ויליאהם: בוא נתעצבן ביחד

מצב
הנושא נעול.
ויליאהם: בוא נתעצבן ביחד

נדב איל הוא ללא ספק גאון דיאגנוסטי ! הוא מיטיב לתאר בצורה נכונה פרפקט את המצב !!! קרא את הכתבה הארוכה ואנא הרבץ פה את דעתך !!! לדעתי כל מילה שלו בסלע ! אכן הגיע הזמן לטפל טיפול אכזרי בכל הטייקונים ובכל המובארקים של הארץ הגוססת הזו ! ולמה אני בכלל כותב את הדברים? כי אם נשווה את דבריו לפיתוח התחבורה הציבורית, נוכל להבין מדוע אנו כל-כך עלובים בתור מדינה או מדוע מהירות האפלואוד שלנו היא 0.78 והיא קטנה מהמהירות במדינה כמו בוצוואנה או זימבבואה שם האפלואוד הוא 2.5 !!! לא יאומן ! קרא, תתרשם ותגיב בחומרה יתרה כפי שאתה יודע לעשות טוב יותר מכל אחד אחר כאן !
 
ויליאהם: בוא נתעצבן ביחד

נדב איל הוא ללא ספק גאון דיאגנוסטי ! הוא מיטיב לתאר בצורה נכונה פרפקט את המצב !!! קרא את הכתבה הארוכה ואנא הרבץ פה את דעתך !!! לדעתי כל מילה שלו בסלע ! אכן הגיע הזמן לטפל טיפול אכזרי בכל הטייקונים ובכל המובארקים של הארץ הגוססת הזו ! ולמה אני בכלל כותב את הדברים? כי אם נשווה את דבריו לפיתוח התחבורה הציבורית, נוכל להבין מדוע אנו כל-כך עלובים בתור מדינה או מדוע מהירות האפלואוד שלנו היא 0.78 והיא קטנה מהמהירות במדינה כמו בוצוואנה או זימבבואה שם האפלואוד הוא 2.5 !!! לא יאומן ! קרא, תתרשם ותגיב בחומרה יתרה כפי שאתה יודע לעשות טוב יותר מכל אחד אחר כאן !
הוא משתמש בכותרת הקלאסית של ז'בוטינסקי
"יה, ברעכן" - "כן, לשבור". יש הרבה דברים שצריך לשבור כאן, לרסק לפירורים. בשנים 03'-05' שלטה כאן קואליציית החלומות שהחלה את תהליך השבירה והרבה דברים טובים שבכל זאת קורים כאן החלו בזכותה. בראשה עמד אריק (לא אריק "שלנו" בפורום, למרות שגם אותו הייתי ממנה בקלות לשר התחבורה לפחות) והאיש המרכזי בה היה ד"ר זליכה. אין פלא שזליכה זכה (וזוכה עד היום) ליחס שלילי בתקשורת, שמנסה תמיד לשמר את הסדר הישן והמושחת. מעלימים את הישגיו ונותנים במה בלתי מוגבלת למשמיציו - אותם אנשים שזליכה דאג לנתק מהקופה הציבורית והפסיק את מעשי השוד שלהם. זליכה היה "השובר" האולטימטיבי. וכל פעם שהוא שבר משהו - התברר שהשמיים לא נפלו, ופתאום היה שיפור משמעותי בעוד תחום. יחד עם הכח הפוליטי הבלתי מוגבל של אריק הם חוללו כאן מהפיכות הסטוריות. חבל שזה נמשך רק שנתיים וחצי... אבל זה יכול לקרות שוב, אם דפוסי ההצבעה מ-03' יחזרו על עצמם. אפשר להוריד את ש"ס לאופוזיציה, ולהקים בקלות קואליציה ללא חרדים ועם סדר יום רציונלי, בלי קצבאות לסחטנים ובלי עידוד בטלה וטפילות. אפשר לסיים את תהליך ההפרטה והורדת המיסים המטורפים שעדיין מגבילים את הפיתוח הכלכלי של המשק. (שים לב ד"ר רייטר - מאחורי כל מחיר גבוה שמוזכר בכתבה וגם מאחורי כאלה שאינם מוזכרים "מסתתרים" מיסים דיספרופורציונליים שאף אחד לא מעז לגעת בהם. שבור את המיסים האלה ופתאום המחירים יירדו בעשרות אחוזים). אפשר לשבור את הריכוזיות ע"י צעדים ביורוקרטיים פשוטים, זליכה עשה זאת למרות האיומים וזעקות השבר של ה"מקורבים". וחשוב בעיקר לזכור כיצד עמיר פרץ ושלי סמרטוטוביץ' צרחו כמו מטורפים נגד התכנית הכלכלית של 2003, ואיך היום כשמסתבר שהם טעו וביבי צדק - הם לא טורחים להתנצל או לפחות לשתוק, וממשיכים לבלבל את המוח עם הסחורה הסוציאליסטית המשומשת שלהם. גם הם, כמו ש"ס, חייבים להשאר באופוזיציה. אפשר רק לקוות שמפלגת העבודה תמשיך להצטמק ולהיעלם, וכך יקיץ סוף סוף הקץ על שלטון מפא"י, באיחור קל של 38 שנה. בשורה התחתונה הכותב לא ממציא את הגלגל - מה שהוא כותב היום, ז'בוטינסקי אמר לפני 80 שנה...
 
הוא משתמש בכותרת הקלאסית של ז'בוטינסקי
"יה, ברעכן" - "כן, לשבור". יש הרבה דברים שצריך לשבור כאן, לרסק לפירורים. בשנים 03'-05' שלטה כאן קואליציית החלומות שהחלה את תהליך השבירה והרבה דברים טובים שבכל זאת קורים כאן החלו בזכותה. בראשה עמד אריק (לא אריק "שלנו" בפורום, למרות שגם אותו הייתי ממנה בקלות לשר התחבורה לפחות) והאיש המרכזי בה היה ד"ר זליכה. אין פלא שזליכה זכה (וזוכה עד היום) ליחס שלילי בתקשורת, שמנסה תמיד לשמר את הסדר הישן והמושחת. מעלימים את הישגיו ונותנים במה בלתי מוגבלת למשמיציו - אותם אנשים שזליכה דאג לנתק מהקופה הציבורית והפסיק את מעשי השוד שלהם. זליכה היה "השובר" האולטימטיבי. וכל פעם שהוא שבר משהו - התברר שהשמיים לא נפלו, ופתאום היה שיפור משמעותי בעוד תחום. יחד עם הכח הפוליטי הבלתי מוגבל של אריק הם חוללו כאן מהפיכות הסטוריות. חבל שזה נמשך רק שנתיים וחצי... אבל זה יכול לקרות שוב, אם דפוסי ההצבעה מ-03' יחזרו על עצמם. אפשר להוריד את ש"ס לאופוזיציה, ולהקים בקלות קואליציה ללא חרדים ועם סדר יום רציונלי, בלי קצבאות לסחטנים ובלי עידוד בטלה וטפילות. אפשר לסיים את תהליך ההפרטה והורדת המיסים המטורפים שעדיין מגבילים את הפיתוח הכלכלי של המשק. (שים לב ד"ר רייטר - מאחורי כל מחיר גבוה שמוזכר בכתבה וגם מאחורי כאלה שאינם מוזכרים "מסתתרים" מיסים דיספרופורציונליים שאף אחד לא מעז לגעת בהם. שבור את המיסים האלה ופתאום המחירים יירדו בעשרות אחוזים). אפשר לשבור את הריכוזיות ע"י צעדים ביורוקרטיים פשוטים, זליכה עשה זאת למרות האיומים וזעקות השבר של ה"מקורבים". וחשוב בעיקר לזכור כיצד עמיר פרץ ושלי סמרטוטוביץ' צרחו כמו מטורפים נגד התכנית הכלכלית של 2003, ואיך היום כשמסתבר שהם טעו וביבי צדק - הם לא טורחים להתנצל או לפחות לשתוק, וממשיכים לבלבל את המוח עם הסחורה הסוציאליסטית המשומשת שלהם. גם הם, כמו ש"ס, חייבים להשאר באופוזיציה. אפשר רק לקוות שמפלגת העבודה תמשיך להצטמק ולהיעלם, וכך יקיץ סוף סוף הקץ על שלטון מפא"י, באיחור קל של 38 שנה. בשורה התחתונה הכותב לא ממציא את הגלגל - מה שהוא כותב היום, ז'בוטינסקי אמר לפני 80 שנה...
יחד עם כל זאת, האריק שלך לא
ערך משאל-עם לגבי גוש קטיף ולגבי רמת-הגולן. אילו היה עורך משאלים כאלה, אין לי ספק שגוש קטיף לא היתה מפונה ושרוב העם הוא בעד השארת הגולן בידינו לתמיד. אין כל ספק ששלטון מפאי המציא את המונח "ריקבון" אך יחד עם זאת לא נוכל לשכוח את שנות השפע שבאו בעקבות המלחמה כלומר 1967 עד 1973. לעניות דעתי השבר הנורא החל ביום 24.11.1973 כאשר המלחמה הסתיימה מהר מדי ומוקדם מדי. שלושה שבועות נוספים של מתקפה מצידנו היו מקטינים את שברה של אותה מלחמה הנמשך ביתר שאת עד ימינו. לא היינו צריכים להפסיק את מלחמת יום הכיפורים לפני ינואר 74. משמעותו של צעד כזה היה חיסול מוחלט של הארמייה השלישית והגעה פיזית עד לערים דמשק, קהיר ואלכסנדריה. צעד כזה היה משפיל את הצד השני שפתח בלוחמה, עד אפר. תג המחיר יכול היה להיות קטן בהרבה אילו התעקשנו להישאר על אדמת אפריקה לאורך זמן. לא היה שום צורך לסגת מהקילומטר ה-101 כל-כך מהר. יכולנו לדרוש הרבה מאות תמורת נסיגה מאפריקה ולא עשינו זאת. יכולנו לדרוש הכרה בחלק משטחי סיני והעברתם לריבונות ישראלית מלאה או אי הסכמה לסגת מגבול תעלת סואץ - דבר שלאורך זמן היה פוגע מאוד בכלכלה המצרית. לצערי הייצוג של הפרופ רות לפידות בענין טאבה היה לוקה והיא גרמה לאובדן רצועת השטח. היא לא עשתה את המאמץ המתבקש. בכל מקרה סאדאת היה חכם: הוא לא התעקש לקבל חזרה את רצועת עזה והוא ידע היטב מדוע ! בקיצר: לא אלעה אותך ביותר מדי פרטים: אני רואה בנשוא הכתבה או בשורשיה את שורשי המחדל הנורא מ-1973. מחדל זה ממשיך להשפיע על חיינו בכל תחום וימשיך לעשות כן עוד עשורים רבים לצערי. מאז אותה מלחמה ארורה, הכל נשבר, הכל השתנה וביחוד הכבוד הישראלי והגאווה הלאומית אינם כשהיו בין השנים 1948 ועד 1973. ללא מפא"י בין השנים 1948-17.05.1977 יכולנו להיות כיום מדינה מפותחת של ממש ! מפא"י הרסו הכל. יקח עוד 50 שנה אט-ליסט על-מנת לתקן את הנזקים הנוראיים שבן-גוריון יזם ואשם בהם. בכל מקרה, בגין בשבילי הוא כלום. הוא מעל באמון בוחריו ונתן למצרים את סיני ללא משאל עם. לא בשביל זה הצביעו למענו הוריי ביום 17.05.1977. הם לא סלחו לו עד יומם האחרון. מכל ראשי הממשלה עד היום אני מעריך אך ורק אחד: יצחק שמיר ! הוא לא התרפס ולא התקפל בפני אף אחד ולצערי הוא חי כיום בביזוי נורא...
 

megashock

New member
יחד עם כל זאת, האריק שלך לא
ערך משאל-עם לגבי גוש קטיף ולגבי רמת-הגולן. אילו היה עורך משאלים כאלה, אין לי ספק שגוש קטיף לא היתה מפונה ושרוב העם הוא בעד השארת הגולן בידינו לתמיד. אין כל ספק ששלטון מפאי המציא את המונח "ריקבון" אך יחד עם זאת לא נוכל לשכוח את שנות השפע שבאו בעקבות המלחמה כלומר 1967 עד 1973. לעניות דעתי השבר הנורא החל ביום 24.11.1973 כאשר המלחמה הסתיימה מהר מדי ומוקדם מדי. שלושה שבועות נוספים של מתקפה מצידנו היו מקטינים את שברה של אותה מלחמה הנמשך ביתר שאת עד ימינו. לא היינו צריכים להפסיק את מלחמת יום הכיפורים לפני ינואר 74. משמעותו של צעד כזה היה חיסול מוחלט של הארמייה השלישית והגעה פיזית עד לערים דמשק, קהיר ואלכסנדריה. צעד כזה היה משפיל את הצד השני שפתח בלוחמה, עד אפר. תג המחיר יכול היה להיות קטן בהרבה אילו התעקשנו להישאר על אדמת אפריקה לאורך זמן. לא היה שום צורך לסגת מהקילומטר ה-101 כל-כך מהר. יכולנו לדרוש הרבה מאות תמורת נסיגה מאפריקה ולא עשינו זאת. יכולנו לדרוש הכרה בחלק משטחי סיני והעברתם לריבונות ישראלית מלאה או אי הסכמה לסגת מגבול תעלת סואץ - דבר שלאורך זמן היה פוגע מאוד בכלכלה המצרית. לצערי הייצוג של הפרופ רות לפידות בענין טאבה היה לוקה והיא גרמה לאובדן רצועת השטח. היא לא עשתה את המאמץ המתבקש. בכל מקרה סאדאת היה חכם: הוא לא התעקש לקבל חזרה את רצועת עזה והוא ידע היטב מדוע ! בקיצר: לא אלעה אותך ביותר מדי פרטים: אני רואה בנשוא הכתבה או בשורשיה את שורשי המחדל הנורא מ-1973. מחדל זה ממשיך להשפיע על חיינו בכל תחום וימשיך לעשות כן עוד עשורים רבים לצערי. מאז אותה מלחמה ארורה, הכל נשבר, הכל השתנה וביחוד הכבוד הישראלי והגאווה הלאומית אינם כשהיו בין השנים 1948 ועד 1973. ללא מפא"י בין השנים 1948-17.05.1977 יכולנו להיות כיום מדינה מפותחת של ממש ! מפא"י הרסו הכל. יקח עוד 50 שנה אט-ליסט על-מנת לתקן את הנזקים הנוראיים שבן-גוריון יזם ואשם בהם. בכל מקרה, בגין בשבילי הוא כלום. הוא מעל באמון בוחריו ונתן למצרים את סיני ללא משאל עם. לא בשביל זה הצביעו למענו הוריי ביום 17.05.1977. הם לא סלחו לו עד יומם האחרון. מכל ראשי הממשלה עד היום אני מעריך אך ורק אחד: יצחק שמיר ! הוא לא התרפס ולא התקפל בפני אף אחד ולצערי הוא חי כיום בביזוי נורא...
לא ניתן לדעת מה היה קורה אם היא היתה נמשכת
מי יודע מה היה קורה אם המלחמה היתה נמשכת ואילו עוד מחדלים והסתבכויות דוגמת הקרב המיותר על סואץ היו מתרחשים וכמה חיילים היו נהרגים אם היא היתה ממשיכה עוד. גם לעולם נמאס מכך שתעלת סואץ היתה סגורה והוא לא היה מסכים שישראל תמשיך לשבת לאורך התעלה והוא גם הבין שנוכחות ישראלית בסיני משמעותה המשך הפיכת אזור התעלה לאזור קרבות. מה שכן באמת ישראל מיהרה לסגת ללא תמורה מספקת, יש לזכור שבנסיגה הראשונה ב 1974 ישראל נסוגה לא רק מהשטח האפריקאי שהיא כבשה, אלא גם מהשטח שהיה בידיה בחלק המזרחי של התעלה מלפני פרוץ המלחמה וכל זאת לפני תהליך השלום עם מצרים, כאשר מצרים עדיין מוגדרת בתור מדינת אוייב. גם למרות שהצבא המצרי היה חבול קשות בסיום המלחמה, הוא עדיין המשיך להחזיק לאורך כל המלחמה עד לסיומה את רוב השטחים שהוא כבש בצד הישראלי של התעלה וניתן לומר שהיא הסתיימה במצב של תיקו, כאשר השטחים שהמצרים כבשו מידי ישראל פחות או יותר שווים לשטחים שישראל כבשה מידי המצרים.
 

בת אריה

New member
יחד עם כל זאת, האריק שלך לא
ערך משאל-עם לגבי גוש קטיף ולגבי רמת-הגולן. אילו היה עורך משאלים כאלה, אין לי ספק שגוש קטיף לא היתה מפונה ושרוב העם הוא בעד השארת הגולן בידינו לתמיד. אין כל ספק ששלטון מפאי המציא את המונח "ריקבון" אך יחד עם זאת לא נוכל לשכוח את שנות השפע שבאו בעקבות המלחמה כלומר 1967 עד 1973. לעניות דעתי השבר הנורא החל ביום 24.11.1973 כאשר המלחמה הסתיימה מהר מדי ומוקדם מדי. שלושה שבועות נוספים של מתקפה מצידנו היו מקטינים את שברה של אותה מלחמה הנמשך ביתר שאת עד ימינו. לא היינו צריכים להפסיק את מלחמת יום הכיפורים לפני ינואר 74. משמעותו של צעד כזה היה חיסול מוחלט של הארמייה השלישית והגעה פיזית עד לערים דמשק, קהיר ואלכסנדריה. צעד כזה היה משפיל את הצד השני שפתח בלוחמה, עד אפר. תג המחיר יכול היה להיות קטן בהרבה אילו התעקשנו להישאר על אדמת אפריקה לאורך זמן. לא היה שום צורך לסגת מהקילומטר ה-101 כל-כך מהר. יכולנו לדרוש הרבה מאות תמורת נסיגה מאפריקה ולא עשינו זאת. יכולנו לדרוש הכרה בחלק משטחי סיני והעברתם לריבונות ישראלית מלאה או אי הסכמה לסגת מגבול תעלת סואץ - דבר שלאורך זמן היה פוגע מאוד בכלכלה המצרית. לצערי הייצוג של הפרופ רות לפידות בענין טאבה היה לוקה והיא גרמה לאובדן רצועת השטח. היא לא עשתה את המאמץ המתבקש. בכל מקרה סאדאת היה חכם: הוא לא התעקש לקבל חזרה את רצועת עזה והוא ידע היטב מדוע ! בקיצר: לא אלעה אותך ביותר מדי פרטים: אני רואה בנשוא הכתבה או בשורשיה את שורשי המחדל הנורא מ-1973. מחדל זה ממשיך להשפיע על חיינו בכל תחום וימשיך לעשות כן עוד עשורים רבים לצערי. מאז אותה מלחמה ארורה, הכל נשבר, הכל השתנה וביחוד הכבוד הישראלי והגאווה הלאומית אינם כשהיו בין השנים 1948 ועד 1973. ללא מפא"י בין השנים 1948-17.05.1977 יכולנו להיות כיום מדינה מפותחת של ממש ! מפא"י הרסו הכל. יקח עוד 50 שנה אט-ליסט על-מנת לתקן את הנזקים הנוראיים שבן-גוריון יזם ואשם בהם. בכל מקרה, בגין בשבילי הוא כלום. הוא מעל באמון בוחריו ונתן למצרים את סיני ללא משאל עם. לא בשביל זה הצביעו למענו הוריי ביום 17.05.1977. הם לא סלחו לו עד יומם האחרון. מכל ראשי הממשלה עד היום אני מעריך אך ורק אחד: יצחק שמיר ! הוא לא התרפס ולא התקפל בפני אף אחד ולצערי הוא חי כיום בביזוי נורא...
מילים כדורבנות.
לגבי השינויים, אפשר להתחיל מכאן.
 
יחד עם כל זאת, האריק שלך לא
ערך משאל-עם לגבי גוש קטיף ולגבי רמת-הגולן. אילו היה עורך משאלים כאלה, אין לי ספק שגוש קטיף לא היתה מפונה ושרוב העם הוא בעד השארת הגולן בידינו לתמיד. אין כל ספק ששלטון מפאי המציא את המונח "ריקבון" אך יחד עם זאת לא נוכל לשכוח את שנות השפע שבאו בעקבות המלחמה כלומר 1967 עד 1973. לעניות דעתי השבר הנורא החל ביום 24.11.1973 כאשר המלחמה הסתיימה מהר מדי ומוקדם מדי. שלושה שבועות נוספים של מתקפה מצידנו היו מקטינים את שברה של אותה מלחמה הנמשך ביתר שאת עד ימינו. לא היינו צריכים להפסיק את מלחמת יום הכיפורים לפני ינואר 74. משמעותו של צעד כזה היה חיסול מוחלט של הארמייה השלישית והגעה פיזית עד לערים דמשק, קהיר ואלכסנדריה. צעד כזה היה משפיל את הצד השני שפתח בלוחמה, עד אפר. תג המחיר יכול היה להיות קטן בהרבה אילו התעקשנו להישאר על אדמת אפריקה לאורך זמן. לא היה שום צורך לסגת מהקילומטר ה-101 כל-כך מהר. יכולנו לדרוש הרבה מאות תמורת נסיגה מאפריקה ולא עשינו זאת. יכולנו לדרוש הכרה בחלק משטחי סיני והעברתם לריבונות ישראלית מלאה או אי הסכמה לסגת מגבול תעלת סואץ - דבר שלאורך זמן היה פוגע מאוד בכלכלה המצרית. לצערי הייצוג של הפרופ רות לפידות בענין טאבה היה לוקה והיא גרמה לאובדן רצועת השטח. היא לא עשתה את המאמץ המתבקש. בכל מקרה סאדאת היה חכם: הוא לא התעקש לקבל חזרה את רצועת עזה והוא ידע היטב מדוע ! בקיצר: לא אלעה אותך ביותר מדי פרטים: אני רואה בנשוא הכתבה או בשורשיה את שורשי המחדל הנורא מ-1973. מחדל זה ממשיך להשפיע על חיינו בכל תחום וימשיך לעשות כן עוד עשורים רבים לצערי. מאז אותה מלחמה ארורה, הכל נשבר, הכל השתנה וביחוד הכבוד הישראלי והגאווה הלאומית אינם כשהיו בין השנים 1948 ועד 1973. ללא מפא"י בין השנים 1948-17.05.1977 יכולנו להיות כיום מדינה מפותחת של ממש ! מפא"י הרסו הכל. יקח עוד 50 שנה אט-ליסט על-מנת לתקן את הנזקים הנוראיים שבן-גוריון יזם ואשם בהם. בכל מקרה, בגין בשבילי הוא כלום. הוא מעל באמון בוחריו ונתן למצרים את סיני ללא משאל עם. לא בשביל זה הצביעו למענו הוריי ביום 17.05.1977. הם לא סלחו לו עד יומם האחרון. מכל ראשי הממשלה עד היום אני מעריך אך ורק אחד: יצחק שמיר ! הוא לא התרפס ולא התקפל בפני אף אחד ולצערי הוא חי כיום בביזוי נורא...
כרגיל אני מעדיף לא להכנס לשאלות האלו
השבחים שלי לאריק הם בתחום הכלכלי והבירוקרטי, לגבי פינוי שטחים אני לא חושב שהוא היה שונה מאחרים. המהפיכות שלו היו בתחומים שהזכרתי ועל כך כולנו צריכים להכיר לו תודה, חבל רק שזו היתה מהפיכה קצרת ימים ואחריה קיבלנו את מלך הסטטוס קוו אולמרט. לגבי המלחמה, אין מה להוסיף. אני בן לאחת מ-2700 המשפחות שנהרסו בגלל מחדלי מפא"י. תאמין לי שאני מבין בדיוק על מה אתה מדבר, אך לדעתי פורום זה אינו המקום להרחיב בנושא. אני משתדל להתמקד בתחום פיתוח תשתיות...
 
כרגיל אני מעדיף לא להכנס לשאלות האלו
השבחים שלי לאריק הם בתחום הכלכלי והבירוקרטי, לגבי פינוי שטחים אני לא חושב שהוא היה שונה מאחרים. המהפיכות שלו היו בתחומים שהזכרתי ועל כך כולנו צריכים להכיר לו תודה, חבל רק שזו היתה מהפיכה קצרת ימים ואחריה קיבלנו את מלך הסטטוס קוו אולמרט. לגבי המלחמה, אין מה להוסיף. אני בן לאחת מ-2700 המשפחות שנהרסו בגלל מחדלי מפא"י. תאמין לי שאני מבין בדיוק על מה אתה מדבר, אך לדעתי פורום זה אינו המקום להרחיב בנושא. אני משתדל להתמקד בתחום פיתוח תשתיות...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה