TheMarker על "הסחטנות" לכאורה של אגד

מצב
הנושא נעול.

asifp

New member
TheMarker על "הסחטנות" לכאורה של אגד

TheMarker על "הסחטנות" לכאורה של אגד
לכתבה- http://www.themarker.com/dynamo/1.3090143

עכשיו לשאלת תם- יש ממש בדברים האלה? לא מכיר כל כך את התנהלות ואת הסכמי הסובסידיות שנהוג עם אגד, אבל האם זו כתבה שהיא מגמתית מידיי או שבאמת מתנהל שם סירחון ארגוני בחסות המדינה?
 

0bama1

New member
asif

TheMarker על "הסחטנות" לכאורה של אגד
לכתבה- http://www.themarker.com/dynamo/1.3090143

עכשיו לשאלת תם- יש ממש בדברים האלה? לא מכיר כל כך את התנהלות ואת הסכמי הסובסידיות שנהוג עם אגד, אבל האם זו כתבה שהיא מגמתית מידיי או שבאמת מתנהל שם סירחון ארגוני בחסות המדינה?
asif
תראה אסיף אגד היה רגיל לסחוט ולסחוט מהממשלות כספים .והממשלות נענו ונענו .כאשר הממשלה נעמדה על רגליה האחוריות והליטה לעצור את הסחף .היא נתקלה בהסתדרות .ופה הם לא מסוגלים להתמודד .ולכן עכשיו יגיעו להסכם סחיטה חדש .
הסכם הסחיטה החדש לא שונה מהסחטנות החרדית ,מהמתנחלים הסוחטים .ממשלה שלא מסוגלת להימנע מסחטנות כל שהיא ,ממשלה שלא מסוגלת לחקור ולבדוק לאן נעלמו מליארדים שניתנו לאגד ,או יותר גרוע לא מעונינת להיכנס לנושא ,תגדירו אתם איך לכנות אותה ?אז אני נמנע מביטוי חריף של מושחתים ולכן לא אכתוב מושחתים ,אבל אפסים ותתי אפסים בוודאי שאני יכול .
 

davidfainshtein

Member
מנהל
לא, אתה לא וזו אזהרה אחרונה בהחלט.

asif
תראה אסיף אגד היה רגיל לסחוט ולסחוט מהממשלות כספים .והממשלות נענו ונענו .כאשר הממשלה נעמדה על רגליה האחוריות והליטה לעצור את הסחף .היא נתקלה בהסתדרות .ופה הם לא מסוגלים להתמודד .ולכן עכשיו יגיעו להסכם סחיטה חדש .
הסכם הסחיטה החדש לא שונה מהסחטנות החרדית ,מהמתנחלים הסוחטים .ממשלה שלא מסוגלת להימנע מסחטנות כל שהיא ,ממשלה שלא מסוגלת לחקור ולבדוק לאן נעלמו מליארדים שניתנו לאגד ,או יותר גרוע לא מעונינת להיכנס לנושא ,תגדירו אתם איך לכנות אותה ?אז אני נמנע מביטוי חריף של מושחתים ולכן לא אכתוב מושחתים ,אבל אפסים ותתי אפסים בוודאי שאני יכול .
לא, אתה לא וזו אזהרה אחרונה בהחלט.
 

0bama1

New member
david

לא, אתה לא וזו אזהרה אחרונה בהחלט.
david
בבקשה לא לאיים ולא להתנהג בצורה כוחנית .בינתיים זו דמוקרטיה שחופש הביטוי הוא מעל לכל .כדאי שתבדוק פסקי דין בעניין .

חג שמח ושנה טובה לך ולמשפחתך
 

davidfainshtein

Member
מנהל
אני לא מאיים

david
בבקשה לא לאיים ולא להתנהג בצורה כוחנית .בינתיים זו דמוקרטיה שחופש הביטוי הוא מעל לכל .כדאי שתבדוק פסקי דין בעניין .

חג שמח ושנה טובה לך ולמשפחתך
אני לא מאיים
זה דבר ראשון.
חופש הביטוי ודמוקרטיה - הן לא מעל הכל, זה דבר שני. דרך ארץ היא מעל הכל. ואת הפורום הזה אני מנהל כבר יותר מ- 10 שנים אז תאמין לי שראיתי ושמעתי כבר הכל. כדאי שאתה שתעיין בארכיון הפורום מעט לפני שאתה מתחיל לייעץ לי היכן לעיין.
 

0bama1

New member
david

אני לא מאיים
זה דבר ראשון.
חופש הביטוי ודמוקרטיה - הן לא מעל הכל, זה דבר שני. דרך ארץ היא מעל הכל. ואת הפורום הזה אני מנהל כבר יותר מ- 10 שנים אז תאמין לי שראיתי ושמעתי כבר הכל. כדאי שאתה שתעיין בארכיון הפורום מעט לפני שאתה מתחיל לייעץ לי היכן לעיין.
david
אין ספק שאתה מאיים .על חופש הביטוי אם הוא נורמטיבי כן או לא רק בית משפט יחליט אם הנושא יגיע לשם .דרך ארץ?.לא קשור לחופש הביטוי .אתה מתבלבל ..
לא פגעתי ןלא העלבתי אף אחד פה בפורום וגם לא אישית מחוץ לפורום ..מותר לי באופן כללי לומר על גוף אפסים ותתי אפסים,כי במקרה הזה שבו לא פגעתי אישית ,חופש הביטוי מעל .כנס לפסקי דין בנושא ותשכיל
אגב לא באתי להתעמת פה אלא להציג את דעותי על משרד התחבורה ואגב לדורותיהם ,ןלכתוב מה אני חושב עליהם .לעניין זה הריני להפנות אותך למורי ורבי עו'ד יורם שפטל בנושא חופש הביטוי .כמו כן אתה מוזמן לפנות למר רון קופמן .שני אלו משדרים בתישורת ,"חטאי כשלג ילבינו " לעומתם, והם ממשיכים לשדר כרגיל.כאשר טינף על מירי רגב הוא הושעה .ולכן תחשוב לפני שאתה מאיים
 

Bus Nerd

Active member
אתה צריך להבין שיש הבדל בין רדיו לפורום

david
אין ספק שאתה מאיים .על חופש הביטוי אם הוא נורמטיבי כן או לא רק בית משפט יחליט אם הנושא יגיע לשם .דרך ארץ?.לא קשור לחופש הביטוי .אתה מתבלבל ..
לא פגעתי ןלא העלבתי אף אחד פה בפורום וגם לא אישית מחוץ לפורום ..מותר לי באופן כללי לומר על גוף אפסים ותתי אפסים,כי במקרה הזה שבו לא פגעתי אישית ,חופש הביטוי מעל .כנס לפסקי דין בנושא ותשכיל
אגב לא באתי להתעמת פה אלא להציג את דעותי על משרד התחבורה ואגב לדורותיהם ,ןלכתוב מה אני חושב עליהם .לעניין זה הריני להפנות אותך למורי ורבי עו'ד יורם שפטל בנושא חופש הביטוי .כמו כן אתה מוזמן לפנות למר רון קופמן .שני אלו משדרים בתישורת ,"חטאי כשלג ילבינו " לעומתם, והם ממשיכים לשדר כרגיל.כאשר טינף על מירי רגב הוא הושעה .ולכן תחשוב לפני שאתה מאיים
אתה צריך להבין שיש הבדל בין רדיו לפורום
אם למישהו יש תוכנית ברדיו, היחידים שיכולים למנוע ממנו להגיד דבר מה (חוץ מהצנזורה הצבאית) הם העורכים והמנהלים של אותה תחנה.
&nbsp
אבל בפורומים באינטרנט אין חופש ביטוי אבסולוטי. רוצה חופש ביטוי אבסולוטי באינטרנט? אתה מוזמן להקים אתר משלך שבו תכתוב את דעותיך כאוות נפשך.
&nbsp
לפורומים יש כללים, וגם לפורום הזה יש כללים. וצורת ההתנסחות שלך מונעת מאיתנו לנהל דיון בוגר ורציני על הנושאים שמעניינים אותנו כאן. כמו שהסביר הקומיקס שצירפתי בהודעתי שכותרתה "חופש ביטוי", חופש הביטוי בתור חירות של אזרח אומרת שלממשלה אסור לאסור אותך בגלל שהבעת את דעתך (שזה אגב, לא תקף בישראל, ולמערכת המשפט כאן יש פרשנות מאוד... "רחבה" למה נחשב הסטה ולכן אסור בחוק, אבל זה כבר מחוץ לנושא הדיון שלנו), אבל חופש הביטוי לא אומר שמותר לך להתבטא כאוות נפשך בכל מקום ובכל זמן.
&nbsp
התפקיד של מנהלי הפורום הוא בדיוק זה: *להגביל* את חופש הביטוי שלך, כדי לשמור על רמת דיון בוגרת ונאותה. מי שלא מציית לכללים ומתעלם מהאזהרות, מגיע לו שייחסם. כך נהוג באינטרנט כבר שנים, זו חלק מהאתיקה הבסיסית של הרשת.
&nbsp
אתה כל הזמן מדבר על חוקי המדינה ועורכי דין כאלו ואחרים, ובכן, אם באמת היית מבין דבר או חצי דבר במשפטים היית יודע שאין שום חוק שאוסר על אנשים לבקש ממך לדבר יפה ולחסום אותך מפורום אם אתה מתעלם מהדרישה הזו.
&nbsp
אם אני הייתי מנהל הפורום, אתה היית נחסם מזמן. אתה צריך להגיד תודה לאלן ודוד (מקווה שאייתתי נכון) שהיו סבלנים איתך עד עכשיו ונתנו לך הזדמנות אחרי הזדמנות לשפר את התנהגותך.
 

0bama1

New member
bus

אתה צריך להבין שיש הבדל בין רדיו לפורום
אם למישהו יש תוכנית ברדיו, היחידים שיכולים למנוע ממנו להגיד דבר מה (חוץ מהצנזורה הצבאית) הם העורכים והמנהלים של אותה תחנה.
&nbsp
אבל בפורומים באינטרנט אין חופש ביטוי אבסולוטי. רוצה חופש ביטוי אבסולוטי באינטרנט? אתה מוזמן להקים אתר משלך שבו תכתוב את דעותיך כאוות נפשך.
&nbsp
לפורומים יש כללים, וגם לפורום הזה יש כללים. וצורת ההתנסחות שלך מונעת מאיתנו לנהל דיון בוגר ורציני על הנושאים שמעניינים אותנו כאן. כמו שהסביר הקומיקס שצירפתי בהודעתי שכותרתה "חופש ביטוי", חופש הביטוי בתור חירות של אזרח אומרת שלממשלה אסור לאסור אותך בגלל שהבעת את דעתך (שזה אגב, לא תקף בישראל, ולמערכת המשפט כאן יש פרשנות מאוד... "רחבה" למה נחשב הסטה ולכן אסור בחוק, אבל זה כבר מחוץ לנושא הדיון שלנו), אבל חופש הביטוי לא אומר שמותר לך להתבטא כאוות נפשך בכל מקום ובכל זמן.
&nbsp
התפקיד של מנהלי הפורום הוא בדיוק זה: *להגביל* את חופש הביטוי שלך, כדי לשמור על רמת דיון בוגרת ונאותה. מי שלא מציית לכללים ומתעלם מהאזהרות, מגיע לו שייחסם. כך נהוג באינטרנט כבר שנים, זו חלק מהאתיקה הבסיסית של הרשת.
&nbsp
אתה כל הזמן מדבר על חוקי המדינה ועורכי דין כאלו ואחרים, ובכן, אם באמת היית מבין דבר או חצי דבר במשפטים היית יודע שאין שום חוק שאוסר על אנשים לבקש ממך לדבר יפה ולחסום אותך מפורום אם אתה מתעלם מהדרישה הזו.
&nbsp
אם אני הייתי מנהל הפורום, אתה היית נחסם מזמן. אתה צריך להגיד תודה לאלן ודוד (מקווה שאייתתי נכון) שהיו סבלנים איתך עד עכשיו ונתנו לך הזדמנות אחרי הזדמנות לשפר את התנהגותך.
bus
מה זה חופש ביטוי אבסולוטי מבחינתך ?האם לומר על משרד התחבורה אפסים ותתי אפסים היא תגובה חריגה ? התבטאות חריגה ?טול קורה מבין עינך .ראית את תגובתך אלי ?זו לא גסות רוח .?רק לך מותר .?ובאשר לידע במשפטים שלי אתה טועה
כידוע לך לא קיים בפורום "דבר יפה" אף אחד לא נתן לי שום הזדמנות ,ומי שלא חסם אותי יודע מדוע .ולסיכום מאחל לך שנה טובה ובריאה וגם למשפחתך .
 

Bus Nerd

Active member
אני לא מחליט על הכללים, זה התפקיד של מנהלי הפורום

bus
מה זה חופש ביטוי אבסולוטי מבחינתך ?האם לומר על משרד התחבורה אפסים ותתי אפסים היא תגובה חריגה ? התבטאות חריגה ?טול קורה מבין עינך .ראית את תגובתך אלי ?זו לא גסות רוח .?רק לך מותר .?ובאשר לידע במשפטים שלי אתה טועה
כידוע לך לא קיים בפורום "דבר יפה" אף אחד לא נתן לי שום הזדמנות ,ומי שלא חסם אותי יודע מדוע .ולסיכום מאחל לך שנה טובה ובריאה וגם למשפחתך .
אני לא מחליט על הכללים, זה התפקיד של מנהלי הפורום
והם בעצמם אמרו לך שאתה עובר על הכללים.
 

davidfainshtein

Member
מנהל
קיבלת מספיק התיחסויות בשרשור זה בסוגיית חופש הביטוי.

david
אין ספק שאתה מאיים .על חופש הביטוי אם הוא נורמטיבי כן או לא רק בית משפט יחליט אם הנושא יגיע לשם .דרך ארץ?.לא קשור לחופש הביטוי .אתה מתבלבל ..
לא פגעתי ןלא העלבתי אף אחד פה בפורום וגם לא אישית מחוץ לפורום ..מותר לי באופן כללי לומר על גוף אפסים ותתי אפסים,כי במקרה הזה שבו לא פגעתי אישית ,חופש הביטוי מעל .כנס לפסקי דין בנושא ותשכיל
אגב לא באתי להתעמת פה אלא להציג את דעותי על משרד התחבורה ואגב לדורותיהם ,ןלכתוב מה אני חושב עליהם .לעניין זה הריני להפנות אותך למורי ורבי עו'ד יורם שפטל בנושא חופש הביטוי .כמו כן אתה מוזמן לפנות למר רון קופמן .שני אלו משדרים בתישורת ,"חטאי כשלג ילבינו " לעומתם, והם ממשיכים לשדר כרגיל.כאשר טינף על מירי רגב הוא הושעה .ולכן תחשוב לפני שאתה מאיים
קיבלת מספיק התיחסויות בשרשור זה בסוגיית חופש הביטוי.
מבחינתי הדיון כאן הסתיים.
אם אתה בוחר לקרוא לזה איום, אז שיהיה איום: בפעם הבאה שהודעה שלך לא תמצא חן בעיני, אתה תיחסם. אתה מוזמן לפנות לאחר מכן להנהלת תפוז, לעורך הדין יורם שפטל, ליועץ המשפטי לממשלה או לאונסק"ו.
&nbsp
אגב, את יורם שפטל אני אישית מעריך מאוד ומסכים ל- 95% מדבריו ודעותיו, גם אם לא תמיד לסגנונו.
 

0bama1

New member
david

קיבלת מספיק התיחסויות בשרשור זה בסוגיית חופש הביטוי.
מבחינתי הדיון כאן הסתיים.
אם אתה בוחר לקרוא לזה איום, אז שיהיה איום: בפעם הבאה שהודעה שלך לא תמצא חן בעיני, אתה תיחסם. אתה מוזמן לפנות לאחר מכן להנהלת תפוז, לעורך הדין יורם שפטל, ליועץ המשפטי לממשלה או לאונסק"ו.
&nbsp
אגב, את יורם שפטל אני אישית מעריך מאוד ומסכים ל- 95% מדבריו ודעותיו, גם אם לא תמיד לסגנונו.
david
נכון זה פורום תחץ .והדיון כאן הסתיים .רק תגיד תודה ל"ריטינג" שסידרתי לפורום הרדום והמשעמם הזה .ובאשר לאיומים שלך הפנקס פתוח והיד רושמת
 

davidfainshtein

Member
מנהל
בזה אתה צודק. אין כמו טרול טוב


david
נכון זה פורום תחץ .והדיון כאן הסתיים .רק תגיד תודה ל"ריטינג" שסידרתי לפורום הרדום והמשעמם הזה .ובאשר לאיומים שלך הפנקס פתוח והיד רושמת
בזה אתה צודק. אין כמו טרול טוב

להפיח מעט שמחה בפורום.
 

davidfainshtein

Member
מנהל
ברור, מכל מלמדיי וטרוליי השכלתי.


david
לוקח בסבבה את הטרוליות שלך .מקווה שלמרות זאת למדת קצת מכל השירשורים שלי .ושמחה בפורום המשעמם הזה היא דבר מבורך .
ברור, מכל מלמדיי וטרוליי השכלתי.

יום כיפור וזה... נוותר לך הפעם.
 

0bama1

New member
davud

ברור, מכל מלמדיי וטרוליי השכלתי.

יום כיפור וזה... נוותר לך הפעם.
davud
טוב שלימדתי אותך משהו .לא פשוט שאדם לומד מטרול .אבל אתה מנהל גדול ודגול ויכול להרשות לעצמך להיות מושפל מתוך עמדה של כוח ,יאללה אין לי כוח בשבילך שתהיה לך שנה טובה ובריאה .זהו נעבור למאזין הבא .
 

Bus Nerd

Active member
חופש ביטוי

david
בבקשה לא לאיים ולא להתנהג בצורה כוחנית .בינתיים זו דמוקרטיה שחופש הביטוי הוא מעל לכל .כדאי שתבדוק פסקי דין בעניין .

חג שמח ושנה טובה לך ולמשפחתך
חופש ביטוי
https://xkcd.com/1357/
&nbsp
ובפעם האחרונה שבדקתי, הפורום הזה אינו דמוקרטיה.

 

alantan

New member
כפי שציינו כאן, חופש ביטוי יש במקומות ציבוריים, וגם זה לא

david
בבקשה לא לאיים ולא להתנהג בצורה כוחנית .בינתיים זו דמוקרטיה שחופש הביטוי הוא מעל לכל .כדאי שתבדוק פסקי דין בעניין .

חג שמח ושנה טובה לך ולמשפחתך
כפי שציינו כאן, חופש ביטוי יש במקומות ציבוריים, וגם זה לא
בלי מגבלות בארץ (למשל, העלבת עובד ציבור, דבר שאינו עבירה בארצות הברית למשל).
&nbsp
בוודאי שאין מושג "חופש ביטוי" בפורומים ושטחים פרטיים. אין לאיש זכות להביע את דעתו בשטח פרטי שבעליו קובע את החוקים שמתקיימים בשטחו.
 

shershku

New member
לא יודע על ארה"ב

כפי שציינו כאן, חופש ביטוי יש במקומות ציבוריים, וגם זה לא
בלי מגבלות בארץ (למשל, העלבת עובד ציבור, דבר שאינו עבירה בארצות הברית למשל).
&nbsp
בוודאי שאין מושג "חופש ביטוי" בפורומים ושטחים פרטיים. אין לאיש זכות להביע את דעתו בשטח פרטי שבעליו קובע את החוקים שמתקיימים בשטחו.
לא יודע על ארה"ב
בישראל כבר תבעו על התבטאויות לא נאותות ו"קנסו" את המתבטא.
 

alantan

New member
בדיוק - זו הכוונה שלי, בארץ יש מגבלות יותר גדולות על חופש

לא יודע על ארה"ב
בישראל כבר תבעו על התבטאויות לא נאותות ו"קנסו" את המתבטא.
בדיוק - זו הכוונה שלי, בארץ יש מגבלות יותר גדולות על חופש
הביטוי במקומות ציבוריים. לדעתי בהחלט יש מקום להרחיב את חופש הביטוי ושמעצר על התבטאויות מעליבות הוא פגיעה לא מוצדקת בחופש הביטוי. כמובן שזוהי דעתי הסובייקטיבית ויש רבים שחולקים עליה. אף על פי שאני מאוד בעד חירויות, זכויות אדם וכדומה, אני גם מבין ומקבל שאין איזה ערך אוניברסלי של זכויות אדם למרות מה שטוענים אבירי הזכויות.
&nbsp
בארצות הברית אין כמעט גבול לחופש הביטוי והדבר מוגן בחוקה. יוצא הדופן היחיד בארצות הברית הוא התבטאות המסיתה לביצוע מעשי טרור שהיא עבירה, אבל גם העבירה הזו עדיין לא עבר את מבחן בית המשפט העליון. יתכן אף שבעתיד יפסקו שאי אפשר להרשיע בעוון הסתה לטרור...
 

0bama1

New member
alantan

כפי שציינו כאן, חופש ביטוי יש במקומות ציבוריים, וגם זה לא
בלי מגבלות בארץ (למשל, העלבת עובד ציבור, דבר שאינו עבירה בארצות הברית למשל).
&nbsp
בוודאי שאין מושג "חופש ביטוי" בפורומים ושטחים פרטיים. אין לאיש זכות להביע את דעתו בשטח פרטי שבעליו קובע את החוקים שמתקיימים בשטחו.
alantan
אף אחד לא מעל חוקי מדינת ישראל.לא בשטח פרטי ולא באף מקום אחר אלא אם השטח כבוש ושם חלים חוקים אחרים.כי מחר תחליט בשטח הפרטי שלך שמותר לאנוס ..
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה