ויקי תחבורה ציבורית

מצב
הנושא נעול.

amirv

New member
ויקי תחבורה ציבורית

ויקי תחבורה ציבורית
שלום לכולם
התחלתי לכתוב [URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" target="_blank" rel="nofllow">אתר ויקי, הכולל הנחיות לתכנון תחבורה ציבורית.

לא מדובר בויקיפדיה אלא במידע שהוא לא אנציקלופדי במהותו ולפיכך הוא נדרש באתר נפרד.
נדרשת הרשמה קצרה שלאחריה אפשר להתחיל לערוך.

מנהלים, אודה לכם אם תשימו קישור בפורום. ואם אהבתם את המיזם גם בטאגליין.

א. זו עבודה ענקית ואני רק בתחילתה, כתבתי כעשרים מאמרים בשביל שתבינו למה אני מתכוון, אבל אשמח לכל עזרה, וגם לביקורת עמיתים.
ב. אני רואה את עצמי מבין בתחום האוטובוסים, אבל כפי שתראו עוד לא כתבי דבר וחצי דבר על רכבת ועל רק"ל, מי שמבין מוזמן להוסיף.
חשוב לייצר את ההפרדה. ערך על קטר G12 או על רכבת העמק מקומו בויקיפדיה. ערך על שיקולים בעד ונגד הכנסת מסילות למרכזי ערים וקביעת קריטריונים מתי שווה המאמץ ומתי לא. מקומו בויקי הזה.
ג. מי שרוצה לעזור בעיצוב, גרפים, תמונות, מפות. יותר ממוזמן לעשות בו.

אני מצרף גם קישור לדף ה"[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה" בשלב זה אני מנפח אותו (וגם אתם מוזמנים לעזור בניפוחו). בשלב הבא אשלב תכנים מתוך ה[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה במאמרים עם הפניות מתאימות. ואהפוך כל מאמר לבעל סימוכין.

בתקווה שתאהבו

[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]
 

droriko

New member
בינתיים עברתי ככה בחפיף

ויקי תחבורה ציבורית
שלום לכולם
התחלתי לכתוב [URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" target="_blank" rel="nofllow">אתר ויקי, הכולל הנחיות לתכנון תחבורה ציבורית.

לא מדובר בויקיפדיה אלא במידע שהוא לא אנציקלופדי במהותו ולפיכך הוא נדרש באתר נפרד.
נדרשת הרשמה קצרה שלאחריה אפשר להתחיל לערוך.

מנהלים, אודה לכם אם תשימו קישור בפורום. ואם אהבתם את המיזם גם בטאגליין.

א. זו עבודה ענקית ואני רק בתחילתה, כתבתי כעשרים מאמרים בשביל שתבינו למה אני מתכוון, אבל אשמח לכל עזרה, וגם לביקורת עמיתים.
ב. אני רואה את עצמי מבין בתחום האוטובוסים, אבל כפי שתראו עוד לא כתבי דבר וחצי דבר על רכבת ועל רק"ל, מי שמבין מוזמן להוסיף.
חשוב לייצר את ההפרדה. ערך על קטר G12 או על רכבת העמק מקומו בויקיפדיה. ערך על שיקולים בעד ונגד הכנסת מסילות למרכזי ערים וקביעת קריטריונים מתי שווה המאמץ ומתי לא. מקומו בויקי הזה.
ג. מי שרוצה לעזור בעיצוב, גרפים, תמונות, מפות. יותר ממוזמן לעשות בו.

אני מצרף גם קישור לדף ה"[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה" בשלב זה אני מנפח אותו (וגם אתם מוזמנים לעזור בניפוחו). בשלב הבא אשלב תכנים מתוך ה[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה במאמרים עם הפניות מתאימות. ואהפוך כל מאמר לבעל סימוכין.

בתקווה שתאהבו

[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]
בינתיים עברתי ככה בחפיף
נראה לא רע בכלל . הייתי ממליץ לך בכל זאת כן לעשות כמנהג ויקיפדיה ולתת דוגמאות לכל מונח , זה יכול להקל על ה"הדיוטות" (ניסיתי לכתוב את המשפט מבלי להישמע מתנשא אבל לא הלך) למשל כשאתה כותב על "קוים עירוניים ארוכים" אז תיתן דוגמאות ,כמו קוי בת ים למשל .
אני יודע שכשאני קורא בויקי ערכים בנושאים שאני בור בהם דוגמאות עוזרות לי מאד .
 

amirv

New member
תודה

בינתיים עברתי ככה בחפיף
נראה לא רע בכלל . הייתי ממליץ לך בכל זאת כן לעשות כמנהג ויקיפדיה ולתת דוגמאות לכל מונח , זה יכול להקל על ה"הדיוטות" (ניסיתי לכתוב את המשפט מבלי להישמע מתנשא אבל לא הלך) למשל כשאתה כותב על "קוים עירוניים ארוכים" אז תיתן דוגמאות ,כמו קוי בת ים למשל .
אני יודע שכשאני קורא בויקי ערכים בנושאים שאני בור בהם דוגמאות עוזרות לי מאד .
תודה
ובמעט מאמרים (כמו בבינעיורני) הכנסתי דוגמאות, יכול להיות שאעשה פרגרף של "דוגמאות" בסוף כל מאמר.

בנוסף אני רוצה לשלב סדרת מאמרים הנקראת "מקרי מבחן" שתנתח שינויים שנעשו ותוצאותיהם. כמובן שיהיה לינק למאמר כזה בכל מקום רלוונטי.
 

droriko

New member
הקטע שצריך כל הזמן לעדכן את זה

תודה
ובמעט מאמרים (כמו בבינעיורני) הכנסתי דוגמאות, יכול להיות שאעשה פרגרף של "דוגמאות" בסוף כל מאמר.

בנוסף אני רוצה לשלב סדרת מאמרים הנקראת "מקרי מבחן" שתנתח שינויים שנעשו ותוצאותיהם. כמובן שיהיה לינק למאמר כזה בכל מקום רלוונטי.
הקטע שצריך כל הזמן לעדכן את זה
כי כל הזמן יש שינויים
 

amirv

New member
לכן הכוונה היא

הקטע שצריך כל הזמן לעדכן את זה
כי כל הזמן יש שינויים
לכן הכוונה היא
יותר לדבוק ב"תורה התכנונית"

גם בקשר לדוגמאות, אפשר לנסח זאת בלי לציין מספרי קווים ומסלולים מדויקים וכך הבעייתיות של העדכון קטנה יותר.
 

connex

Active member
עברתי ברפרוף ויש לי כמה הערות

ויקי תחבורה ציבורית
שלום לכולם
התחלתי לכתוב [URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" target="_blank" rel="nofllow">אתר ויקי, הכולל הנחיות לתכנון תחבורה ציבורית.

לא מדובר בויקיפדיה אלא במידע שהוא לא אנציקלופדי במהותו ולפיכך הוא נדרש באתר נפרד.
נדרשת הרשמה קצרה שלאחריה אפשר להתחיל לערוך.

מנהלים, אודה לכם אם תשימו קישור בפורום. ואם אהבתם את המיזם גם בטאגליין.

א. זו עבודה ענקית ואני רק בתחילתה, כתבתי כעשרים מאמרים בשביל שתבינו למה אני מתכוון, אבל אשמח לכל עזרה, וגם לביקורת עמיתים.
ב. אני רואה את עצמי מבין בתחום האוטובוסים, אבל כפי שתראו עוד לא כתבי דבר וחצי דבר על רכבת ועל רק"ל, מי שמבין מוזמן להוסיף.
חשוב לייצר את ההפרדה. ערך על קטר G12 או על רכבת העמק מקומו בויקיפדיה. ערך על שיקולים בעד ונגד הכנסת מסילות למרכזי ערים וקביעת קריטריונים מתי שווה המאמץ ומתי לא. מקומו בויקי הזה.
ג. מי שרוצה לעזור בעיצוב, גרפים, תמונות, מפות. יותר ממוזמן לעשות בו.

אני מצרף גם קישור לדף ה"[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה" בשלב זה אני מנפח אותו (וגם אתם מוזמנים לעזור בניפוחו). בשלב הבא אשלב תכנים מתוך ה[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה במאמרים עם הפניות מתאימות. ואהפוך כל מאמר לבעל סימוכין.

בתקווה שתאהבו

[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]
עברתי ברפרוף ויש לי כמה הערות
כרגע בנושא קווי התלמידים
רשמת שלרוב הקווים הם דו ספרתיים ומתחילים ב7,8,9
אז הנה שלוש דוגמאות נגדיות
1-בדן הספרור הוא תלת מספרי שמתחיל ב9 עד כמה שאני זוכר
2-בויאוליה במודיעין קווי התלמידים הם דו ספרתיים ומתחילים ב1,2,3
3-בסופרבוס יש קו תלמידים משוהם לתיכון על"ה לוד שממוספר כ32 וקווי תלמידים ברמלה הממוספרים 5X
 

amirv

New member
אני יכול להוסיף מליארד דוגמאות נגדיות

עברתי ברפרוף ויש לי כמה הערות
כרגע בנושא קווי התלמידים
רשמת שלרוב הקווים הם דו ספרתיים ומתחילים ב7,8,9
אז הנה שלוש דוגמאות נגדיות
1-בדן הספרור הוא תלת מספרי שמתחיל ב9 עד כמה שאני זוכר
2-בויאוליה במודיעין קווי התלמידים הם דו ספרתיים ומתחילים ב1,2,3
3-בסופרבוס יש קו תלמידים משוהם לתיכון על"ה לוד שממוספר כ32 וקווי תלמידים ברמלה הממוספרים 5X
אני יכול להוסיף מליארד דוגמאות נגדיות
בצפון יש לי כמה קווים של אומני שהם תלת ספרתיים

קווי התלמידים בטבריה מתחילים ב-5,6.

וכן הלאה.

עדיין אני חושב שהניסוח נכון ושרוב קווי התלמידים הם כמו שציינתי.
אני אעדכן את המאמר בהתאם להערה שלך, ואתן דוגמאות ליוצאי הדופן, כמו גם המלצה להנחיה, (זו מטרת הויקי) כי יוחלט על טווח שילוט לקווי תלמידים והשילוט של כל קווי התלמידים שאינם בטווח שילוט זה יתוקנו למען הבהרת המערכת.

בלי קשר צריך לכתוב מאמר על האופן הנכון בו לדעתנו צריך להינתן שילוט לקווים באופן כללי (מה שיש היום זה סתם ברדק היסטורי).
 

amirv

New member
עדכנתי את מאמר קווי התלמידים בהתאם להערתך

עברתי ברפרוף ויש לי כמה הערות
כרגע בנושא קווי התלמידים
רשמת שלרוב הקווים הם דו ספרתיים ומתחילים ב7,8,9
אז הנה שלוש דוגמאות נגדיות
1-בדן הספרור הוא תלת מספרי שמתחיל ב9 עד כמה שאני זוכר
2-בויאוליה במודיעין קווי התלמידים הם דו ספרתיים ומתחילים ב1,2,3
3-בסופרבוס יש קו תלמידים משוהם לתיכון על"ה לוד שממוספר כ32 וקווי תלמידים ברמלה הממוספרים 5X
עדכנתי את מאמר קווי התלמידים בהתאם להערתך
 
רעיון נחמד וראוי, וכמה הערות קטנות:

ויקי תחבורה ציבורית
שלום לכולם
התחלתי לכתוב [URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" target="_blank" rel="nofllow">אתר ויקי, הכולל הנחיות לתכנון תחבורה ציבורית.

לא מדובר בויקיפדיה אלא במידע שהוא לא אנציקלופדי במהותו ולפיכך הוא נדרש באתר נפרד.
נדרשת הרשמה קצרה שלאחריה אפשר להתחיל לערוך.

מנהלים, אודה לכם אם תשימו קישור בפורום. ואם אהבתם את המיזם גם בטאגליין.

א. זו עבודה ענקית ואני רק בתחילתה, כתבתי כעשרים מאמרים בשביל שתבינו למה אני מתכוון, אבל אשמח לכל עזרה, וגם לביקורת עמיתים.
ב. אני רואה את עצמי מבין בתחום האוטובוסים, אבל כפי שתראו עוד לא כתבי דבר וחצי דבר על רכבת ועל רק"ל, מי שמבין מוזמן להוסיף.
חשוב לייצר את ההפרדה. ערך על קטר G12 או על רכבת העמק מקומו בויקיפדיה. ערך על שיקולים בעד ונגד הכנסת מסילות למרכזי ערים וקביעת קריטריונים מתי שווה המאמץ ומתי לא. מקומו בויקי הזה.
ג. מי שרוצה לעזור בעיצוב, גרפים, תמונות, מפות. יותר ממוזמן לעשות בו.

אני מצרף גם קישור לדף ה"[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה" בשלב זה אני מנפח אותו (וגם אתם מוזמנים לעזור בניפוחו). בשלב הבא אשלב תכנים מתוך ה[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה במאמרים עם הפניות מתאימות. ואהפוך כל מאמר לבעל סימוכין.

בתקווה שתאהבו

[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]
רעיון נחמד וראוי, וכמה הערות קטנות:
דבר ראשון, למשרד התחבורה יש נוהל להגדרת סוגי הקווים, שלפיו קו אקספרס הוא "מהיר" וקו "דירקט" הוא ישיר, ההיפך ממה שכתבת. נראה לי שאחידות תואיל במקרה הזה.

דבר שני, בחלק מהמקרים הניסוחים נשמעים החלטיים מדי לטעמי, כאילו יש חוקי ברזל. מתכנן טוב חייב להכיר מודלים אבל גם את המגבלות שלהם. אני מעריך שריבוי דוגמאות יבליט את חשיבותה של הגמישות וההתאמה למקרה הספציפי.

דבר שלישי, איפה החבאת את רשימת המקורות שלך עד היום?
 

amirv

New member
אספתי אותם בעיקר מהרשת בשבועיים האחרונים

רעיון נחמד וראוי, וכמה הערות קטנות:
דבר ראשון, למשרד התחבורה יש נוהל להגדרת סוגי הקווים, שלפיו קו אקספרס הוא "מהיר" וקו "דירקט" הוא ישיר, ההיפך ממה שכתבת. נראה לי שאחידות תואיל במקרה הזה.

דבר שני, בחלק מהמקרים הניסוחים נשמעים החלטיים מדי לטעמי, כאילו יש חוקי ברזל. מתכנן טוב חייב להכיר מודלים אבל גם את המגבלות שלהם. אני מעריך שריבוי דוגמאות יבליט את חשיבותה של הגמישות וההתאמה למקרה הספציפי.

דבר שלישי, איפה החבאת את רשימת המקורות שלך עד היום?
אספתי אותם בעיקר מהרשת בשבועיים האחרונים
לדוגמה יש שם את המאמר המצויין של סר דוד פיינשטיין על השוואה בין ישראל לשווייץ.



בנוגע לגמישות
אנחנו אלופי העולם בגמישויות וזה יישאר, אבל בכל הקשור לתכנון תחבורה ציבורית נראה לי ששכחנו את עמוד השדרה.

היום כשמתכננים קווים, די עושים זאת על סמך אינטואיציה בלבד ולא מתקיים שום דיון בנוסח "האם שווה לחרוג מהכלל במקרה הזה או לא". התחושה היא שהכל פתוח ללא כללים.

הויקי בא לבנות את עמוד השדרה הזה, ועליו יש לקבל החלטות לגבי יוצאי דופן.

בנוגע לישיר ומהיר
אין לי ספק שאקספרס יותר איטי מדיירקט. לגבי התרגום לעברית אני לא בטוח מי צודק.
במידה וטעיתי כמובן ואתקן.
האם אקספרס שווה ישיר ודיירקט שווה מהיר?
או שמא אקספרס שווה מהיר ודיירקט שווה ישיר?

האמת תוך כדי כתיבת השורות האלה השתכנעתי שאני טועה, אבל אשמח לשמוע עוד דעות.
 

davkant

New member
זה לא ויקי, זה ויגי...

ויקי תחבורה ציבורית
שלום לכולם
התחלתי לכתוב [URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93_%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99" target="_blank" rel="nofllow">אתר ויקי, הכולל הנחיות לתכנון תחבורה ציבורית.

לא מדובר בויקיפדיה אלא במידע שהוא לא אנציקלופדי במהותו ולפיכך הוא נדרש באתר נפרד.
נדרשת הרשמה קצרה שלאחריה אפשר להתחיל לערוך.

מנהלים, אודה לכם אם תשימו קישור בפורום. ואם אהבתם את המיזם גם בטאגליין.

א. זו עבודה ענקית ואני רק בתחילתה, כתבתי כעשרים מאמרים בשביל שתבינו למה אני מתכוון, אבל אשמח לכל עזרה, וגם לביקורת עמיתים.
ב. אני רואה את עצמי מבין בתחום האוטובוסים, אבל כפי שתראו עוד לא כתבי דבר וחצי דבר על רכבת ועל רק"ל, מי שמבין מוזמן להוסיף.
חשוב לייצר את ההפרדה. ערך על קטר G12 או על רכבת העמק מקומו בויקיפדיה. ערך על שיקולים בעד ונגד הכנסת מסילות למרכזי ערים וקביעת קריטריונים מתי שווה המאמץ ומתי לא. מקומו בויקי הזה.
ג. מי שרוצה לעזור בעיצוב, גרפים, תמונות, מפות. יותר ממוזמן לעשות בו.

אני מצרף גם קישור לדף ה"[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה" בשלב זה אני מנפח אותו (וגם אתם מוזמנים לעזור בניפוחו). בשלב הבא אשלב תכנים מתוך ה[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]/index.php/%D7%91%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94" target="_blank" rel="nofllow">ביבליוגרפיה במאמרים עם הפניות מתאימות. ואהפוך כל מאמר לבעל סימוכין.

בתקווה שתאהבו

[URL]http://publictransport.wiki.co.il[/URL]
זה לא ויקי, זה ויגי...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה