר ימשיכו עם הרכב ליעד ולא יסעו עם הרכב עד כרמיאל כדי להחליף שם לרכבת של פעם בשעה (במקרה הטוב), בשעות שאין עומס בכבישים.
 

נייף

New member
אולי קרית שמונה

איך תושבי קרית שמונה יגיעו בלילה לתחנת כרמיאל?
ממילא יצטרכו לנסוע עם רכב, ואם יעדם במרכז הארץ, או אפילו באזור חיפה, הם כבר ימשיכו עם הרכב ליעד ולא יסעו עם הרכב עד כרמיאל כדי להחליף שם לרכבת של פעם בשעה (במקרה הטוב), בשעות שאין עומס בכבישים.
אולי קרית שמונה
רחוקה מדי אבל מראש פינה / חצור הגלילית זה בהחלט ריאלי.
 

נתנאל531

Well-known member
עכו + נהריה > כרמיאל

עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו
לו היו שואלים את דעתכם, כיצד לתכנן את לו"ז קו כרמיאל ׁׁׂ(טרם פתיחת הקו החדש לירושלים) במקביל לקו עכו נהריה, מה הייתם משיבים.

אציין כי הבעיה גדלה מהשעה 22 עד 6 למחרת, כי נכון להיום, התדירות מנהריה היא של רכבת אחת לשעה.
עכו + נהריה > כרמיאל
מאחר וקו כרמיאל מתפצל דרומית לעכו, זה תחנת כרמיאל מול תחנות עכו ונהריה, די ברור שהכף תנטה לרעת כרמיאל.
&nbsp
אגב אתמול נסעתי במקרה ברכבת הלילה הראשונה (שיוצאת בחצות) מעכו לקרית מוצקין, התרשמתי שמספר הנוסעים מנהריה ועכו היה קטן יחסית, אבל בקרית מוצקין כבר עלתה קבוצה גדולה.
 

נייף

New member
עכו + נהריה VS כרמיאל + עיירות האזור

עכו + נהריה > כרמיאל
מאחר וקו כרמיאל מתפצל דרומית לעכו, זה תחנת כרמיאל מול תחנות עכו ונהריה, די ברור שהכף תנטה לרעת כרמיאל.
&nbsp
אגב אתמול נסעתי במקרה ברכבת הלילה הראשונה (שיוצאת בחצות) מעכו לקרית מוצקין, התרשמתי שמספר הנוסעים מנהריה ועכו היה קטן יחסית, אבל בקרית מוצקין כבר עלתה קבוצה גדולה.
עכו + נהריה VS כרמיאל + עיירות האזור
נכון שצריך לקחת תחבורה משלימה אבל זה לא כ"כ משנה בגלל שהתחנה המרכזית סמוכה וצמודה לתחנת הרכבת כך שזה מאוד נוח.
כמובן בתנאי הכרחי שיפתחו קווים חדשים שיתחילו בכרמיאל, ולא להיות תלוי על האוטובוסים שמגיעים מחיפה.
 
מפת 2020 די נותנת את הקווים הכלליים של התשובה

עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו
לו היו שואלים את דעתכם, כיצד לתכנן את לו"ז קו כרמיאל ׁׁׂ(טרם פתיחת הקו החדש לירושלים) במקביל לקו עכו נהריה, מה הייתם משיבים.

אציין כי הבעיה גדלה מהשעה 22 עד 6 למחרת, כי נכון להיום, התדירות מנהריה היא של רכבת אחת לשעה.
מפת 2020 די נותנת את הקווים הכלליים של התשובה
כך שלא צריך להמציא את הגלגל.
לפי המפה הזו יהיו בשעות השיא שתי רכבות בשעה ל/מ כרמיאל ושלוש רכבות בשעה ל/מ נהריה + אחת מ/ל עכו.
נכון שבתחילה המפה לא תוכל להיות מיושמת בדיוק כפי שהיא, אבל הקווים הכלליים עדיין נשארים.
למשל: במקום קו כרמיאל - ירושלים יכול להיות קו כרמיאל - מודיעין שיחליף את קו נהריה - מודיעין ובנוסף יפעל כל היום קו נהריה - באר שבע (למעשה שני קווים נפרדים כ"א פעם בשעה) + הארכת הקו הפרברי לנהריה, מה שיביא לתדירות של שלוש רכבות בשעת שיא כפי שיש היום.
אפשרות אחרת היא שהקווים של באר שבע יגיעו לכרמיאל ושל מודיעין יישארו בנהריה.

 

נייף

New member
לא בשעות השיא ?

מפת 2020 די נותנת את הקווים הכלליים של התשובה
כך שלא צריך להמציא את הגלגל.
לפי המפה הזו יהיו בשעות השיא שתי רכבות בשעה ל/מ כרמיאל ושלוש רכבות בשעה ל/מ נהריה + אחת מ/ל עכו.
נכון שבתחילה המפה לא תוכל להיות מיושמת בדיוק כפי שהיא, אבל הקווים הכלליים עדיין נשארים.
למשל: במקום קו כרמיאל - ירושלים יכול להיות קו כרמיאל - מודיעין שיחליף את קו נהריה - מודיעין ובנוסף יפעל כל היום קו נהריה - באר שבע (למעשה שני קווים נפרדים כ"א פעם בשעה) + הארכת הקו הפרברי לנהריה, מה שיביא לתדירות של שלוש רכבות בשעת שיא כפי שיש היום.
אפשרות אחרת היא שהקווים של באר שבע יגיעו לכרמיאל ושל מודיעין יישארו בנהריה.
לא בשעות השיא ?
בשעות השיא "יש מקום לכולם".... השאלה היא לא בשעות השיא - ממי לקחת ולמי לתת...
 
בשעות אחרות שאינן שעות רכבות הלילה סביר להניח שיהיה מצב דומה

לא בשעות השיא ?
בשעות השיא "יש מקום לכולם".... השאלה היא לא בשעות השיא - ממי לקחת ולמי לתת...
בשעות אחרות שאינן שעות רכבות הלילה סביר להניח שיהיה מצב דומה
להיום + כרמיאל - שתי רכבות לנהריה, שתיים או שלוש לעכו ואחת או שתיים לכרמיאל. החלוקה הפנימית אילו רכבות היכן נתונה לשיקולי הרכבת.
מבחינת הפעלת רכבות פרבריות בצפון וחלוקה בין הבינעירוניות לפרבריות, יש לרכבת גמישות. ולכן לא בהכרח מדובר בלתת על חשבון לקיחה מיעד אחר, אלא פריסה מחדש של הרכבות והארכה של רכבות שעד עתה לא הגיעו לאזור הצפון אלא רק עד תל אביב (הרכבות מבאר שבע בשעות השפל).

לגבי רכבות הלילה, סביר להניח שיישאר המצב הקיים, מכיוון שלקחת רכבות לילה מנהריה ועכו לטובת כרמיאל זו הרעת שירות ואילו לכרמיאל ממילא לא היו רכבות עד עתה ולכן יותר קל שלא יהיו רכבות לילה בכרמיאל מאשר לבטל רכבות לילה קיימות בעכו ובנהריה.

בכל מקרה החלטות מדוייקות לגבי זה צריכות להילקח על בסיס ידע נצבר על הביקושים ולכן צריך להמתין משך תקופה שבה יפעל הקו לכרמיאל על מנת שניתן יהיה לדעת יותר טוב כיצד להקצות את הרכבות.
זה יהיה די חסר הגיון להעביר את רכבות הלילה לכרמיאל כבר בתחילת הפעלת הקו וכשעדיין אין תמונה ברורה של הביקושים וזה גם ייצור סערה ציבורית מיותרת.
 

נייף

New member
איך אומרים

בשעות אחרות שאינן שעות רכבות הלילה סביר להניח שיהיה מצב דומה
להיום + כרמיאל - שתי רכבות לנהריה, שתיים או שלוש לעכו ואחת או שתיים לכרמיאל. החלוקה הפנימית אילו רכבות היכן נתונה לשיקולי הרכבת.
מבחינת הפעלת רכבות פרבריות בצפון וחלוקה בין הבינעירוניות לפרבריות, יש לרכבת גמישות. ולכן לא בהכרח מדובר בלתת על חשבון לקיחה מיעד אחר, אלא פריסה מחדש של הרכבות והארכה של רכבות שעד עתה לא הגיעו לאזור הצפון אלא רק עד תל אביב (הרכבות מבאר שבע בשעות השפל).

לגבי רכבות הלילה, סביר להניח שיישאר המצב הקיים, מכיוון שלקחת רכבות לילה מנהריה ועכו לטובת כרמיאל זו הרעת שירות ואילו לכרמיאל ממילא לא היו רכבות עד עתה ולכן יותר קל שלא יהיו רכבות לילה בכרמיאל מאשר לבטל רכבות לילה קיימות בעכו ובנהריה.

בכל מקרה החלטות מדוייקות לגבי זה צריכות להילקח על בסיס ידע נצבר על הביקושים ולכן צריך להמתין משך תקופה שבה יפעל הקו לכרמיאל על מנת שניתן יהיה לדעת יותר טוב כיצד להקצות את הרכבות.
זה יהיה די חסר הגיון להעביר את רכבות הלילה לכרמיאל כבר בתחילת הפעלת הקו וכשעדיין אין תמונה ברורה של הביקושים וזה גם ייצור סערה ציבורית מיותרת.
איך אומרים
נחיה ונראה...
 

gsi13579

New member
אם אתם שואלים אותי לדעת לא צריך לתגבר רכבות לכרמיאל בהתחלה

עיזרו לרכבת כיצד לתכנן את התדירות לכרמיאל ולעכו
לו היו שואלים את דעתכם, כיצד לתכנן את לו"ז קו כרמיאל ׁׁׂ(טרם פתיחת הקו החדש לירושלים) במקביל לקו עכו נהריה, מה הייתם משיבים.

אציין כי הבעיה גדלה מהשעה 22 עד 6 למחרת, כי נכון להיום, התדירות מנהריה היא של רכבת אחת לשעה.
אם אתם שואלים אותי לדעת לא צריך לתגבר רכבות לכרמיאל בהתחלה
לא ניתן לדעת כמה הרבה נוסעים יהיו, עכו-נהריה זהו קו ותיק וזה לא יהיה הוגן "לסחוט" נסיעות ממנו לטובת כרמיאל שהוא יהיה קו חדש יחסית, לדעתי בהתחלה צריך להיות קו פרברי מכרמיאל עד לחוף הכרמל ואז בשלב מאוחר יותר להאריך את הקו עד למודיעין \ ב"ש \ ירושלים
 

נתנאל531

Well-known member
הרעיון טוב

אם אתם שואלים אותי לדעת לא צריך לתגבר רכבות לכרמיאל בהתחלה
לא ניתן לדעת כמה הרבה נוסעים יהיו, עכו-נהריה זהו קו ותיק וזה לא יהיה הוגן "לסחוט" נסיעות ממנו לטובת כרמיאל שהוא יהיה קו חדש יחסית, לדעתי בהתחלה צריך להיות קו פרברי מכרמיאל עד לחוף הכרמל ואז בשלב מאוחר יותר להאריך את הקו עד למודיעין \ ב"ש \ ירושלים
הרעיון טוב
אבל צפוי לבכי חזק של תושבי האזור שיתלוננו שאין להם קישורית טובה לאזור המרכז, מעין אותה תלונה של תושבי עפולה לקו העמק שמגיע רק עד עתלית.
&nbsp
צריך לבדוק אם יש תחנה בצפון שניתן לדייר בה רכבות באופן זמני במהלך היום, כמו שתחנת עתלית משמשת את קו העמק. לכאורה תחנת חוף הכרמל שמשמשמת כנקודת קצה של הקו הפרברי חיפה-קריות מתאימה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה