נתוני נוסעים ברכבת, לכל תחנה ותחנה, לשנת 2016 - מעניין מאוד

מצב
הנושא נעול.

Bus Nerd

Active member
אני לא רואה איך אתה יכול להתבלבל בין העמודות, זה מאוד ברור

יודעים את מה שחשוב, היכן נכנסת והיכן סיימת
לאף אחד לא איכפת היכן החלפת, גם אין עמודה כזו באקסל.
אני לא מעוניין לדעת כמה אנשים החליפו באיזו תחנה, אני מסתכל ומנסה להבין כמה אנשים עלו בכל תחנה וכמה ירדו ומשום שהעמודות בשמות שאפשר לפרש ב2 הכיוונים אני נשאר לנחש.
&nbsp
&nbsp
אני לא רואה איך אתה יכול להתבלבל בין העמודות, זה מאוד ברור
וקודם בכלל דיברת על תחנת היעד של הרכבת שזה בכלל לא רלוונטי.
לא משנה אם מדובר באנונימי, רגיל או כרטיס נייר, בסופו של דבר מה שרשום בקובץ הזה זה תיקופים בולידטורים בכניסה וביציאה.

הטבלה הימנית זה מספר יוצאים בכל תחנה
הטבלה השמאלית זה מספר נכנסים בכל תחנה.

בלי קשר לאיזה רכבת הם עלו.

עכשיו ברור?
 

tenen

New member
תודה

אני לא רואה איך אתה יכול להתבלבל בין העמודות, זה מאוד ברור
וקודם בכלל דיברת על תחנת היעד של הרכבת שזה בכלל לא רלוונטי.
לא משנה אם מדובר באנונימי, רגיל או כרטיס נייר, בסופו של דבר מה שרשום בקובץ הזה זה תיקופים בולידטורים בכניסה וביציאה.

הטבלה הימנית זה מספר יוצאים בכל תחנה
הטבלה השמאלית זה מספר נכנסים בכל תחנה.

בלי קשר לאיזה רכבת הם עלו.

עכשיו ברור?
תודה
הנחתי ורציתי להיות בטוח משום שמהשמות של העמודות זה לא ברור.
בכל מקרה לפי זה בניתי את האקסל שלי ורואים שם כמה דברים מעניינים :)
מסקרנת הכי התחנה בבאר יעקב, זו התחנה הלא זניחה היחידה שיש בה פער עצום בין כמות עולים ויורדים באחוזים כאשר 25 אחוז מהאנשים עושים רק כיוון אחד.
מעניין איך הם עושים את הכיוון השני ומה מביא אותם לבחור בדרכים שונות בתחילת וסוף היום.
 

down und

New member
בד"כ ובמרבית המקרים תחנות בהן יש הבדל גדול בין כמות הנכנסים

תודה
הנחתי ורציתי להיות בטוח משום שמהשמות של העמודות זה לא ברור.
בכל מקרה לפי זה בניתי את האקסל שלי ורואים שם כמה דברים מעניינים :)
מסקרנת הכי התחנה בבאר יעקב, זו התחנה הלא זניחה היחידה שיש בה פער עצום בין כמות עולים ויורדים באחוזים כאשר 25 אחוז מהאנשים עושים רק כיוון אחד.
מעניין איך הם עושים את הכיוון השני ומה מביא אותם לבחור בדרכים שונות בתחילת וסוף היום.
בד"כ ובמרבית המקרים תחנות בהן יש הבדל גדול בין כמות הנכנסים
לתחנה לכמות היוצאים ממנה היא תחנה בעלת אופי פרברי.
הכוונה המון אנשים באים אליה בבוקר עם רכבם או עם אוטובוס או ברגל או עם אופניים או בטרמפ "הקפצה"
אבל בסוף היום חוזרים מהעיר הגדולה לפרבר בו הם גרים באוטובוס או עם הרכב
של אחד העמיתים שלהם לעבודה.
במו עיני ראיתי הרבה כאלו שבסוף היום הם מחפשים מישהו מהעבודה שנוסע ברכבו
לאותו יעד כמוהם.
לעבודה בבוקר הם באו בתח"ץ (אוטובוס / רכבת / מונית שירות) אבל בסוף היום
הם חוזרים בטרמפ עם עמית מהעבודה.

הסיבות לכך הן מגוונות.
בבוקר יותר חשוב להגיע בזמן לעבודה והפקקים הם פקטור וכמו כן לעתים יותר
קשה או לא נעים לתאם עם מישהו שמוקדם בבוקר יאסוף אותך.
לעומת זאת, כשאתה יום שלם בעבודה אין בעיה לתאם עם מישהו שיוצא לכוון שלך.

בנוסף הכרתי מישהי שבאה מרחובות לת"א יום יום לעבודה. בבוקר היא אהבה לבוא ברכבת אבל בערב היא העדיפה או אוטובוס או טרמפ עם מישהו מהעבודה.

כמוהם יש אלפי אנשים.
1,000 איש כמוהם שבבוקר ברכבת ובערב טרמפ או אוטובוס כפול כ-200 ימי עבודה
בשנה נותן לנו 200,000 נסיעות (או יותר נכון נסיעות נוסע) פחות בכוון חזור לעומת ההלוך.
או במונחים של המסמך הזה, בתחנה הפרברית ממנה 1,000 האיש הללו באים
בבוקר יהיו 200,000 יותר כניסות מאשר יציאות.

אממה?
אם הם לא מרמים ומעבירים הן בכניסה כרטיס בסבסבות הוולידציה והן ביציאה
בהגעה לעיר הגדולה, הרי שכמות כל הנכנסים צריכה להיות זהה לכמות כל היוצאים.
ואכן, רואים זאת במובהק ולעתים אפילו מובהק מובהקותיים, בתחנות מרכזיות
(תחנת סבידור) יש יותר נוסעים שיצאו מאשר נוסעים שנכנסו.
בדיוק אותם אנשים שבבוקר באו לעיר הגדולה ברכבת אבל חזרו בטרמפ או אוטובוס.
 

S o l l y

New member
נכון...

בד"כ ובמרבית המקרים תחנות בהן יש הבדל גדול בין כמות הנכנסים
לתחנה לכמות היוצאים ממנה היא תחנה בעלת אופי פרברי.
הכוונה המון אנשים באים אליה בבוקר עם רכבם או עם אוטובוס או ברגל או עם אופניים או בטרמפ "הקפצה"
אבל בסוף היום חוזרים מהעיר הגדולה לפרבר בו הם גרים באוטובוס או עם הרכב
של אחד העמיתים שלהם לעבודה.
במו עיני ראיתי הרבה כאלו שבסוף היום הם מחפשים מישהו מהעבודה שנוסע ברכבו
לאותו יעד כמוהם.
לעבודה בבוקר הם באו בתח"ץ (אוטובוס / רכבת / מונית שירות) אבל בסוף היום
הם חוזרים בטרמפ עם עמית מהעבודה.

הסיבות לכך הן מגוונות.
בבוקר יותר חשוב להגיע בזמן לעבודה והפקקים הם פקטור וכמו כן לעתים יותר
קשה או לא נעים לתאם עם מישהו שמוקדם בבוקר יאסוף אותך.
לעומת זאת, כשאתה יום שלם בעבודה אין בעיה לתאם עם מישהו שיוצא לכוון שלך.

בנוסף הכרתי מישהי שבאה מרחובות לת"א יום יום לעבודה. בבוקר היא אהבה לבוא ברכבת אבל בערב היא העדיפה או אוטובוס או טרמפ עם מישהו מהעבודה.

כמוהם יש אלפי אנשים.
1,000 איש כמוהם שבבוקר ברכבת ובערב טרמפ או אוטובוס כפול כ-200 ימי עבודה
בשנה נותן לנו 200,000 נסיעות (או יותר נכון נסיעות נוסע) פחות בכוון חזור לעומת ההלוך.
או במונחים של המסמך הזה, בתחנה הפרברית ממנה 1,000 האיש הללו באים
בבוקר יהיו 200,000 יותר כניסות מאשר יציאות.

אממה?
אם הם לא מרמים ומעבירים הן בכניסה כרטיס בסבסבות הוולידציה והן ביציאה
בהגעה לעיר הגדולה, הרי שכמות כל הנכנסים צריכה להיות זהה לכמות כל היוצאים.
ואכן, רואים זאת במובהק ולעתים אפילו מובהק מובהקותיים, בתחנות מרכזיות
(תחנת סבידור) יש יותר נוסעים שיצאו מאשר נוסעים שנכנסו.
בדיוק אותם אנשים שבבוקר באו לעיר הגדולה ברכבת אבל חזרו בטרמפ או אוטובוס.
נכון...
בתל אביב וחיפה זה בכלל נפוץ שיורדים בתחנה אחת ועולים באחרת...
הרבה אנשים שבאים לפגישות/להסתובב בתל אביב יכולים לרדת בתחנה אחת ולעלות באחרת.
השבוע לדוגמא אספתי קרובת משפחה מהצפון בתחנת חולון, והורדתי אותה חזרה הביתה בתל אביב, לא חסרים מקרים כאלו, ולא כל הנוסעים הם נוסעים יומיומיים שבאים ונוסעים מאותה תחנה... לא חסרים מקרים כאלו
 

tenen

New member
השאלה מה גורם לתופעה ההפוכה בנתניה ורחובות

בד"כ ובמרבית המקרים תחנות בהן יש הבדל גדול בין כמות הנכנסים
לתחנה לכמות היוצאים ממנה היא תחנה בעלת אופי פרברי.
הכוונה המון אנשים באים אליה בבוקר עם רכבם או עם אוטובוס או ברגל או עם אופניים או בטרמפ "הקפצה"
אבל בסוף היום חוזרים מהעיר הגדולה לפרבר בו הם גרים באוטובוס או עם הרכב
של אחד העמיתים שלהם לעבודה.
במו עיני ראיתי הרבה כאלו שבסוף היום הם מחפשים מישהו מהעבודה שנוסע ברכבו
לאותו יעד כמוהם.
לעבודה בבוקר הם באו בתח"ץ (אוטובוס / רכבת / מונית שירות) אבל בסוף היום
הם חוזרים בטרמפ עם עמית מהעבודה.

הסיבות לכך הן מגוונות.
בבוקר יותר חשוב להגיע בזמן לעבודה והפקקים הם פקטור וכמו כן לעתים יותר
קשה או לא נעים לתאם עם מישהו שמוקדם בבוקר יאסוף אותך.
לעומת זאת, כשאתה יום שלם בעבודה אין בעיה לתאם עם מישהו שיוצא לכוון שלך.

בנוסף הכרתי מישהי שבאה מרחובות לת"א יום יום לעבודה. בבוקר היא אהבה לבוא ברכבת אבל בערב היא העדיפה או אוטובוס או טרמפ עם מישהו מהעבודה.

כמוהם יש אלפי אנשים.
1,000 איש כמוהם שבבוקר ברכבת ובערב טרמפ או אוטובוס כפול כ-200 ימי עבודה
בשנה נותן לנו 200,000 נסיעות (או יותר נכון נסיעות נוסע) פחות בכוון חזור לעומת ההלוך.
או במונחים של המסמך הזה, בתחנה הפרברית ממנה 1,000 האיש הללו באים
בבוקר יהיו 200,000 יותר כניסות מאשר יציאות.

אממה?
אם הם לא מרמים ומעבירים הן בכניסה כרטיס בסבסבות הוולידציה והן ביציאה
בהגעה לעיר הגדולה, הרי שכמות כל הנכנסים צריכה להיות זהה לכמות כל היוצאים.
ואכן, רואים זאת במובהק ולעתים אפילו מובהק מובהקותיים, בתחנות מרכזיות
(תחנת סבידור) יש יותר נוסעים שיצאו מאשר נוסעים שנכנסו.
בדיוק אותם אנשים שבבוקר באו לעיר הגדולה ברכבת אבל חזרו בטרמפ או אוטובוס.
השאלה מה גורם לתופעה ההפוכה בנתניה ורחובות
17-14 אחוז יותר אנשים שחוזרים לשם ברכבת אבל נוסעים לשם בדרך אחרת.
אם זו ת"א הייתי אומר שמגיעים לשם מהפרפיריה וחוזרים כמו שאתם אומרים עם קולגות או באוטובוס. אבל כמה אנשים מהפרפריה עובדים בנתניה ורחובות? מספיק בשביל לגרום להבדל של 14-17 אחוז?
 

down und

New member
משהו לא מסתדר לי במסמך הזה עם נתניה ורחובות

השאלה מה גורם לתופעה ההפוכה בנתניה ורחובות
17-14 אחוז יותר אנשים שחוזרים לשם ברכבת אבל נוסעים לשם בדרך אחרת.
אם זו ת"א הייתי אומר שמגיעים לשם מהפרפיריה וחוזרים כמו שאתם אומרים עם קולגות או באוטובוס. אבל כמה אנשים מהפרפריה עובדים בנתניה ורחובות? מספיק בשביל לגרום להבדל של 14-17 אחוז?
משהו לא מסתדר לי במסמך הזה עם נתניה ורחובות
הסתכלתי כעת על 3 מסמכים אקסל של חודש מסויים (3 חודשים שונים
מהשנים 2013 ו-2014), בכל אותם 3 אקסלים
היו הן בנתניה והן ברחובות יותר עולים לרכבת מאשר יורדים מהרכבת.

מצב כזה, של יותר עולים לרכבת "עושה שכל" שכן שתי אלו הן ערים פרבריות
שאנשים נוסעים מהן לעיר הגדולה (ת"א ושאר ערי גוש דן הגרעיניות)
ובסוף היום חלק חוזרים באוטובוס/מונית_שירות/טרמפ.
 

tenen

New member
לכן גם אני לא הייתי בטוח ושאלתי אם היורדים והעולים זה הפוך

משהו לא מסתדר לי במסמך הזה עם נתניה ורחובות
הסתכלתי כעת על 3 מסמכים אקסל של חודש מסויים (3 חודשים שונים
מהשנים 2013 ו-2014), בכל אותם 3 אקסלים
היו הן בנתניה והן ברחובות יותר עולים לרכבת מאשר יורדים מהרכבת.

מצב כזה, של יותר עולים לרכבת "עושה שכל" שכן שתי אלו הן ערים פרבריות
שאנשים נוסעים מהן לעיר הגדולה (ת"א ושאר ערי גוש דן הגרעיניות)
ובסוף היום חלק חוזרים באוטובוס/מונית_שירות/טרמפ.
לכן גם אני לא הייתי בטוח ושאלתי אם היורדים והעולים זה הפוך
 
ההבדל הגדול בין 2016 ל-2014 זו רפורמת התעריפים

משהו לא מסתדר לי במסמך הזה עם נתניה ורחובות
הסתכלתי כעת על 3 מסמכים אקסל של חודש מסויים (3 חודשים שונים
מהשנים 2013 ו-2014), בכל אותם 3 אקסלים
היו הן בנתניה והן ברחובות יותר עולים לרכבת מאשר יורדים מהרכבת.

מצב כזה, של יותר עולים לרכבת "עושה שכל" שכן שתי אלו הן ערים פרבריות
שאנשים נוסעים מהן לעיר הגדולה (ת"א ושאר ערי גוש דן הגרעיניות)
ובסוף היום חלק חוזרים באוטובוס/מונית_שירות/טרמפ.
ההבדל הגדול בין 2016 ל-2014 זו רפורמת התעריפים
רפורמת התעריפים הפכה את הרכבת ליותר אטרקטיבית עבור עובדים בערים כמו רחובות ונתניה.

היא אמנם הפכה את הרכבת ליותר אטרקטיבית גם עבור תושבי רחובות ונתניה שעובדים בלב גוש דן, אבל מכיוון שאלה ממילא העדיפו במספרים גדולים את הרכבת עוד לפני רפורמת התעריפים כדי לחסוך זמן בפקקים, על נוסעים שבאופן כללי נוסעים בניגוד לכיוון הפקקים, רפורמת התעריפים השפיעה חזק יותר.

אפשר לראות זאת גם בהפרש הקטן יחסית בין מספר העולים למספר היורדים בתחנות כמו משה דיין, יבנה מערב, בית יהושע וקרית אריה.


אגב, גם בקרית גת מספר היורדים גבוה ממספר העולים.
 

matrix200200

Active member
לא יודע להגיד על נתניה אבל ברחובות פארק המדע יכול להסביר את

השאלה מה גורם לתופעה ההפוכה בנתניה ורחובות
17-14 אחוז יותר אנשים שחוזרים לשם ברכבת אבל נוסעים לשם בדרך אחרת.
אם זו ת"א הייתי אומר שמגיעים לשם מהפרפיריה וחוזרים כמו שאתם אומרים עם קולגות או באוטובוס. אבל כמה אנשים מהפרפריה עובדים בנתניה ורחובות? מספיק בשביל לגרום להבדל של 14-17 אחוז?
לא יודע להגיד על נתניה אבל ברחובות פארק המדע יכול להסביר את
התופעה הזאת.
בהחלט מגיעים אליו לא מעט אנשים גם מתל אביב לעבודה.
הבדל של 14-17 אחוז בהחלט ניתן להסביר עם העובדה הזאת.
לפני משהוא כמו 5-7 שנים עבדתי שם, ואני יכול להגיד שבחברה הספציפית רוב העובדים הגיעו בכלל מתל אביב ואף צפונה משם (היה עובד שהגיע מאזור נתניה ואחד שהגיע מקריית אונו).
רוב המוחלט של העובדים היו מתל אביב.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה