5 שנות בצורת

Er113

New member
5 שנות בצורת

רשות המים ומשרד האנרגיה השיקו מסע פרסום לחיסכון במים בעקבות חמש שנות בצורת.
השנה היא שנה ממוצעת מבחינת כמות המשקעים וגם בשנה שעברה כמות המשקעים היתה קרובה לממוצע.
למה רשות המים ומשרד האנרגיה טוענים שהיו חמש שנות בצורת?
באיזו הגדרה של שנת בצורת הם משתמשים?
 

Flickersghost

New member
בצורת הידרולוגית.

כמויות הגשמים לא עזרו למלא את מאגרי המים ולהעלות את מפלסי התהום.
 

Er113

New member
בצורת הידרולוגית

בצורת הידרולוגית - כאשר רזרבות המים הזמינות ממקורות כמו אקוויפרים, אגמים, מעיינות וכדומה נמצאת מתחת לממוצע.
לפי ההגדרה הזאת בשנה הבאה נהיה לאחר 6 שנות בצורת ובעוד 10 שנים נהיה לאחר 15 שנות בצורת.
 

יובל 42

New member
חמש השנים האחרונות בירושלים

17/18- 403 מ"מ- בצורת.
16/17- 326 מ"מ-בצורת קשה.
15/16- 493 מ"מ- מתחת לממוצע
14/15- 649 מ"מ- שנה גשומה
13/14- 427 מ"מ- מתחת לממוצע על גבול הבצורת.
הנתונים באדיבות אתר ירושמיים.
יש מקומות שבהם המצב בחמש השנים האחרונות עוד יותר גרוע (בעיקר באגן ההיקוות של הכינרת) ויש מקומות אחרים שבהם המצב יותר טוב.
אין ספק שההגדרה של "5 שנות בצורת" מעט בומבסטית. אפילו הידרולוגית אני לא בטוח שזה נכון אבל 4 מ-5 זה גם טוב. (כלומר רע)

כמו הבדיחה על ההוא שבא אליו אלוהים ואמר לו "תראה את ההיא-אני מבטיח לך שהיא מכוערת, טפשה ורעה. אם תתחתן איתה אני נותן לך 10 מיליון דולר". ההוא שקל קצת והחליט שבשביל 10 מיליון דולר שווה לו והתחתן. אבל הכסף בושש להגיע.
פנה לאלוהים ואמר לו התחתנתי עם הההיא. היא באמת מכוערת, טפשה ורעה כמו שהבטחת. איפה ה-10 מיליון דולר? אמר לו אלוהים "3 מ-4 לא מספיק טוב לך?"
 

אלון ל 2

New member
מפלס הכנרת הנמוך ביותר -214.87

עכשיו לאחר שסחטנו את כל גשמי האביב האפשריים, אנחנו מ 213.45- ואין לי ספק שבסתיו אנחנו יורדים מתחת לרף ה 215-.
במקרה הגרוע אנחנו עלולים להתקרב אף ל 215.5-

עצוב מאד מאד.
 
לאו דווקא נגיע ל-215

כרגע אנחנו כ-10 ס"מ מתחת למפלס של 2001 בסוף מאי. ב-2001 כמעט שלא היו גשמי אביב ולכן אאל"ט קצב הירידה אז היה קצת יותר מהיר ממה שהוא כיום, אולי עוד הקצב השנה ייבלם קצת בימים הקרובים. בנוסף, ב-2001 לא הייתה התפלה, מה שתרם עוד יותר לירידה. אולי לא נגיע השנה למפלס השפל כלל. גם ב-2009 היה מפלס שיא נמוך במיוחד (213.27) אבל לבסוף הוא לא ממש התקרב לשפל המוחלט.
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
הם מתכננים לעלות את מחירי המים.

לכן אם תחסוך במים תשלם כמו ששילמת מקודם, אחרת תשלם יותר.
&nbsp
 

refael22

Member
בדיוק
פשוט מכינים אותנו לכך

 

guprnds

Active member
האם שבעה ש"ח למ"ק מים (כולל מע"מ) זה הרבה לדעתך?

 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
כשאתה משווה מחירים תשווה ביחס לעבר וביחס לכוח הקנייה

של רוב התושבים כיום.
&nbsp
האם שווי של בקבוק קוקה קולה של 6-30 זה הרבה לדעתך?
&nbsp
ביחס למה?
&nbsp
באוניברסיטה בקבוק מיץ ענבים עולה 8-9 ש"ח, איפה שאני גר הוא עולה 6 ש"ח.
&nbsp
זה יחסי...
&nbsp
תמיד אפשר זול יותר.
&nbsp
 

סיביליה

New member
הנה תעריפים מ96

תעריפי המים
טבלה ללא עלויות שיקום והוצאות חלוקה *** התעריפים הינם עד לחודש דצמבר 2009
. .
תאריך שינוי: 16/12/2009 16/06/2009 16/12/2008 16/6/2008 14/1/2008 18/9/2007 16/5/2007 16/11/2006 1/6/2006 16/5/2006 15/11/2005 1/6/2005 1/12/2004 1/12/2003 1/6/2003 16/1/2003 16/7/2002 9/5/2002 1/1/2002 1/7/2001 1/1/2001 16/5/2000 16/11/1999 11/9/1999 16/5/1999 16/11/1998 16/8/1998 13/3/1998 17/8/1997 16/3/1997 14/1/1997 16/10/96
תעריף לצריכה ביתית 8 מ"ק ראשונים 4.045 3.901 3.977 3.934 3.801 3.444 3.249 3.329 3.366 3.366 3.276 3.042 3.042 3.042 3.042 2.54 2.54 2.54 2.54 2.54 2.54 2.54 2.54 2.54 2.4 2.4 2.4 2.4 2.4 2.19 2.19 2.19
7 מ"ק נוספים 5.650 5.449 5.555 5.495 5.309 4.811 4.539 4.651 4.703 4.703 4.576 4.34 4.34 4.34 4.342 3.84 3.84 3.84 3.84 3.84 3.84 3.84 3.84 3.84 3.62 3.62 3.62 3.62 3.62 3.29 3.29 3.29
כל מ"ק נוסף 7.865 7.585 7.732 7.648 7.389 6.695 6.316 6.471 6.543 6.543 6.366 6.132 6.132 6.132 6.132 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.31 5.31 5.31 5.31 5.31 4.84 4.84 4.84
בתי חולים ומקוואות 2.603 2.532 2.581 2.553 2.467 2.467 4.827 2.384 2.411 5.001 2.346 2.112 2.112 2.112 4.632 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 3.9 3.9 3.9 3.9 3.9 3.55 3.55 3.55
בתי מלון 4.153 4.04 4.118 3.579 3.935 2.467 2.327 2.384 2.411 2.411 2.346 2.112 2.112 2.112 2.112 1.61 1.61 1.61 1.61 1.61 1.61 1.61 1.61 1.61 1.42 1.42 1.42 1.42 1.42 1.2 1.2 1.2
מוסדות ציבור, חנויות, עסקים וכו' 5.918 5.757 5.868 5.804 5.608 5.117 4.827 4.946 5.001 5.001 4.866 4.632 4.632 4.632 4.632 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 4.13 3.9 3.9 3.9 3.9 3.9 3.55 3.55 3.55
גינון ציבורי 7.584 7.377 7.52 7.438 7.186 6.695 6.316 6.471 6.542 6.542 6.366 6.132 6.132 6.132 6.132 5.630 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.63 5.31 5.31 5.31 5.31 5.31 4.84 4.84 4.84
תעשיה - מים שפירים בגבולות הכמות המוקצבת 2.895 2.816 2.871 2.84 2.744 2.308 2.177 2.231 2.256 2.256 2.293 2.215 2.051 1.946 1.95 1.692 1.492 1.492 1.436 1.411 1.404 1.378 1.386 1.338 1.26 1.189 1.15 1.15 0.969 0.969 0.969 0.865
כמות נחרגת, עד 10% מהמוקצבת 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36
כמות נחרגת, מעל 10% מהמוקצבת 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96
חקלאות - מים שפירים כמות א' 1.374 1.337 1.363 1.348 1.302 1.270 1.198 1.227 1.241 1.241 1.261 1.218 1.087 1.057 1.037 0.902 0.892 0.857 0.819 0.808 0.819 0.712 0.716 0.691 0.691 0.679 0.655 0.653 0.638 0.615 0.594 0.541
כמות ב' 1.619 1.575 1.605 1.588 1.534 1.497 1.412 1.447 1.463 1.463 1.487 1.437 1.31 1.274 1.25 1.087 1.075 1.033 0.987 0.973 0.987 0.858 0.863 0.833 0.833 0.818 0.79 0.788 0.77 0.742 0.716 0.652
כמות ג' 2.116 2.058 2.098 2.075 2.005 1.956 1.845 1.89 1.911 1.911 1.942 1.876 1.757 1.709 1.677 1.459 1.443 1.386 1.324 1.305 1.324 1.151 1.158 1.118 1.118 1.098 1.06 1.057 1.033 0.995 0.96 0.875
כמות נחרגת, עד 10% מהמוקצבת 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36 0.36
כמות נחרגת, מעל 10% מהמוקצבת 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96 0.96
(*) עד לשנת 2008 ממוצע תעריף חורף ותעריף קיץ.
&nbsp
 

guprnds

Active member
ארבע הערות

  1. משהו כאן לא הגיוני: 4 ש"ח בדצמבר 2009 ו- 8 ש"ח בינואר 2010? נראה שיש אי-הלימה בין שתי הטבלאות למרות שהן לא חופפות.
  2. 4 ש"ח בשנת 96 הם לא 4 ש"ח בשנת 2016 בהמון מובנים.
  3. היות וצריכת המים הביתית ממילא אינה עולה על כמה קו"ב בחודש, המחירים לטעמי מאוד נמוכים גם היום (בהתחשב במשאבים האדירים הנדרשים להפיק מים ולהבטיח את ההספקה במדינת ספר מדבר).
  4. ולהבדיל, המחירים לחקלאות מאוד גבוהים אלא אם המדינה החליטה שחקלאות זה פסה.
 

guprnds

Active member
ועוד דבר

בעבר הוכח (עד כמה שזכור לי) שהקמפיין לחסכון במים הביא לחיסכון של 15%-20% בצריכה. כלומר עשרות מליוני קו"ב ויותר. בהחלט חסכון מבורך בארץ שבה כל מקורות המים נמצאים בסכנת התייבשות.
 

סיביליה

New member
אין שום אי הלימה. החליטו בבת אחת להעלות את המחיר בצורה

חסרת פרופורציות. וגם הוסיפו את המעמ.
&nbsp
בשנת 96 המחיר היה 2.5 לקוב לא 4.
&nbsp
הזדמן לי לשבת בוועדת קלפי בשנת 2009 עם מישהו מהמחליטים של רשות המים.
הוא אמר לי שהם הולכים להעלות את המחיר כדי לצמצם את הצריכה, לא בגלל בצורת כזו או אחרת. יש לי פחות בעיה עם העלאת המחיר והרבה יותר עם הקמת התאגידים המושחתים של המים, והוספת מעמ על המים.
&nbsp
כל זה פשע, פשע גדול.
&nbsp
 

guprnds

Active member
בבת אחת הכפילו את המחיר?

מכל מקום, הדיון לא היה על התאגידים אלא על התעריפים ואם נתמקד באלו, כדאי היה לדעתי לצרוב בתודעת הציבור שמים בארץ ישראל אינם משאב בלתי נדלה (כמו בקנדה למשל) וראוי היה שכל אדם יחשוב פעמיים בטרם הוא "משקה" את רכבו או שותל דונם דשא בגינתו.
 

guprnds

Active member
ועוד תופעה מאוד מעניינת

בקצרין (למשל) לא חיים מיליונרים. אבל חלק לא מבוטל מהאנשים שם מעדיף לרכוש שישיות של "מי עדן" כשבברזים שלהם זורמים אותם מים בדיוק (המגיעים בדיוק מאותה אקווה). במילים אחרות, הם מעדיפים לשלם פי 1000 על המים שלהם. לאלהים פתרונים. בכלל, תעשיית המים המינרלים בארץ היא שערוריה שאין כדוגמתה: המעיינות מתייבשים אבל מישהו עושה מליונים על המשאב הנדיר הזה.
 

סיביליה

New member
גם אני מעדיף את המים המינרלים על פני מתכות ישנות

מצנרת רקובה. זה לא קשור לסוג המים בברזים זה קשור לאיכות.
&nbsp
ולא נראה לי שהתעשייה הזו היא זו שמייבשת את המעיינות.
סך הכל יש אחד בגולן, אחד בגליל ואחד בים המלח.
ויש גם הרבה מים מינרלים שמיובאים.
&nbsp
וכן, בבת אחת הכפילו את המחיר. זה מה שקרה.
&nbsp
 
למעלה