נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים

[wapy]

נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים

נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים

נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים - תחנת הקריאה בפארק המסילה - ממוגנת בעמודי בטחון עם הקמתה - כפי שנראה בתמונה

אחרי פיגוע הדריסה בכניסה לבירה, רה"מ הורה לקדם את תכנית מיגון התחבורה הציבורית בעיר

קרע קרע קרא העורב
בתחנת הקריאה
בפארק המסילה
...
https://www.facebook.com/groups/1440643606247956/
איזה עורב אחד אומר לחתול: "קרא קרא להוא", אז החתול אומר: "מי ההוא? מי ההוא?", אז בא הכלב אומר לו "ההוא, ההוא".(סטנגה)
בשביל ירושלים
ללחוץ כדי לדעת
https://www.facebook.com/wapy.land
ש.ח. ירושלים

 

[amit1270]

עמודונים נגד חניית רכב. נראה לך שהם ישמשו למיגון תחנות?

נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים

נתניהו הנחה לקדם מיגון של מאות תחנות האוטובוס בירושלים - תחנת הקריאה בפארק המסילה - ממוגנת בעמודי בטחון עם הקמתה - כפי שנראה בתמונה

אחרי פיגוע הדריסה בכניסה לבירה, רה"מ הורה לקדם את תכנית מיגון התחבורה הציבורית בעיר

קרע קרע קרא העורב
בתחנת הקריאה
בפארק המסילה
...
https://www.facebook.com/groups/1440643606247956/
איזה עורב אחד אומר לחתול: "קרא קרא להוא", אז החתול אומר: "מי ההוא? מי ההוא?", אז בא הכלב אומר לו "ההוא, ההוא".(סטנגה)
בשביל ירושלים
ללחוץ כדי לדעת
https://www.facebook.com/wapy.land
ש.ח. ירושלים

עמודונים נגד חניית רכב. נראה לך שהם ישמשו למיגון תחנות?
אני מקווה מאוד שהמיגון יהיה קצת יותר אסתטי מהבטונדות הנוראיות שהוצבו בתחנות הרק"ל (והוחלפו בפסלי אריות קצת יותר נעימים לעין).
&nbsp
בכל אופן המיגון הוא מיותר לדעתי ומעיד על היסטריה. מי שירצה לדרוס ידרוס גם איפה שאין תחנה. זה לא פתרון. להפך, זה מעודד את הטרוריסטים.

 

[הגינגי הישראלי]

הם כבר משמשים לכך

עמודונים נגד חניית רכב. נראה לך שהם ישמשו למיגון תחנות?
אני מקווה מאוד שהמיגון יהיה קצת יותר אסתטי מהבטונדות הנוראיות שהוצבו בתחנות הרק"ל (והוחלפו בפסלי אריות קצת יותר נעימים לעין).
&nbsp
בכל אופן המיגון הוא מיותר לדעתי ומעיד על היסטריה. מי שירצה לדרוס ידרוס גם איפה שאין תחנה. זה לא פתרון. להפך, זה מעודד את הטרוריסטים.

הם כבר משמשים לכך
הבטונדות נעלמו מזמן וגם האריות הלכו לישון.
בתקופה האחרונה, עשרות תחנות אוטובוס ותחנות רקל ברחבי העיר מוגנו עם עמודים שכאלה (המפריעים למעבר במדרכה ולפתיחת תאי מטען) .

 

[amit1270]

טוב לדעת שנמצא פתרון מיגון שהוא גם אסתטי יחסית

הם כבר משמשים לכך
הבטונדות נעלמו מזמן וגם האריות הלכו לישון.
בתקופה האחרונה, עשרות תחנות אוטובוס ותחנות רקל ברחבי העיר מוגנו עם עמודים שכאלה (המפריעים למעבר במדרכה ולפתיחת תאי מטען) .

טוב לדעת שנמצא פתרון מיגון שהוא גם אסתטי יחסית

 

[wapy]

"יכין ובועז " בכניסה לתחנות - מה הפתרון שלך

עמודונים נגד חניית רכב. נראה לך שהם ישמשו למיגון תחנות?
אני מקווה מאוד שהמיגון יהיה קצת יותר אסתטי מהבטונדות הנוראיות שהוצבו בתחנות הרק"ל (והוחלפו בפסלי אריות קצת יותר נעימים לעין).
&nbsp
בכל אופן המיגון הוא מיותר לדעתי ומעיד על היסטריה. מי שירצה לדרוס ידרוס גם איפה שאין תחנה. זה לא פתרון. להפך, זה מעודד את הטרוריסטים.

"יכין ובועז " בכניסה לתחנות - מה הפתרון שלך

כפי שהג'ינג'י הישראלי כתב - יש כבר עמודים כאלה בתחנות -
הם מברזל רכב לא יכול לעבור דרכם ,אפילו לא במהירות.

בפיגוע מול גשר המיתרים - הרכב נעצר בצינור מים - שייצר גייזר.
כך צילו חיים של נוסעים רבים - וכמובן האזרח והמאבטח
שהרגו את המפגע - מנעו ממנו לצאת עם גרזן חדש לטבח.

אני מכיר את זירת הפיגוע - דקות קודם יצאתי ממרכז הרב
במעלה הרחוב - מקום בו התרחש הפיגע לפני שבע שנים
בו נרצחו 8 תלמידי ישיבה. - עד היום יש לצד הסיפרייה
את הדלת מנוקבת הכדורים - כאנדרטה ועדות - לא עוד.

הייתי 200 מטר ממקום האירוע - וכאשר הגעתי עם האקדח שלי
לא היה עוד מי להרוג - וגם לא במי לטפל, היו חובשים עם ציוד במקום.

אגב, לפי הכותרת הראשית של "ישראל היום" - היו צריכים לטפל ראשון בערבי
ברכב - כי הוא הפצוע הכי קשה בזירה.

לא יזיק להציב שני עמודי ברזל בפתח התחנה - ממש כמו בכניסה לבית המקדש.
מה הפתרון שלך למצב? זאת השאלה החשובה

 

[wapy]

הכתבה "ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל"

"יכין ובועז " בכניסה לתחנות - מה הפתרון שלך

כפי שהג'ינג'י הישראלי כתב - יש כבר עמודים כאלה בתחנות -
הם מברזל רכב לא יכול לעבור דרכם ,אפילו לא במהירות.

בפיגוע מול גשר המיתרים - הרכב נעצר בצינור מים - שייצר גייזר.
כך צילו חיים של נוסעים רבים - וכמובן האזרח והמאבטח
שהרגו את המפגע - מנעו ממנו לצאת עם גרזן חדש לטבח.

אני מכיר את זירת הפיגוע - דקות קודם יצאתי ממרכז הרב
במעלה הרחוב - מקום בו התרחש הפיגע לפני שבע שנים
בו נרצחו 8 תלמידי ישיבה. - עד היום יש לצד הסיפרייה
את הדלת מנוקבת הכדורים - כאנדרטה ועדות - לא עוד.

הייתי 200 מטר ממקום האירוע - וכאשר הגעתי עם האקדח שלי
לא היה עוד מי להרוג - וגם לא במי לטפל, היו חובשים עם ציוד במקום.

אגב, לפי הכותרת הראשית של "ישראל היום" - היו צריכים לטפל ראשון בערבי
ברכב - כי הוא הפצוע הכי קשה בזירה.

לא יזיק להציב שני עמודי ברזל בפתח התחנה - ממש כמו בכניסה לבית המקדש.
מה הפתרון שלך למצב? זאת השאלה החשובה

הכתבה "ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל"
ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל
חשיפה • שינוי דרמטי בהוראות הלשכה לאתיקה של ההסתדרות הרפואית: למיין פצועים לפי חומרת הפציעה - ולא בהכרח לגשת קודם לקורבנות • בין הנימוקים: הלינץ' בהפטום זרהום • יו"ר הלשכה לאתיקה: "רופאים אינם שופטים" • פרופ' אסא כשר, מחבר רוח צה"ל: "החלטה אבסורדית"
http://www.israelhayom.co.il/article/339231

 

[wapy]

סערה בעקבות חשיפת ביטול נוהל "עניי עירך קודמים"

הכתבה "ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל"
ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל
חשיפה • שינוי דרמטי בהוראות הלשכה לאתיקה של ההסתדרות הרפואית: למיין פצועים לפי חומרת הפציעה - ולא בהכרח לגשת קודם לקורבנות • בין הנימוקים: הלינץ' בהפטום זרהום • יו"ר הלשכה לאתיקה: "רופאים אינם שופטים" • פרופ' אסא כשר, מחבר רוח צה"ל: "החלטה אבסורדית"
http://www.israelhayom.co.il/article/339231

סערה בעקבות חשיפת ביטול נוהל "עניי עירך קודמים"
סערה בעקבות חשיפת "ישראל היום" על ביטול נוהל "עניי עירך קודמים"
ביקורת קשה במערכת הפוליטית על החלטת ההסתדרות הרפואית • קבעה כי במקרה של פיגוע יש לטפל קודם בפצועים הקשים ביותר - גם אם הם המחבלים
http://www.israelhayom.co.il/article/339653
הכתבה המלאה - מחר ב"ישראל השבוע"

 

[Ccyclist]

את מי שקבע נוהל שהופך רופא לשופט צריך לשלוח לכלא.

סערה בעקבות חשיפת ביטול נוהל "עניי עירך קודמים"
סערה בעקבות חשיפת "ישראל היום" על ביטול נוהל "עניי עירך קודמים"
ביקורת קשה במערכת הפוליטית על החלטת ההסתדרות הרפואית • קבעה כי במקרה של פיגוע יש לטפל קודם בפצועים הקשים ביותר - גם אם הם המחבלים
http://www.israelhayom.co.il/article/339653
הכתבה המלאה - מחר ב"ישראל השבוע"

את מי שקבע נוהל שהופך רופא לשופט צריך לשלוח לכלא.
השלב הבא אחרי טיפול לפי מוצא / חשד זה ניתוחים ללא הרדמה כמו שאסד או קדאפי אמרו ל"רופאים" שלהם לעשות לאופוזיציה אצלהם.
&nbsp
רופא זה רופא.
&nbsp
השבכניק או השוטר יגיע למחבל בבית החולים.

 

[jp3raptor]

מה קשור מוצא?

את מי שקבע נוהל שהופך רופא לשופט צריך לשלוח לכלא.
השלב הבא אחרי טיפול לפי מוצא / חשד זה ניתוחים ללא הרדמה כמו שאסד או קדאפי אמרו ל"רופאים" שלהם לעשות לאופוזיציה אצלהם.
&nbsp
רופא זה רופא.
&nbsp
השבכניק או השוטר יגיע למחבל בבית החולים.

מה קשור מוצא?
אם ברור באופן חד משמעי (ופעמים רבות זה אכן כך) מדובר במוסר מעוות במיוחד לטפל ברוצח לפני שמטפלים באנשים בהם הוא פגע.
&nbsp
דמיין שאתה נפגע בפיגוע ועקב חוסר טיפול אתה מאבד את ידך (מבוסס על מקרה אמיתי)
איך היית מרגיש לו ידעת שטיפול מהיר יותר היה מציל את ידיך?
&nbsp
איך היית מרגיש אילו ידעת שהוענק טיפול מסור לאדם שניסה לרצוח אותך בזמן שאתה מבוסס בדמך?

 

[cwen]

כי החובש לא צריך להתחיל לשפוט מי פוגע ומי לא

מה קשור מוצא?
אם ברור באופן חד משמעי (ופעמים רבות זה אכן כך) מדובר במוסר מעוות במיוחד לטפל ברוצח לפני שמטפלים באנשים בהם הוא פגע.
&nbsp
דמיין שאתה נפגע בפיגוע ועקב חוסר טיפול אתה מאבד את ידך (מבוסס על מקרה אמיתי)
איך היית מרגיש לו ידעת שטיפול מהיר יותר היה מציל את ידיך?
&nbsp
איך היית מרגיש אילו ידעת שהוענק טיפול מסור לאדם שניסה לרצוח אותך בזמן שאתה מבוסס בדמך?

כי החובש לא צריך להתחיל לשפוט מי פוגע ומי לא
ומה אם מי שהוא חושב שהוא מחבל הוא קורבן תמים?
כבר היו כמה מקרים אפילו בגל הטרור האחרון, שהמחבל הערבי תקף בטעות ערבי אחר. אז החובש צריך להתחיל לעשות חשבונות כאלה ואולי לא להציל חלילה אדם תמים?

 

[jp3raptor]

במצב בו החובש מגיע לזירה לא ברורה הוא צריך להיות זהיר

כי החובש לא צריך להתחיל לשפוט מי פוגע ומי לא
ומה אם מי שהוא חושב שהוא מחבל הוא קורבן תמים?
כבר היו כמה מקרים אפילו בגל הטרור האחרון, שהמחבל הערבי תקף בטעות ערבי אחר. אז החובש צריך להתחיל לעשות חשבונות כאלה ואולי לא להציל חלילה אדם תמים?

במצב בו החובש מגיע לזירה לא ברורה הוא צריך להיות זהיר
לעומת זאת ברוב המוחלט של המקרים ברור מי התוקף ומי המותקף.
&nbsp
גם במקרה האחרון במודיעין שבו היה מותקף ערבי היה ברור מה קרה (כוחות הביטחון בדרך כלל מגיעים לפני מד"א)
&nbsp
חובש שראה במו עיניו פיגוע דקירה ורץ לטפל בדוקר הוא אדם לא מוסרי לפי דעתי.
זכותכם שלא להסכים

 

[cwen]

אני חושבת שחובש שעד לפיגוע ממילא לא אמור להתחיל לעשות

במצב בו החובש מגיע לזירה לא ברורה הוא צריך להיות זהיר
לעומת זאת ברוב המוחלט של המקרים ברור מי התוקף ומי המותקף.
&nbsp
גם במקרה האחרון במודיעין שבו היה מותקף ערבי היה ברור מה קרה (כוחות הביטחון בדרך כלל מגיעים לפני מד"א)
&nbsp
חובש שראה במו עיניו פיגוע דקירה ורץ לטפל בדוקר הוא אדם לא מוסרי לפי דעתי.
זכותכם שלא להסכים

אני חושבת שחובש שעד לפיגוע ממילא לא אמור להתחיל לעשות
חשבונות ולהתחיל לטפל לפי מה שהוא רואה במבט חטוף. נראה לי לפחות.
הכוונה בנהלים האלה מן הסתם היא לצוותים שמגיעים עם כל הציוד והאמבולנס לאחר הקריאה. חובש שעד לפיגוע הוא במצב שבו האירוע עדיין מתנהל. אני משוכנעת שכאן אין בכלל כללים והוא פשוט מטפל במי שהוא יכול לטפל.

 

[wapy]

אסור למד"א לטפל במחבל

עד שיקבל אישור מחבלן משטרה

את מי שקבע נוהל שהופך רופא לשופט צריך לשלוח לכלא.
השלב הבא אחרי טיפול לפי מוצא / חשד זה ניתוחים ללא הרדמה כמו שאסד או קדאפי אמרו ל"רופאים" שלהם לעשות לאופוזיציה אצלהם.
&nbsp
רופא זה רופא.
&nbsp
השבכניק או השוטר יגיע למחבל בבית החולים.

אסור למד"א לטפל במחבל

עד שיקבל אישור מחבלן משטרה

הסיבה - מחבל יכול להיות ממולכד ראינו זאת בעבר הלא רחוק
אם רואים נפגעים בלי לדעת מי מחבל - אין שאלה, מטפלים בכולם לפי הכללים

 

[alantan]

אני האחרון שחשוד בסימפטיה כלפי הרוצחים הללו

את מי שקבע נוהל שהופך רופא לשופט צריך לשלוח לכלא.
השלב הבא אחרי טיפול לפי מוצא / חשד זה ניתוחים ללא הרדמה כמו שאסד או קדאפי אמרו ל"רופאים" שלהם לעשות לאופוזיציה אצלהם.
&nbsp
רופא זה רופא.
&nbsp
השבכניק או השוטר יגיע למחבל בבית החולים.

אני האחרון שחשוד בסימפטיה כלפי הרוצחים הללו
אבל רופא הוא רופא, זה עקרון מקודש ואחד הדברים היפים בארצנו.
&nbsp
ברוב המקרים אפשר להניח שהמפגע ידוע והקורבנות ברורים אבל טעויות כבר היו מעולם.
&nbsp
מה קורה כשנהג לוקה בליבו ומאבד את שליטתו ברכבו, ובמקרה הוא נוהג ליד תחנת אוטובוס עמוסה? כמה שהדבר נשמע הזוי, הדבר יכול לקרות. אני הייתי "בטוח" שמדובר בפיגוע אם הייתי עד לכך ואני גם סבור שרובנו היינו חושבים כך.
&nbsp
האם גם אז הרופא צריך להיות שופט? האם זה הוגן לדרוש מהרופאים את תפקיד הפוסק כשהם צריכים להתמקד בעשיית עבודתם?

 

[jp3raptor]

כאשר הסיטואצייה לא ברורה יש לנהוג בזהירות

אני האחרון שחשוד בסימפטיה כלפי הרוצחים הללו
אבל רופא הוא רופא, זה עקרון מקודש ואחד הדברים היפים בארצנו.
&nbsp
ברוב המקרים אפשר להניח שהמפגע ידוע והקורבנות ברורים אבל טעויות כבר היו מעולם.
&nbsp
מה קורה כשנהג לוקה בליבו ומאבד את שליטתו ברכבו, ובמקרה הוא נוהג ליד תחנת אוטובוס עמוסה? כמה שהדבר נשמע הזוי, הדבר יכול לקרות. אני הייתי "בטוח" שמדובר בפיגוע אם הייתי עד לכך ואני גם סבור שרובנו היינו חושבים כך.
&nbsp
האם גם אז הרופא צריך להיות שופט? האם זה הוגן לדרוש מהרופאים את תפקיד הפוסק כשהם צריכים להתמקד בעשיית עבודתם?

כאשר הסיטואצייה לא ברורה יש לנהוג בזהירות
ל"מזלנו" ברוב המקרים המחבלים גם יוצאים מהרכב ומתחילים לדקור אנשים.
&nbsp
לא זכור לי מקרה שבו מחבל דרס ואז נשאר ברכבו בסבלנות (כפי שהיה קורה אם אדם היה מקבל דום לב במהלך נהיגה)

 

[WarDog]

חבל שצריך להוציא הנחיה לגבי זה, כי זה חלק מהאטיקה הרפואית

הכתבה "ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל"
ההנחיה: לטפל קודם בפצוע הכי קשה - גם אם הוא המחבל
חשיפה • שינוי דרמטי בהוראות הלשכה לאתיקה של ההסתדרות הרפואית: למיין פצועים לפי חומרת הפציעה - ולא בהכרח לגשת קודם לקורבנות • בין הנימוקים: הלינץ' בהפטום זרהום • יו"ר הלשכה לאתיקה: "רופאים אינם שופטים" • פרופ' אסא כשר, מחבר רוח צה"ל: "החלטה אבסורדית"
http://www.israelhayom.co.il/article/339231

חבל שצריך להוציא הנחיה לגבי זה, כי זה חלק מהאטיקה הרפואית
חבל שבארץ צריך להוציא החיות ברורות שרק מחזקות את כללי האטיקה הרפואית( טיפול לפי רמת הפציעה בלבד ולא לפי גזע/דת/מין).

 

[jp3raptor]

אין שום קשר לגזע/דת/מין

חבל שצריך להוציא הנחיה לגבי זה, כי זה חלק מהאטיקה הרפואית
חבל שבארץ צריך להוציא החיות ברורות שרק מחזקות את כללי האטיקה הרפואית( טיפול לפי רמת הפציעה בלבד ולא לפי גזע/דת/מין).

אין שום קשר לגזע/דת/מין
אלא לשאלה מוסרית של פוגע ונפגע.
&nbsp
אדם שפגע בכוונה תחילה בחף מפשע לא צריך לקבל טיפול לפני שהנפגע טופל.
&nbsp
הגיוני לתת לקורבן להתבוסס בדמו בזמן שמטפלים באדם שניסה לרצוח אותו?!
&nbsp
אנשים כל כך רגילים לצרוח "גזענות"!
שהפסיקו לשאול שאלות בסיסיות של מוסר
&nbsp
אז כן, גם אם יהודי מחבל תוקף ערבי אני מצפה מכוחות ההצלה לטפל בנפגע קודם.
&nbsp
קודם הנפגע ורק אז הפוגע בלי הבדלי דת גזע ומין

 

[iritilan]

אנשי מד"א לא אמורים בשטח להתחיל לבדוק ולשפוט

אין שום קשר לגזע/דת/מין
אלא לשאלה מוסרית של פוגע ונפגע.
&nbsp
אדם שפגע בכוונה תחילה בחף מפשע לא צריך לקבל טיפול לפני שהנפגע טופל.
&nbsp
הגיוני לתת לקורבן להתבוסס בדמו בזמן שמטפלים באדם שניסה לרצוח אותו?!
&nbsp
אנשים כל כך רגילים לצרוח "גזענות"!
שהפסיקו לשאול שאלות בסיסיות של מוסר
&nbsp
אז כן, גם אם יהודי מחבל תוקף ערבי אני מצפה מכוחות ההצלה לטפל בנפגע קודם.
&nbsp
קודם הנפגע ורק אז הפוגע בלי הבדלי דת גזע ומין

אנשי מד"א לא אמורים בשטח להתחיל לבדוק ולשפוט
אדם חף מפשע כבר נרצח בגלל שחשבו שהוא המחבל ועשו בו לינץ'. אנשי מד"א לא אמורים גם הם לעשות משפט שדה, אלא לטפל במי שנזקק לטיפול.
אז נכון שחיי הקורבן תמיד חשובים ביותר, אבל צריך לתת לאנשי מד"א להתרכז בטיפול באנשים ולא בשיקולים אחרים.

 

[WarDog]

אנשי מד"א לא אמורים בשטח להתחיל לבדוק ולשפוט
אדם חף מפשע כבר נרצח בגלל שחשבו שהוא המחבל ועשו בו לינץ'. אנשי מד"א לא אמורים גם הם לעשות משפט שדה, אלא לטפל במי שנזקק לטיפול.
אז נכון שחיי הקורבן תמיד חשובים ביותר, אבל צריך לתת לאנשי מד"א להתרכז בטיפול באנשים ולא בשיקולים אחרים.

 

[jp3raptor]

במצב בו מד"א מגיעים ועדיין לא ברור מה קרה אני מסכים

אנשי מד"א לא אמורים בשטח להתחיל לבדוק ולשפוט
אדם חף מפשע כבר נרצח בגלל שחשבו שהוא המחבל ועשו בו לינץ'. אנשי מד"א לא אמורים גם הם לעשות משפט שדה, אלא לטפל במי שנזקק לטיפול.
אז נכון שחיי הקורבן תמיד חשובים ביותר, אבל צריך לתת לאנשי מד"א להתרכז בטיפול באנשים ולא בשיקולים אחרים.

במצב בו מד"א מגיעים ועדיין לא ברור מה קרה אני מסכים
אבל אם מד"א מגיעים אחרי שהאירוע כבר בטיפול של כוחות הביטחון והמצב כבר ברור אני לא רואה שום הצדקה בטיפול במפגע לפני שאין סכנה לגופם של אף אחד מהקורבנות