לבת ימים ולא רק - שאלה על קו 140

מצב
הנושא נעול.
לא צריך להיעלב, האפשרות לתכנן מסלול בהתחשב בפקקים בשעה


כשאני מעבירה הדרכות לאנשי שירות ואנשי מכירות, אני נוהגת להקפיד להדגיש את המידע הבא: נכון שלא כולם אינטליגנטיים ומבינים ומכירים הכל, ולכן נדרש להסביר גם פרטים קטנים בצורה מקיפה, אבל מהצד השני אנשים עם אייקיו ממוצע ומעלה שמסבירים להם דברים בסיסיים כמו שכדור הארץ עגול או שבמדינת ישראל מדברים עברית, עשויים להרגיש במקרה כזה שאתם מתנשאים מעליהם.
&nbsp
יצא לי לעבוד פעם או פעמיים עם גוגל מפות, זו אפליקציה מאוד ברורה ונוחה לשימוש - אני חושבת שגם אנשים מאותגרים יבינו שנדרש לבחור נקודת מוצא ונקודת יעד, את שעת היציאה ואת אופן ההתניידות (רכב, תחבורה ציבורית או ברגל).
&nbsp
ולגבי השורה התחתונה: שילוב של רכבת יוביל לתוצאה הבאה: נסיעה לתחנת הרכבת בתחבורה ציבורית - באותו מסלול של הקו המדובר, עצירה בתחנת הרכבת כניסה וכל הבלאגן - פרק זמן של כ-10 דקות במקרה הטוב. במידה ואצליח לתזמן בצורה מדויק למועד בו הרכבת יוצאת כך שמיד אעלה על הרכבת, ארד בתחנת יוספטל כעבור 18 דקות ואז אצטרך לקחת עוד אוטובוס. בלי לחשב זמני המתנה בתחנות, רק ההגעה לתחנת יוספטל תיקח לי יותר מ-40 דקות - לא עדיף כבר לעלות על קו 140?
&nbsp
דרך אגב - בדקתי בווייז הבוקר בשעה שנחשבת לפקוקה את פרק הזמן למסלול הזה, ווייז תזמן בפחות מחצי שעה. למען הסר ספק, ברור לי שאני לא אמורה לבנות על זה כמידע מדויק שמתאים לכל יום ולכל שעה.
&nbsp
&nbsp
לא צריך להיעלב, האפשרות לתכנן מסלול בהתחשב בפקקים בשעה
עתידית לא הייתה קיימת עד לא מזמן, ועדיין לא קיימת באפליקציה, רק באתר. אז להיטפל לזה ולהשוות את זה לכך שכדור הארץ עגול, כשבסך הכל מנסים לעזור לך, זה מיותר.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
קיימת כבר לא מעט זמן... היא לא מהשנה האחרונה

לא צריך להיעלב, האפשרות לתכנן מסלול בהתחשב בפקקים בשעה
עתידית לא הייתה קיימת עד לא מזמן, ועדיין לא קיימת באפליקציה, רק באתר. אז להיטפל לזה ולהשוות את זה לכך שכדור הארץ עגול, כשבסך הכל מנסים לעזור לך, זה מיותר.
קיימת כבר לא מעט זמן... היא לא מהשנה האחרונה
 
ממש לא נעלבתי

לא צריך להיעלב, האפשרות לתכנן מסלול בהתחשב בפקקים בשעה
עתידית לא הייתה קיימת עד לא מזמן, ועדיין לא קיימת באפליקציה, רק באתר. אז להיטפל לזה ולהשוות את זה לכך שכדור הארץ עגול, כשבסך הכל מנסים לעזור לך, זה מיותר.
ממש לא נעלבתי
נדרש הרבה הרבה מעבר לזה בשביל להעליב אותי.
&nbsp
בלי קשר לכך שהאפשרות לתכנן מסלול בהתאם לשעות קיימת פרק זמן משמעותי כפי שטריליאן ציינה, אני חושבת שהאדם הסביר שיודע לקרוא (והוכחתי את יכולתי זו בשרשור הזה לא אחת) ישים לב לאפשרות הזאת גם אם היא דנדנשה לגמרי.
&nbsp
זה מאוד יפה שהוא ניסה לעזור לי והודיתי לו מאוד על כך, רק ציינתי בהקשר הזה מידע ספציפי לגבי עזרה - בתור מי שבעצמה עוזרת ומייעצת הרבה בתחומים אחרים וגם מדריכה אנשי שירות ומכירות, יש לי לא מעט מודעות בתחום.
 

alantan

New member
אז איך לדעתך רצוי לעזור מבלי להעליב את אלה שיודעים

ממש לא נעלבתי
נדרש הרבה הרבה מעבר לזה בשביל להעליב אותי.
&nbsp
בלי קשר לכך שהאפשרות לתכנן מסלול בהתאם לשעות קיימת פרק זמן משמעותי כפי שטריליאן ציינה, אני חושבת שהאדם הסביר שיודע לקרוא (והוכחתי את יכולתי זו בשרשור הזה לא אחת) ישים לב לאפשרות הזאת גם אם היא דנדנשה לגמרי.
&nbsp
זה מאוד יפה שהוא ניסה לעזור לי והודיתי לו מאוד על כך, רק ציינתי בהקשר הזה מידע ספציפי לגבי עזרה - בתור מי שבעצמה עוזרת ומייעצת הרבה בתחומים אחרים וגם מדריכה אנשי שירות ומכירות, יש לי לא מעט מודעות בתחום.
אז איך לדעתך רצוי לעזור מבלי להעליב את אלה שיודעים
ומבלי להחסיר מידע מאותם אנשים שאינם מודעים? אני שואל כי זו בעיה שבאמת יש לי אותה בעבודה שלי, פיתוח תוכנה.
&nbsp
תמיד אעדיף להעמיס את הלקוחות שלי במידע ושאלות חוקרות בשלב התכנון והעיצוב ולא לחכות לשלב שבו המערכת או תת-המערכת כבר בנויה ואז כבר עולה הרבה יותר להחזיר דברים לאחור או לשנות דברים.
&nbsp
לי נראה שעדיף לפרט את האפשרויות ולהסתכן בהבאת מידע מיותר מאשר לא לתת את המידע כלל.
&nbsp
נ"ב: להכנס לתחנת רכבת אפשר גם 5 דקות לפני יציאת הרכבת, בוודאי כשמכירים את התחנה ואת הרציף שממנו יוצאת הרכבת - עם כל הבדיקות הבטחוניות, מעולם לא התעכבתי יותר מ-5 דקות, ובדרך כלל לא יותר משתי דקות.
 
אתחיל מהסוף

אז איך לדעתך רצוי לעזור מבלי להעליב את אלה שיודעים
ומבלי להחסיר מידע מאותם אנשים שאינם מודעים? אני שואל כי זו בעיה שבאמת יש לי אותה בעבודה שלי, פיתוח תוכנה.
&nbsp
תמיד אעדיף להעמיס את הלקוחות שלי במידע ושאלות חוקרות בשלב התכנון והעיצוב ולא לחכות לשלב שבו המערכת או תת-המערכת כבר בנויה ואז כבר עולה הרבה יותר להחזיר דברים לאחור או לשנות דברים.
&nbsp
לי נראה שעדיף לפרט את האפשרויות ולהסתכן בהבאת מידע מיותר מאשר לא לתת את המידע כלל.
&nbsp
נ"ב: להכנס לתחנת רכבת אפשר גם 5 דקות לפני יציאת הרכבת, בוודאי כשמכירים את התחנה ואת הרציף שממנו יוצאת הרכבת - עם כל הבדיקות הבטחוניות, מעולם לא התעכבתי יותר מ-5 דקות, ובדרך כלל לא יותר משתי דקות.
אתחיל מהסוף
ציינתי 10 דקות כזמן הגעה לתחנת הרכבת במקרה הטוב - כולל את ההגעה עצמה, תחנת הרכבת לא נמצאת ליד הבית שלי, תידרש ממני נסיעה באוטובוס אותה אצטרך לתזמן בהתאם ללו"ז של הרכבת. לא כתבתי אף מילה לגבי הכניסה לתחנה הרכבת והבדיקות הביטחוניות.
&nbsp
ואמשיך לכך שיש לפרט, ויש לומר דברים שאם אתבטא בצורה פחות עדינה - נאמרים מתוך נקודת מוצא שמי שביקש ייעוץ לא יודע מהחיים שלו. בעיניי נראה מיותר ליידע אדם שמכיר את גוגל מפות ויודע לקרוא, בכך שאפשר להגדיר מסלול לפי מוצא ויעד ושעת יציאה, וכמו כן שלפי המידע הזה ניתן לדעת מהו זמן הנסיעה - זה מידע שהייתי רואה לנכון לפרט בפני אדם שלא מכיר את גוגל מפות, או אדם שמעולם לא נסע בתחבורה ציבורית באזור המדובר או בכלל.
&nbsp
אני לא מכירה את עולם פיתוח התכנה, אני מניחה שזה תחום שדברים בו פחות ברורים ומובנים לכולם, בעוד בתחומים אחרים שמהווים חלק מחיי היומיום של אנשים רבים, כמו נסיעה בתחבורה ציבורית, המצב שונה.
 

alantan

New member
אני יכול לומר מנסיון של החודשים האחרונים שלא מעט אנשים שאני

אתחיל מהסוף
ציינתי 10 דקות כזמן הגעה לתחנת הרכבת במקרה הטוב - כולל את ההגעה עצמה, תחנת הרכבת לא נמצאת ליד הבית שלי, תידרש ממני נסיעה באוטובוס אותה אצטרך לתזמן בהתאם ללו"ז של הרכבת. לא כתבתי אף מילה לגבי הכניסה לתחנה הרכבת והבדיקות הביטחוניות.
&nbsp
ואמשיך לכך שיש לפרט, ויש לומר דברים שאם אתבטא בצורה פחות עדינה - נאמרים מתוך נקודת מוצא שמי שביקש ייעוץ לא יודע מהחיים שלו. בעיניי נראה מיותר ליידע אדם שמכיר את גוגל מפות ויודע לקרוא, בכך שאפשר להגדיר מסלול לפי מוצא ויעד ושעת יציאה, וכמו כן שלפי המידע הזה ניתן לדעת מהו זמן הנסיעה - זה מידע שהייתי רואה לנכון לפרט בפני אדם שלא מכיר את גוגל מפות, או אדם שמעולם לא נסע בתחבורה ציבורית באזור המדובר או בכלל.
&nbsp
אני לא מכירה את עולם פיתוח התכנה, אני מניחה שזה תחום שדברים בו פחות ברורים ומובנים לכולם, בעוד בתחומים אחרים שמהווים חלק מחיי היומיום של אנשים רבים, כמו נסיעה בתחבורה ציבורית, המצב שונה.
אני יכול לומר מנסיון של החודשים האחרונים שלא מעט אנשים שאני
מכיר לא הכירו את האופציה של קביעת שעת יציאה או הגעה בגוגל מפות, בין אם בשימוש בתחבורה ציבורית ובין אם שימוש באתר כדי למצוא מסלול נסיעה ברכב פרטי. מדובר באנשים לא טפשים שדי מתמצאים בעולם הטכנולוגיה והבורות שלהם בעניין ספציפי זה די הפתיעה אותי.
 
זה באמת מאוד מפתיע

אני יכול לומר מנסיון של החודשים האחרונים שלא מעט אנשים שאני
מכיר לא הכירו את האופציה של קביעת שעת יציאה או הגעה בגוגל מפות, בין אם בשימוש בתחבורה ציבורית ובין אם שימוש באתר כדי למצוא מסלול נסיעה ברכב פרטי. מדובר באנשים לא טפשים שדי מתמצאים בעולם הטכנולוגיה והבורות שלהם בעניין ספציפי זה די הפתיעה אותי.
זה באמת מאוד מפתיע
ואני מניחה שזה הפתיע אותך בגלל שזה מאוד לא צפוי שהאדם הסביר שהינו בעל ראייה תקינה ויכולות קריאה תקינות, לא ישים לב לפרטים האלו - גוגל מפות זה אחד האתרים הכי פשוטים שיש, אשתף בהזדמנות זו שהפניתי לגוגל מפות אנשים מאותגרים (ולא בהשאלה - אנשים שהאתגור שלהם זיכה אותה ב-100% נכות מביטוח לאומי), והם הסתדרו עם האתר והאפליקציה מצוין בלי הסברים.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
מה יש לדעת? המידע מופיע אוטומטית...

אני יכול לומר מנסיון של החודשים האחרונים שלא מעט אנשים שאני
מכיר לא הכירו את האופציה של קביעת שעת יציאה או הגעה בגוגל מפות, בין אם בשימוש בתחבורה ציבורית ובין אם שימוש באתר כדי למצוא מסלול נסיעה ברכב פרטי. מדובר באנשים לא טפשים שדי מתמצאים בעולם הטכנולוגיה והבורות שלהם בעניין ספציפי זה די הפתיעה אותי.
מה יש לדעת? המידע מופיע אוטומטית...
יש אנשים שלא שמים לב למה שנמצא להם מול העיניים או שסתם לא טורחים לקרוא, אבל נגד זה אין לי פתרון.
 

alantan

New member
לא ממש בולט. כשעושים חיפוש נסיעה ברכב פרטי

מה יש לדעת? המידע מופיע אוטומטית...
יש אנשים שלא שמים לב למה שנמצא להם מול העיניים או שסתם לא טורחים לקרוא, אבל נגד זה אין לי פתרון.
לא ממש בולט. כשעושים חיפוש נסיעה ברכב פרטי
הוא נותן את התוצאות ואחד השדות הוא "Leave Now" (לא מופיע לי בעברית). אם שמים לב לשדה אז אפשר לבחור תאריך ושעה אבל זה לא מאוד בולט, בטח לא לאנשים שמתמקדים בתוצאות ולא באפשרויות.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
בולט מאוד. בעברית מופיע "צא עכשיו" בחלק הכחול של ההגדרות

לא ממש בולט. כשעושים חיפוש נסיעה ברכב פרטי
הוא נותן את התוצאות ואחד השדות הוא "Leave Now" (לא מופיע לי בעברית). אם שמים לב לשדה אז אפשר לבחור תאריך ושעה אבל זה לא מאוד בולט, בטח לא לאנשים שמתמקדים בתוצאות ולא באפשרויות.
בולט מאוד. בעברית מופיע "צא עכשיו" בחלק הכחול של ההגדרות
באותו אזור שבו מגדירים נקודת יציאה ויעד, צורת ההגעה וכו'. במחשב זה מופיע לי ממש שם באמצע ועוד בצבע כחול כהה יותר.
&nbsp
בעבר (בשנה האחרונה) זה גם הראה את זה אפילו בולט יותר, עם הערה שהזמנים המשוערים מחושבים עפ"י זמן החיפוש (ואני זוכרת משהו עם נקודות ירוקות או אדומות).
&nbsp
תמיד יש מי שלא מסתכל, לא בודק ולא קורא; אבל לומר שזה לא בולט? לא מסכימה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה