המתנה לנתוני 1-4/2017
אני ממתין בציפיה דרוכה
לנתוני 1-4/2017.
המתנה לנתוני 1-4/2017
אני ממתין בציפיה דרוכה
נתוני נוסעים ברכבת, לכל תחנה ותחנה, לשנת 2016 - מעניין מאוד
- פותח הנושא guycohen151
- פורסם בתאריך
- מצב
עמוד השדרה
New member
תחנת עכו משרתת אזור רחב בהרבה מהעיר עכו עצמה
היא משרתת את הגליל המערבי וגם את הגליל העליון ואצבע הגליל.
כאשר תחנות כרמיאל ואחיהוד ייפתחו, מספר הנוסעים בתחנת עכו צפוי לקטון.
ולמה אתה מתפלא דווקא לגבי עכו ולא מתפלא לגבי נהריה שגודלה די דומה לזה של עכו ומספר הנוסעים בה אף גדול יותר?
תחנת גן החיות היא תחנה עונתית
מספר הנוסעים הכולל בתחנת חוף הכרמל עדיין גבוה במקצת מזה של תחנת נתניה. תחנת נתניה עשתה קפיצה גדולה מאוד בעקבות הגדלת מספר הרכבות בשעות השיא ל-4 בשעה ובעקבות רפורמת התעריפים. ותחנת רחובות פופולרית כבר הרבה שנים. אבל ההשוואה שלך בין נתניה לרחובות הביאה אותך למסקנה לא נכונה, מכיוון שאת נתניה משרתת גם תחנת בית יהושע שגם לה יש מספר נוסעים גדול (אני לא מתייחס לתחנת ספיר שנפתחה רק בשלהי 2016), כך שהצלחת הרכבת בנתניה באה לידי ביטוי לא רק בתחנת נתניה אלא גם בתחנת בית יהושע ואי אפשר לטעון שההצלחה ברחובות גדולה יותר מבנתניה.
הבעיה עם הנתונים בצורה הזו היא שקשה להשוות אותם לנתונים קודמים ולכן קשה לנתח אותם.
תחנת עכו משרתת אזור רחב בהרבה מהעיר עכו עצמה
היא משרתת את הגליל המערבי וגם את הגליל העליון ואצבע הגליל.
כאשר תחנות כרמיאל ואחיהוד ייפתחו, מספר הנוסעים בתחנת עכו צפוי לקטון.
ולמה אתה מתפלא דווקא לגבי עכו ולא מתפלא לגבי נהריה שגודלה די דומה לזה של עכו ומספר הנוסעים בה אף גדול יותר?
תחנת גן החיות היא תחנה עונתית
מספר הנוסעים הכולל בתחנת חוף הכרמל עדיין גבוה במקצת מזה של תחנת נתניה. תחנת נתניה עשתה קפיצה גדולה מאוד בעקבות הגדלת מספר הרכבות בשעות השיא ל-4 בשעה ובעקבות רפורמת התעריפים. ותחנת רחובות פופולרית כבר הרבה שנים. אבל ההשוואה שלך בין נתניה לרחובות הביאה אותך למסקנה לא נכונה, מכיוון שאת נתניה משרתת גם תחנת בית יהושע שגם לה יש מספר נוסעים גדול (אני לא מתייחס לתחנת ספיר שנפתחה רק בשלהי 2016), כך שהצלחת הרכבת בנתניה באה לידי ביטוי לא רק בתחנת נתניה אלא גם בתחנת בית יהושע ואי אפשר לטעון שההצלחה ברחובות גדולה יותר מבנתניה.
הבעיה עם הנתונים בצורה הזו היא שקשה להשוות אותם לנתונים קודמים ולכן קשה לנתח אותם.
בנתניה עדיין יש בעיות בשירות משלים
למרות שיפורים מסויימים בתחנות בית יהושע, ספיר ובנתניה בקווי אוטובוסים בשירות האוטובוסים המשלים, עדיין יש מה לשפר באזור. זה גם צפוי ולו במידה מסויימת לגרום לעלייה בכמות הנוסעים בתחנות האלה.
בנתניה עדיין יש בעיות בשירות משלים
למרות שיפורים מסויימים בתחנות בית יהושע, ספיר ובנתניה בקווי אוטובוסים בשירות האוטובוסים המשלים, עדיין יש מה לשפר באזור. זה גם צפוי ולו במידה מסויימת לגרום לעלייה בכמות הנוסעים בתחנות האלה.
עמוד השדרה
New member
תחנת קרית אריה התבססה בשנת 2016 כתחנה המובילה במקטע
בני ברק - הוד השרון ונראה שגם תחנת בני ברק - רמת החייל עשתה קפיצה משמעותית.
תחנת קרית אריה התבססה בשנת 2016 כתחנה המובילה במקטע
בני ברק - הוד השרון ונראה שגם תחנת בני ברק - רמת החייל עשתה קפיצה משמעותית.
מעניין כמה מ-700,000 הנוסעים בתחנה באו למשחק כדורגל.
אצטדיון המושבה מארח מעל 250,000 צופים בשנה, כשיתכן שהמספר האמיתי קרוב יותר ל-500,000. היציאה ממגרש החניה לאחר משחק ידועה כ-"סיוט". רבים מהצופים היו משתמשים ברכבת, לו היתה הרכבת עושה מאמץ מינימלי לאפשר להם את זה.
מעניין כמה מ-700,000 הנוסעים בתחנה באו למשחק כדורגל.
אצטדיון המושבה מארח מעל 250,000 צופים בשנה, כשיתכן שהמספר האמיתי קרוב יותר ל-500,000. היציאה ממגרש החניה לאחר משחק ידועה כ-"סיוט". רבים מהצופים היו משתמשים ברכבת, לו היתה הרכבת עושה מאמץ מינימלי לאפשר להם את זה.
עמוד השדרה
New member
איזה מאמץ? למה לדעתך כיום היא לא מאפשרת להם?
[URL]https://www.rail.co.il/pages/playoff.aspx[/URL]
איזה מאמץ? למה לדעתך כיום היא לא מאפשרת להם?
[URL]https://www.rail.co.il/pages/playoff.aspx[/URL]
תשובה ארוכה
ראשית בקשר לקישור שלך: 20% הנחה על כרטיס הלוך חזור מיוחד למשחק?
20% הנחה מקבלים על כל כרטיס הלוך חזור, וגם על כרטיס רגיל בערך צבור. זה סתם פרסום צעקני עם אפס תוכן.
שנית, בקשר למשחק בין חיפה לבאר-שבע שמסתיים בשעה 23:00: טוב שיש רכבת מיוחדת, וטוב שהיא עוצרת בתחנות בנימינה, חדרה, נתניה, בית יהושע, הרצליה, ת"א אוניברסיטה, ת"א סבידור מרכז,ת"א שלום, ת"א ההגנה. לא חסרה תחנת עצירה או שתיים?
אבל ההערה שלי היתה ספציפית לתחנת קרית אריה, מכיוון שהמשחק היחיד באצטדיון החדש בחיפה שהייתי בו היה בשבת, אני לא יודע מה קורה בתחנת חוף הכרמל בזמן משחק.
בתחנה הקטנה בקרית אריה יש רק שתי סבסבות ביציאה. כאשר מגיעה רכבת עם יותר ממאה אוהדים לוקח מעל עשר דקות לצאת. לפעמים עומד מנהל התחנה או מאבטח ומאפשר לאנשים עם כרטיס מנייר לצאת מיציאה שלישית. אפשר היה לתת לכולם לצאת בלי לבדוק כרטיסים (ממילא הכרטיסים נבדקים בכניסה), או להעמיד חמישה אנשים, במקום אחד ולתת להם גם קוראי כרטיס רב קו נייד, אבל למה שהרכבת תטרח בשביל אוהדי כדורגל. אני מנסה לתאר לעצמי מה יקרה שם אם תגיע רכבת עם מאות אוהדים חצי שעה לפני תחילת המשחק, אבל זה לא יהיה מחזה מרנין.
בחזרה המצב הרבה יותר גרוע, כי אז כולם מגיעים בבת אחת. לפחות אין לחץ על שתי הסבסבות (אלא אם כן הכרטיס של מישהו לא עובר), מכיוון שהלחץ הוא בבדיקת הדמה הבטחונית. מאבטח אחד (לפעמים שניים, אבל מכונת השיקוף בכל מקרה הלכה לישון) צריך לבדוק מאות אוהדים, שכולם לחוצים לתפוס את הרכבת האחרונה הביתה. הרי ממילא כל האוהדים עברו בדיקת דמה יותר מחמירה, מדוע לא לתת לכולם להכנס ללא בדיקה? ואם יש חשש שזו פרצה בטחונית מסוכנת, אפשר לגדר מסלול בין האצטדיון והתחנה, כך שלא יוכלו להסתנן אנשים שלא עברו את הבדיקה בכניסה לאצטדיון. אפשר גם להעמיד יותר מאבטחים לבדוק.
כאשר יצאתי מאצטדיון ארנסט האפל בוינה, ביחד עם עוד 50000 איש, הופתעתי לגלות שקירות תחנת הרכבת "נעלמו", כך שהיתה גישה ישירה מהמדרכה לרציף (ולרכבת שכבר חיכתה בתחנה). מלמעלה היה שלט גדול "כרטיס המשחק הוא גם כרטיס לרכבת". כך עושים מאמץ מינימלי לעודד אנשים להשתמש בתחבורה ציבורית.
כל זה עוד לפני שדיברנו על עניין השבת. מכיוון שאי אפשר לסמוך על הרכבת לכל המשחקים, ורוב באי האצטדיון מבקרים בו באופן סדיר, הרי הם מתרגלים לא להגיע בתחבורה ציבורית, וממשיכים לא להשתמש בה גם כאשר הדבר אפשרי.
תשובה ארוכה
ראשית בקשר לקישור שלך: 20% הנחה על כרטיס הלוך חזור מיוחד למשחק?
20% הנחה מקבלים על כל כרטיס הלוך חזור, וגם על כרטיס רגיל בערך צבור. זה סתם פרסום צעקני עם אפס תוכן.
שנית, בקשר למשחק בין חיפה לבאר-שבע שמסתיים בשעה 23:00: טוב שיש רכבת מיוחדת, וטוב שהיא עוצרת בתחנות בנימינה, חדרה, נתניה, בית יהושע, הרצליה, ת"א אוניברסיטה, ת"א סבידור מרכז,ת"א שלום, ת"א ההגנה. לא חסרה תחנת עצירה או שתיים?
אבל ההערה שלי היתה ספציפית לתחנת קרית אריה, מכיוון שהמשחק היחיד באצטדיון החדש בחיפה שהייתי בו היה בשבת, אני לא יודע מה קורה בתחנת חוף הכרמל בזמן משחק.
בתחנה הקטנה בקרית אריה יש רק שתי סבסבות ביציאה. כאשר מגיעה רכבת עם יותר ממאה אוהדים לוקח מעל עשר דקות לצאת. לפעמים עומד מנהל התחנה או מאבטח ומאפשר לאנשים עם כרטיס מנייר לצאת מיציאה שלישית. אפשר היה לתת לכולם לצאת בלי לבדוק כרטיסים (ממילא הכרטיסים נבדקים בכניסה), או להעמיד חמישה אנשים, במקום אחד ולתת להם גם קוראי כרטיס רב קו נייד, אבל למה שהרכבת תטרח בשביל אוהדי כדורגל. אני מנסה לתאר לעצמי מה יקרה שם אם תגיע רכבת עם מאות אוהדים חצי שעה לפני תחילת המשחק, אבל זה לא יהיה מחזה מרנין.
בחזרה המצב הרבה יותר גרוע, כי אז כולם מגיעים בבת אחת. לפחות אין לחץ על שתי הסבסבות (אלא אם כן הכרטיס של מישהו לא עובר), מכיוון שהלחץ הוא בבדיקת הדמה הבטחונית. מאבטח אחד (לפעמים שניים, אבל מכונת השיקוף בכל מקרה הלכה לישון) צריך לבדוק מאות אוהדים, שכולם לחוצים לתפוס את הרכבת האחרונה הביתה. הרי ממילא כל האוהדים עברו בדיקת דמה יותר מחמירה, מדוע לא לתת לכולם להכנס ללא בדיקה? ואם יש חשש שזו פרצה בטחונית מסוכנת, אפשר לגדר מסלול בין האצטדיון והתחנה, כך שלא יוכלו להסתנן אנשים שלא עברו את הבדיקה בכניסה לאצטדיון. אפשר גם להעמיד יותר מאבטחים לבדוק.
כאשר יצאתי מאצטדיון ארנסט האפל בוינה, ביחד עם עוד 50000 איש, הופתעתי לגלות שקירות תחנת הרכבת "נעלמו", כך שהיתה גישה ישירה מהמדרכה לרציף (ולרכבת שכבר חיכתה בתחנה). מלמעלה היה שלט גדול "כרטיס המשחק הוא גם כרטיס לרכבת". כך עושים מאמץ מינימלי לעודד אנשים להשתמש בתחבורה ציבורית.
כל זה עוד לפני שדיברנו על עניין השבת. מכיוון שאי אפשר לסמוך על הרכבת לכל המשחקים, ורוב באי האצטדיון מבקרים בו באופן סדיר, הרי הם מתרגלים לא להגיע בתחבורה ציבורית, וממשיכים לא להשתמש בה גם כאשר הדבר אפשרי.
להערכתי כמות הנוסעים השונים שעשתה זאת בשנה
אפשר לספור אותה על אצבעות ידיים ורגליים גם יחד.
אדם שנוסע לשני משחקים כל פעם הלוך חזור זה בעצם 4 נסיעות נוסע.
מבחינת כמות של נוסעים שונים זה נוסע אחד.
להערכתי בשנה יש הרבה פחות מ-100 איש שנוסעים למשחק באצטדיון המושבה
ברכבת ישראל.
להערכתי כמות הנוסעים השונים שעשתה זאת בשנה
אפשר לספור אותה על אצבעות ידיים ורגליים גם יחד.
אדם שנוסע לשני משחקים כל פעם הלוך חזור זה בעצם 4 נסיעות נוסע.
מבחינת כמות של נוסעים שונים זה נוסע אחד.
להערכתי בשנה יש הרבה פחות מ-100 איש שנוסעים למשחק באצטדיון המושבה
ברכבת ישראל.
עמוד השדרה
New member
השוואה "קוריוזית":
דימונה במהלך כל שנת 2016: 13,507 + 7,231 = 20,738
בית שאן במהלך חודשיים וחצי בשלהי 2016: 84,994 + 66,294 = 151,288
אמנם הנסיעות בתקופה הזו ל/מ בית שאן היו חינמיות וגם היו הרבה נסיעות "תיירותיות", אבל ההפרש העצום (בהתחשב גם בתקופת הפעילות הקצרה של תחנת בית שאן בשנת 2016) מראה שבית שאן לא תהיה דימונה2 גם בתקופת התשלום המלא.
השוואה "קוריוזית":
דימונה במהלך כל שנת 2016: 13,507 + 7,231 = 20,738
בית שאן במהלך חודשיים וחצי בשלהי 2016: 84,994 + 66,294 = 151,288
אמנם הנסיעות בתקופה הזו ל/מ בית שאן היו חינמיות וגם היו הרבה נסיעות "תיירותיות", אבל ההפרש העצום (בהתחשב גם בתקופת הפעילות הקצרה של תחנת בית שאן בשנת 2016) מראה שבית שאן לא תהיה דימונה2 גם בתקופת התשלום המלא.
רק בתקשורת אמרו שזה יהיה דימונה 2
היה די ברור שמדובר בתחנה מאד נחוצה באזור.
אני מאמין שהמספרים ירדו קצת מאחר וזה כבר לא חינם.
אבל עם השנים הכמות תעלה ככל שאנשים יתחילו לנצל את הזמינות של הרכבת.
רק בתקשורת אמרו שזה יהיה דימונה 2
היה די ברור שמדובר בתחנה מאד נחוצה באזור.
אני מאמין שהמספרים ירדו קצת מאחר וזה כבר לא חינם.
אבל עם השנים הכמות תעלה ככל שאנשים יתחילו לנצל את הזמינות של הרכבת.
matrix200200
Active member
חבל מאוד על תחנת רחובות שלא ממש משקיעים בה
המצב שם בשעות עומס שמאות נוסעים חייבים להצטופף במעבר תת קרקעי צר אחד על מנת לצאת מהתחנה הוא מביש.
לא מבקש משהוא שאפתני, אבל לפחות שיבנו עוד גשרון מעבר בין הרציפים שלא יצטרכו כל הנוסעים להיחנק.
לא מדובר בעלויות אסטרונומיות בסה"כ.
אני בגלל זה תמיד בוחר את הקרון הקדמי בנסיעה הביתה ככה שיש לי יתרון "אסטרטגי" על פני הנוסעים האחרים, אבל באמת שחייבים לטפל בזה.
חבל מאוד על תחנת רחובות שלא ממש משקיעים בה
המצב שם בשעות עומס שמאות נוסעים חייבים להצטופף במעבר תת קרקעי צר אחד על מנת לצאת מהתחנה הוא מביש.
לא מבקש משהוא שאפתני, אבל לפחות שיבנו עוד גשרון מעבר בין הרציפים שלא יצטרכו כל הנוסעים להיחנק.
לא מדובר בעלויות אסטרונומיות בסה"כ.
אני בגלל זה תמיד בוחר את הקרון הקדמי בנסיעה הביתה ככה שיש לי יתרון "אסטרטגי" על פני הנוסעים האחרים, אבל באמת שחייבים לטפל בזה.
guycohen151
New member
לגבי תחנת רחובות - זאת הסיבה לבקשת הנתונים
אני, נוסע קבוע בתחנת רחובות, ביקשתי את הנתונים מהרכבת מתוך כוונה לכתוב מכתב בנושא מצבה העגום של התחנה, וכל מה שכתבת נכון. נתוני הנוסעים נועדו על מנת לחזק את הטענה, והם אכן מחזקים. המחשבה היא לשלוח את המכתב באמצעות ארגון 15 דקות.
בכל מקרה - אעדכן כאן!
לגבי תחנת רחובות - זאת הסיבה לבקשת הנתונים
אני, נוסע קבוע בתחנת רחובות, ביקשתי את הנתונים מהרכבת מתוך כוונה לכתוב מכתב בנושא מצבה העגום של התחנה, וכל מה שכתבת נכון. נתוני הנוסעים נועדו על מנת לחזק את הטענה, והם אכן מחזקים. המחשבה היא לשלוח את המכתב באמצעות ארגון 15 דקות.
בכל מקרה - אעדכן כאן!
matrix200200
Active member
ברחובות היו תוכניות להקים תחנה נוספת במערב העיר
היזם שהקים את המרכז המסחרי הגדול באזור התעשיה הורוביץ ליד יפאורה היה אמור להקים תחנה חדשה על חשבונו בדומה למודל שעשו בחיפה בחוצות המפרץ ובלב המפרץ.
אבל נראה שהוא התחמק מזה איכשהו אחרי שהוא קיבל אישורי בניה.
 
רק תחנה נוספת שתוריד את העומס בתחנה הקיימת תעזור, עוד מעבר בין הרציפים לא יפתור את העומס ברציפים ובעליה ובירידה מהקרונות.
ברחובות היו תוכניות להקים תחנה נוספת במערב העיר
היזם שהקים את המרכז המסחרי הגדול באזור התעשיה הורוביץ ליד יפאורה היה אמור להקים תחנה חדשה על חשבונו בדומה למודל שעשו בחיפה בחוצות המפרץ ובלב המפרץ.
אבל נראה שהוא התחמק מזה איכשהו אחרי שהוא קיבל אישורי בניה.
 
רק תחנה נוספת שתוריד את העומס בתחנה הקיימת תעזור, עוד מעבר בין הרציפים לא יפתור את העומס ברציפים ובעליה ובירידה מהקרונות.
matrix200200
Active member
לדעתי התחנה הזאת גם אם היתה קמה לא היתה עוזרת
התחנה הקיימת תהיה יותר עדיפה על רוב הנוסעים, גם בגלל מיקומה (פארק המדע הסמוך, קרוב לרחוב הרצל) וגם בגלל קישוריות טובה (טרמינל האוטובוסים הסמוך).
התחנה שהזכרת אם היתה קמה, היתה משרתת בעיקר באי המרכז המסחרי (שאגב לא כל כך גדול) ותושבי השכונות המערביות החדשות.
לפי כמות הממתינים לאוטובוסים המקשרים את הרחובות המערבית מתחנת רכבת, לא נראה שהם חלק גדול ממשתמשי התחנה.
לעומת זאת אתה רואה הרבה יותר אנשים שממתינים לקווים כמו 26 ו16 (שמשרתים את מרכז העיר ואת הסביבה כמו בית החולים קפלן וקריית עקרון), וקווים 11 ו12 שמשרתים את מזרח ודרום מזרח העיר.
חייבים לשפר את התחנה הקיימת ללא קשר לנחיצות הקמת תחנה נוספת במערב (שאני בהחלט בעד הקמת תחנה זאת ובעיקר בגלל הפרוייקטים של בנייני משרדים ומסחר שנמצאים בהקמה במערב העיר).
לדעתי התחנה הזאת גם אם היתה קמה לא היתה עוזרת
התחנה הקיימת תהיה יותר עדיפה על רוב הנוסעים, גם בגלל מיקומה (פארק המדע הסמוך, קרוב לרחוב הרצל) וגם בגלל קישוריות טובה (טרמינל האוטובוסים הסמוך).
התחנה שהזכרת אם היתה קמה, היתה משרתת בעיקר באי המרכז המסחרי (שאגב לא כל כך גדול) ותושבי השכונות המערביות החדשות.
לפי כמות הממתינים לאוטובוסים המקשרים את הרחובות המערבית מתחנת רכבת, לא נראה שהם חלק גדול ממשתמשי התחנה.
לעומת זאת אתה רואה הרבה יותר אנשים שממתינים לקווים כמו 26 ו16 (שמשרתים את מרכז העיר ואת הסביבה כמו בית החולים קפלן וקריית עקרון), וקווים 11 ו12 שמשרתים את מזרח ודרום מזרח העיר.
חייבים לשפר את התחנה הקיימת ללא קשר לנחיצות הקמת תחנה נוספת במערב (שאני בהחלט בעד הקמת תחנה זאת ובעיקר בגלל הפרוייקטים של בנייני משרדים ומסחר שנמצאים בהקמה במערב העיר).
עמוד השדרה
New member
אולי כי תושבי השכונות המערביות מגיעים לתחנה יותר בכלי רכב
פרטיים מאשר באוטובוסים.
אי אפשר להסיק רק לפי הנוסעים באוטובוסים.
מה שבטוח זה, שאם הייתה תחנה במערב רחובות, יותר נוסעים היו משתמשים ברכבת כדי להגיע ללב גוש דן, במקום לנסוע עם רכב עד לב המטרופולין.
אבל כשעוסקים בתחנה במערב רחובות, צריך גם לקחת בחשבון שכדי שתהיה בה תדירות נורמלית יש צורך להכפיל את המסילה ממערב לתחנה הקיימת.
אולי כי תושבי השכונות המערביות מגיעים לתחנה יותר בכלי רכב
פרטיים מאשר באוטובוסים.
אי אפשר להסיק רק לפי הנוסעים באוטובוסים.
מה שבטוח זה, שאם הייתה תחנה במערב רחובות, יותר נוסעים היו משתמשים ברכבת כדי להגיע ללב גוש דן, במקום לנסוע עם רכב עד לב המטרופולין.
אבל כשעוסקים בתחנה במערב רחובות, צריך גם לקחת בחשבון שכדי שתהיה בה תדירות נורמלית יש צורך להכפיל את המסילה ממערב לתחנה הקיימת.
להכפיל בערך שני קילומטר של מסילה זה לא מסובך מדי
להכפיל בערך שני קילומטר של מסילה זה לא מסובך מדי
פארק דה פרנס
New member
זה יותר מ-2
מבחינת הגדלת התדירות אין משמעות להכפלה אם היא לא תכלול את כל הקטע (מתחנת רחובות עד מרובע פלשת).
הכפלה זו דורשת בניה מחדש של שתי הפרדות מפלסיות - רח' אצ"ל ברחובות והיציאה הדרומית מיבנה מזרח (כביש 42).
זה כנראה יותר מסובך ממה שנראה, ובכל מקרה הקטע ארוך יותר מ-2 ק"מ.
זה יותר מ-2
מבחינת הגדלת התדירות אין משמעות להכפלה אם היא לא תכלול את כל הקטע (מתחנת רחובות עד מרובע פלשת).
הכפלה זו דורשת בניה מחדש של שתי הפרדות מפלסיות - רח' אצ"ל ברחובות והיציאה הדרומית מיבנה מזרח (כביש 42).
זה כנראה יותר מסובך ממה שנראה, ובכל מקרה הקטע ארוך יותר מ-2 ק"מ.
איפה אתה רוצה למקם את התחנה החדשה?
אני מדדתי עד האיזור של תנובה, יש שם איזה קניון עם הרבה חניה וזה גם קרוב לשכונות מגורים, מה שנראה כמו מקום טוב לתחנת רכבת. אם רוצים למקם ברחובות ההולנדית אז אכן, יותר משניים.
אבל למה שיהיה צריך לבנות מחדש את ההפרדות המפלסיות? לא שמרו על רוחב שיתאים לשתי מסילות? נשמע לי מוזר בהתחשב בעובדה שנראה ששאר זכות-הדרך נשמרה ברוחב שמספיק לשתי מסילות.
עריכה:
עכשיו קראתי שוב. מה הקשר יבנה?
לא צריך להכפיל עד יבנה כדי שתהיה תדירות סבירה ברחובות. אפשר פשוט להכפיל עד התחנה החדשה שבונים, ושחלק מהרכבות יתחילו/יסיימו בה במקום להמשיך ליבנה ודרומה.
עריכה 2: אם רוצים להכפיל, התוכניות כבר קיימות מ־2002 וגם מאושרות, מספר תוכנית מח/140 כוללת הכפלה עד אשדוד. כל מה שנשאר זה לתקצב לביצוע, ולבצע.
איפה אתה רוצה למקם את התחנה החדשה?
אני מדדתי עד האיזור של תנובה, יש שם איזה קניון עם הרבה חניה וזה גם קרוב לשכונות מגורים, מה שנראה כמו מקום טוב לתחנת רכבת. אם רוצים למקם ברחובות ההולנדית אז אכן, יותר משניים.
אבל למה שיהיה צריך לבנות מחדש את ההפרדות המפלסיות? לא שמרו על רוחב שיתאים לשתי מסילות? נשמע לי מוזר בהתחשב בעובדה שנראה ששאר זכות-הדרך נשמרה ברוחב שמספיק לשתי מסילות.
עריכה:
עכשיו קראתי שוב. מה הקשר יבנה?
לא צריך להכפיל עד יבנה כדי שתהיה תדירות סבירה ברחובות. אפשר פשוט להכפיל עד התחנה החדשה שבונים, ושחלק מהרכבות יתחילו/יסיימו בה במקום להמשיך ליבנה ודרומה.
עריכה 2: אם רוצים להכפיל, התוכניות כבר קיימות מ־2002 וגם מאושרות, מספר תוכנית מח/140 כוללת הכפלה עד אשדוד. כל מה שנשאר זה לתקצב לביצוע, ולבצע.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.