ציטוט מהכתבה על "אף אחד לא רוצה לתקן":כרגיל חברת אפיקים רק עושה נזק ואף אחד לא רוצה לתקן
הבעיה היא שמשרד התחבורה משתף אתם פעולה עם החברה הקלוקלת הזאת.
הנה הכתבה
http://www.yavnenet.co.il/article/47366
אני מוכרח לומר שכולם ביבנה יודעים שאיפקים חברה גרועהציטוט מהכתבה על "אף אחד לא רוצה לתקן":
"
במהלך השבוע הגיעו אלינו גם פנייתו של תושב יבנה ליאור יחיאל אשר נוסע באופן קבוע בקו 182, קו יבנה – ראשון לציון שגם בו נערכו שינויים. לאחר שפנה לחבר המועצה משה חזות, כתב יחיאל, הבעיות נפתרו והקו חזר להיות יעיל עבור נוסעיו הקבועים.
"שינו את כל הקווים ביבנה, ובניהם גם את מסלול קו 182 אבל לחלוטין, בלי לשאול את הלקוחות או לעשות חישובים נכונים, מה שגרם לנו לפעול. זה קו שנוסע לראשון לציון והאריכו לו את המסלול, פרסו את התחנות אחרת. בהתחלה צמצמו אותן ואח"כ הרחיבו, שזה בסדר להרחיב, אבל מצד שני לא שינו את מועד היציאה של הקו מה שגרם לזה שבמקום להגיע ב-08:05 לראשון מגיעים ב-08:30".
"אני הקמתי עצומה שקוראת לשינוי, לכך שאיננו יכולים להתרגל אחרי עשר שנים לאיחורים של חצי שעה. רתמתי לכך את כל נוסעי הקו הקבועים, החתמתי כ-30 איש ועם זה פנינו לחברת אפיקים, עיריית יבנה ומשרד התחבורה. היה תהליך ארוך בו עמדתי בקשר עם סגן ראש העיר משה חזות שהבטיח לעזור ולטפל וזה באמת טופל. חזות אמר שהוא מייצר פגישה מול משרד התחבורה ושהוא הכתובת לענייני תחבורה. לסוף קיבלתי מכתב ממשרד התחבורה וטלפון מחזות שהסכימו להקדים את הקו בעשר דקות, כשהקו ייצא ב-07:30 וכך הוא פחות נתקל בפקקים, יותר קשה לצאת מהעיר כי הכל פקוק והשינוי כבר נעשה בשטח, מה-6/10. חשוב לי להגיד שזה לא שעכשיו הכל גן עדן, ישנה אי הוצאת קווים או אי הוצאתם בזמן אבל חזות הבטיח לעזור גם בזה".
"
וקבל בונוס מדף הפייסבוק האהוב עליך של אפיקים:
"
אני רוצה להודות לחברת אפיקים על הפעלת הקו החדש 288 מת"א שמזמן לא הרגשתי/נו ככה בטוחים פשוט אין לי מילים אינני יודעת אם אתם פעלתם למען הקו הזה אבל זה לא חשוב. צריך לדעת גם לפרגן כשעושים משהו יוצא מהכלל ולא רק להתלונן תבורוכו על כך.
"
[URL]https://www.facebook.com/afikim.trasportation/posts/1716687005228933[/URL]
תשימו לב שהם מתעלמים מהעיתון ולא נותנים תגובהאני מוכרח לומר שכולם ביבנה יודעים שאיפקים חברה גרועה
לכן תחנות הרכבת הם המוצלחת ביותר במדינה יחסית לגודל העיר ,
140 אלף נוסעים בחודש מול עיר של 40 אלף .
שאחד אומר לך שאתה יודע לרקוד תתעלם, ששתיים תתחיל לחשוד ,
אבל שכולם אומרים אפיקים לא טוב,אז תאמינו וכן למשרד התחבורה
חלק שווה בביזיון הזה.
ועוד משהו מי שייכנס לגולג סטריט יראה את הרציף של יבנה מערב שהוא
כפול מרכבת דאבל כלומר רואים רציף חצי ריק וחצי רכבת נוסעים.
אני מאמין שלפתח תקוואים יהיה הרבה יותר פשוטתשימו לב שהם מתעלמים מהעיתון ולא נותנים תגובה
מה אכפת להם .
אין בכלל אתר חדש , אין קווים חדשים 8-9-32 ,הכל שקרים וככה זה
נראה .
ואתם מוכרחים לדעת את זה ויבנה זה לא פתח תקווה ,זה הרבה
הרבה יותר פשוט.
כרגיל חברת מטרופולין מוציאה נסיעות באיחור או לא מוציאה...כרגיל חברת אפיקים רק עושה נזק ואף אחד לא רוצה לתקן
הבעיה היא שמשרד התחבורה משתף אתם פעולה עם החברה הקלוקלת הזאת.
הנה הכתבה
http://www.yavnenet.co.il/article/47366
השאלה מה זה שירות בינעירוניכרגיל חברת מטרופולין מוציאה נסיעות באיחור או לא מוציאה...
http://www.local.co.il/ramat-hasharon/128919/article.htm
 
אין חדש תחת השמש ומי שפרסם את הכתבה ביבנה, עברית זה לא הצד החזק שלו. מעבר לזה שבכל הכתבה היו רק שני נוסעים שהתלוננו.
 
שירות עירוני צריך להתבצע על ידי קווים עירוניים ושירות בין עירוני צריך להתבצע על ידי קווים בין עירוניים. למה שנוסעי הקווים לת"א יצטרכו להתעכב בשל הגברת וילדיה שרוצים לנסוע בתוך העיר? ואני ממש לא מאמין לזה שהתחנה שהכי קרובה לביתה נמצאת במרחק הליכה של 20 דקות, ממש הגיוני...
 
ומשינויים במסלולים וכו' תמיד יהיו מי שידפקו, השאלה היא כמה אנשים מרוויחים שירות טוב יותר. בוא נגיד שאם השירות היה כל כך גרוע מבחינת מסלולים ולו"ז, זה היה מגיע ברמה הרבה יותר חזקה לגורמים הרלוונטיים.
זה מורכב לטעמי.השאלה מה זה שירות בינעירוני
הקווים בין יבנה לרחובות לא צריכים להיחשב כקווים בינעירוניים וזו טעות של משרד התחבורה להגדיר אותם כך.
יש הבדל בין קווי יבנה - אשדוד לקווי יבנה - רחובותזה מורכב לטעמי.
הבעייתיות היא במספר מישורים:
 
1. למרות שמדובר בין שתי ערים קרובות, נסיעה באוטובוס עירוני פחות נוחה מנסיעה באוטובוס בין עירוני עבור הנוסעים (מבחינת מושבים, שקעי טעינה וכו').
 
2. אוטובוס עירוני נגיש ובין עירוני אינו נגיש.
 
3. באוטובוס עירוני לא ניתן להעלות אופניים, למעט אופניים מתקפלות.
 
4. אוטובוס עירוני מתעכב פחות בתחנות.
 
5. נתינת שירות עירוני בתוך העיר על ידי קו שמקשר בין שתי ערים גורם לו להיות איטי יותר. מנגד הפעלתו באוטובוס בין עירוני גם מאטה אותו....
 
עכשיו נשאלת השאלה, האם השירות העירוני ביבנה מספיק לכדי מצב שהקווים המקשרים בין יבנה לרחובות, לא יבצעו יותר שירות עירוני? אקח לדוגמא את רמלה עם קו 451 למשל, הוא מבצע שירות עירוני ברמלה ושירות עירוני בתל אביב וזה מעכב, אפילו מאד. ואתה רואה את ההבדל עם 475 למשל שמהיר יותר מ36/37 בקטע שבין מסובים למרכזית תל אביב. אם 451 היה מבצע איסוף בלבד ברמלה והורדה בלבד בתל אביב, הוא היה מהיר יותר. נסעתי עם 451 לא מעט כדי לשים לב למספר הנוסעים שמבצעים בו שירות עירוני הן ברמלה והן בתל אביב. עצירה בתחנות שאף אחד לא רוצה לרדת בהן אבל יש נוסע שרוצה לבצע עם 451 נסיעה עירונית... זה סתם מעכב.
 
אבל לא הייתי אומר שמרמלה לת"א צריכים לנסוע באוטובוס עירוני ואני לא בטוח שמיבנה לרחובות צריך להפעיל אוטובוסים עירוניים, למרות הקירבה בינהן. כי זה אומר שגם בין יבנה לאשדוד צריכים להפעיל אוטובוסים עירוניים...
אז למה תושבי גן יבנה והמושבים לא מתלוננים?יש הבדל בין קווי יבנה - אשדוד לקווי יבנה - רחובות
א. מרחק גדול יותר.
ב. נסיעה בכבישים בינעירוניים. כביש 410 אינו כביש בינעירוני וכבישים 4 ו 42 כן.
קווי יבנה - אשדוד לא צריכים להוות סיבה עבור קווי יבנה - רחובות.
קווי יבנה - רחובות, מלבד קו 51, הם קווים עירוניים מובהקים. לא פחות, למשל, מקווי ראש העין - פתח תקוה או מקו 49 של דן, שלא לדבר על קו כמו 164 או 274 או 145 החדש מיודענו.
וגם אין שום איסור על איסוף והורדה גם כשמדובר באוטובוסים בינעירוניים (אם זה אפשרי בקווים 641 ו 425, זה אפשרי גם בקווי יבנה - רחובות).
קווי יבנה-רחובות הם קווים קצרים שהשינוי מבחינת משך הנסיעה לא יהיה משמעותי עבורם.
אין שום מניעה שקווי יבנה - אשדוד, יבנה - ראשון לציון ויבנה - תל אביב יהיו בינעירוניים וקווי יבנה - רחובות עירוניים.
זה סתם קיבעון של משרד התחבורה ובקשר לקווים הללו משרד התחבורה צריך להקשיב לתושבי יבנה.
כי קווי יבנה - רחובות אינם קווים בינעירונייםאז למה תושבי גן יבנה והמושבים לא מתלוננים?
אצלם האוטובוסים עובדים עם בין עירוניים ועבדו עם בין עירוניים גם לפני המכרז. גם בין עומר לבאר שבע, מאז שאני ילד תמיד הופעלו בבין עירוניים ואז עומר הייתה קטנה יותר והסיבוב היה קצר יותר. אפילו בין חצרים לבאר שבע ההפעלה מבוצעת על ידי בין עירוני והשירות העירוני בבאר שבע ניתן רק למקומות בהם אין קישור של תח"צ עירונית טובה כמו בית העלמין הישן.
 
למה תושבי אשדוד לא מתלוננים שלא ניתן לבצע יותר שירות עירוני בתוך אשדוד עם אפיקים למעט נסיעה אל ומתחנת הרכבת באשדוד? כי הם לא היו רגילים לנסוע עם אפיקים בתוך אשדוד גם ככה... בדיוק כמו שתושבי באר שבע לא יתלוננו אם השירות העירוני בקווי מטרופולין בתוך באר שבע יפסק, למרות שרק קו 388 לבדו הרבה יותר יעיל מ14 (בין הביג למרכזית, גם בשל תדירות, גם בשל שעות פעילות וגם בשל מסלול וגם בשל תעריף).
 
לעומת זאת, בין קרית גת לאשקלון, רוב האוטובוסים שמופעלים הם עירוניים. לא זוכר מה נקבע למכרז כי יהיו מספר קווים בין אשקלון לקרית גת אך נכון להיום הרוב מופעל על ידי עירוניים. נסעתי מספר פעמים, נוח זה לא, מרעיש כהוגן זה כן. והאבסורד שבין אשקלון לשדרות הקרובה יותר, השירות מבוצע על ידי אוטובוסים בין עירוניים (לא בקווים שנוסעים לבאר שבע אלא בקווים שמסיימים בשדרות).
 
אני הייתי מתפשר על אוטובוסים עירוניים עם מושבים של בין עירוני, כמו המרצדס O405 שהיו באגד עד לאחרונה ופעלו בפרוזדור ירושלים.
 
אז למה דווקא ביבנה, כן צריך להקשיב לתושבים? כי הם היו רגילים לנסוע בקווים בין עירוניים/פרבריים ואל מוכנים להתרגל לרעיון של המרכת החדשה? כנ"ל היה במודיעין, הרבה תושבים התלוננו שהם לא יכולים לעלות יותר על הקווים הבין עירוניים עבור שירות עירוני בתוך מודיעין (דבר שהתאפשר בעבר).
 
אינ לא חושב בכל מקרה שצריך לעכב את מי שרוצה לנסוע לרחובות כדי לאפשר למי שרוצה לנסוע בתוך יבנה לנסוע עם הקו הזה. כמו שאני לא מאמין שהקווים האלו צריכים לבצע שירות עירוני בתוך רחובות.
יש כמה הבדלים נוספים במה שהצגת>>>כי קווי יבנה - רחובות אינם קווים בינעירוניים
קו שמשך הנסיעה הכולל בו הוא כ-40 דקות מתוכם כ-35 דקות בתוך ערים ומשך הנסיעה בין התחנה האחרונה בעיר אחת לתחנה הראשונה בעיר השניה הוא כ-5 דקות, אינו קו בינעירוני.
אפילו לא קו פרברי.
זה קו עירוני מובהק.
אם רחובות ויבנה היו ישות מוניציפלית אחת, הרי ברור שהקווים הללו היו עירוניים עם איסוף והורדה בכל התחנות.
הקביעה שמדובר בקווים בינעירוניים היא שרירותית על סמך חלוקה מוניציפלית בלבד ולא על פי מאפייני הדרך, המרחק ואופי הנסיעה.
בקווי גן יבנה - אשדוד יש איסוף והורדה בכל התחנות בגן יבנה.
בקווים הבינעירוניים המקשרים בין עומר לבאר שבע יש איסוף והורדה בתחנות בעומר.
קרית גת - אשקלון אינה דוגמה מתאימה כי מדובר בנסיעה ארוכה יותר בכביש בינעירוני מובהק.
אבל השאלה המהותית אינה סוג האוטובוס, אלא סוג התחנות. אין שום הצדקה שהיא שבקווי יבנה - רחובות יהיו תחנות איסוף בלבד ותחנות הורדה בלבד.
בגוש דן פועלים קווים שההצדקה לקיום תחנות איסוף בלבד ותחנות הורדה בלבד בהם גדולה בהרבה ובכל זאת כל התחנות בקווים הללו הן גם לאיסוף וגם להורדה.
אז דווקא בקווי יבנה - רחובות הקצרים משרד התחבורה מתעקש?
מותר להודות בטעות ולתקן. זו לא בושה.
425 הפך לקו מאסף מצומת רעננה ועד לצומת שילתיש כמה הבדלים נוספים במה שהצגת>>>
רחובות ויבנה הן ערים שיש בהם שירות עירוני. גן יבנה, עומר וכו' - אין בהן קווים עירוניים ולכן הם אלו שמבצעים שירות עירוני בתוך היישובים הללו.
 
קרית גת - אשקלון אינה דוגמא מתאימה ואני מסיכם על כך. רק נתתי דוגמא של מצב אבסורדי הפוך ואני לא יודע אם יצא לך לנסוע עם הגרוטאות האלו שפועלות בקו 25 (מלבד המרצדסים הישנים שמעולים), הנסיעה איתם בלתי נסבלת ועדיין משום מה דווקא בקו הזה במקום להפעיל בין עירוני, מפעילים בעיקר עירוניות.
 
אני מודע למרחק בין יבנה לרחובות. אבל אם רוצים להצדיק שירות עירוני ביבנה ולשמור על אמינות הקו, זה צריך להיעשות על ידי קווים עירוניים. אם תייצר מצב בו דווקא בקווים שנוסעים בין הערים תהיה תפוסה גדולה יותר, אתה תייתר את הצורך בקווים העירוניים ותחזור למצב של אי ודאות לגבי מתי האוטובוס יגיע.
 
לגבי גוש דן המצב פשוט שונה עקב מספר הנוסעים הגדול.
 
קו 145 נותן תגבור לקווים קיימים שגם ככה קורסים. קו 50 כנ"ל, גם 274 ו222 וכו' (צריך לא מעט קווים בין ציר המסגר, עזריאלי ונמיר לאונ' תל אביב). קו 641 הוא מאסף כללי והסיבה שהוא בכלל אוסף בין תל אביב לפתח תקווה שלא כבעבר היא על מנת להוריד מהעומס של 51 ושאר הקווים. וזאת גם עקב פתיחת קווים חדשים בין תל אביב להוד השרון שהם מהירים יותר ונוחים יותר לנוסעים.
 
לגבי 425 לא הבנתי, על איזה קישור אתה מדבר שמעכב?
 
זה ההבדל המהותי לטעמי.
אז ככה:425 הפך לקו מאסף מצומת רעננה ועד לצומת שילת
ואפשר לומר שבין מחלף גהה לצומת אלעל הוא מבצע שירות עירוני.
גם בפרדס חנה (שלא לדבר על חדרה) יש קווים עירוניים. אפילו בזכרון יעקב יש 4 קווים עירוניים. בכל זאת הקווים האזוריים בין נתניה לחדרה ובין נתניה וחדרה לפרדס חנה/בנימינה/זכרון יעקב (שהם הרבה יותר ארוכים מקווי רחובות - יבנה) עוצרים לאיסוף והורדה בכל התחנות.
גם בראש העין (שלא לדבר על פתח תקוה) יש קווים עירוניים ובכל זאת קווי פתח תקוה - ראש העין אוספים ומורידים בכל התחנות.
אתה לא מצליח לשכנע בייחוד של מקרה יבנה - רחובות.
אין שום דוגמה אחרת לשתי ערים כה סמוכות או ליישובים עירוניים כה סמוכים שהשירות ביניהם מוגדר כבינעירוני.
פרדס חנה זה יישוב עירוני בסדר גודל של יבנה. ראש העין זו עיר בסדר גודל של יבנה. אני באמת לא מבין - מה כל כך מיוחד ביבנה מבחינת הצדקת שירות עירוני ואמינות הקווים?
למה בקו 145 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מחולון לפ"ת אואז למה תושבי גן יבנה והמושבים לא מתלוננים?
אצלם האוטובוסים עובדים עם בין עירוניים ועבדו עם בין עירוניים גם לפני המכרז. גם בין עומר לבאר שבע, מאז שאני ילד תמיד הופעלו בבין עירוניים ואז עומר הייתה קטנה יותר והסיבוב היה קצר יותר. אפילו בין חצרים לבאר שבע ההפעלה מבוצעת על ידי בין עירוני והשירות העירוני בבאר שבע ניתן רק למקומות בהם אין קישור של תח"צ עירונית טובה כמו בית העלמין הישן.
 
למה תושבי אשדוד לא מתלוננים שלא ניתן לבצע יותר שירות עירוני בתוך אשדוד עם אפיקים למעט נסיעה אל ומתחנת הרכבת באשדוד? כי הם לא היו רגילים לנסוע עם אפיקים בתוך אשדוד גם ככה... בדיוק כמו שתושבי באר שבע לא יתלוננו אם השירות העירוני בקווי מטרופולין בתוך באר שבע יפסק, למרות שרק קו 388 לבדו הרבה יותר יעיל מ14 (בין הביג למרכזית, גם בשל תדירות, גם בשל שעות פעילות וגם בשל מסלול וגם בשל תעריף).
 
לעומת זאת, בין קרית גת לאשקלון, רוב האוטובוסים שמופעלים הם עירוניים. לא זוכר מה נקבע למכרז כי יהיו מספר קווים בין אשקלון לקרית גת אך נכון להיום הרוב מופעל על ידי עירוניים. נסעתי מספר פעמים, נוח זה לא, מרעיש כהוגן זה כן. והאבסורד שבין אשקלון לשדרות הקרובה יותר, השירות מבוצע על ידי אוטובוסים בין עירוניים (לא בקווים שנוסעים לבאר שבע אלא בקווים שמסיימים בשדרות).
 
אני הייתי מתפשר על אוטובוסים עירוניים עם מושבים של בין עירוני, כמו המרצדס O405 שהיו באגד עד לאחרונה ופעלו בפרוזדור ירושלים.
 
אז למה דווקא ביבנה, כן צריך להקשיב לתושבים? כי הם היו רגילים לנסוע בקווים בין עירוניים/פרבריים ואל מוכנים להתרגל לרעיון של המרכת החדשה? כנ"ל היה במודיעין, הרבה תושבים התלוננו שהם לא יכולים לעלות יותר על הקווים הבין עירוניים עבור שירות עירוני בתוך מודיעין (דבר שהתאפשר בעבר).
 
אינ לא חושב בכל מקרה שצריך לעכב את מי שרוצה לנסוע לרחובות כדי לאפשר למי שרוצה לנסוע בתוך יבנה לנסוע עם הקו הזה. כמו שאני לא מאמין שהקווים האלו צריכים לבצע שירות עירוני בתוך רחובות.
עוד דוגמאות: קווים 70 ו-7XX למיניהם בין נתניה - חדרה - פרדסלמה בקו 145 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מחולון לפ"ת או
להיפך?
למה בקו 50 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מפ"ת לת"א או להיפך?
למה בקו 274 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מת"א לרחובות או להיפך?
למה בקו 641 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מנתניה לבילינסון או להיפך?
למה בקו 425 צריך לעכב את מי שרוצה להגיע מרעננה לירושלים?
בכל הקווים הללו אין בעיה עם עיכובים ודווקא בקווי יבנה - רחובות הקצרים יש?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.