לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן

פורום מזג האוויר

הפורום מיועד לחובבי המטאורולוגיה, לאנשי המקצוע בתחום ולכל מי שמעונין לקבל תחזית עדכנית.  גלישה נעימה! :) שלכם, גל 
 מצב סינופטי: אפיק פרסי רדוד בקרקע מלווה ברכס רום. 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום מזג האוויר

הפורום מיועד לחובבי המטאורולוגיה, לאנשי המקצוע בתחום ולכל מי שמעונין לקבל תחזית עדכנית.  גלישה נעימה! :) שלכם, גל 
 מצב סינופטי: אפיק פרסי רדוד בקרקע מלווה ברכס רום. 
x
הודעה מהנהלת הפורום
 
 ברוכים הבאים לפורום מזג אוויר, גלישה מהנה ופורה :)
המשך >>

לצפיה ב-'הפרסי של השבוע הקרוב'
הפרסי של השבוע הקרוב
<< ההודעה הנוכחית
15/07/2010 | 11:57
73
1462
ביום חמישי הבא - פרסי מפותח עם שלוחה "טובה" לקפריסין והים האגאי.
כמובן שלא בטוח, עקב הטווח.
נעקוב.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'וגם היום...'
וגם היום...
15/07/2010 | 12:01
42
122
פרסי די מפותח.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'בהמשך לדיון הענף של הקפריסאי ואליאור'
בהמשך לדיון הענף של הקפריסאי ואליאור
15/07/2010 | 13:05
41
113
איך זה מסתדר עם האפיקיות ברום?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'למה איפה הבעיה?'
למה איפה הבעיה?
15/07/2010 | 13:38
49
לצפיה ב-'הקשר לא כל כך פשוט.'
הקשר לא כל כך פשוט.
15/07/2010 | 14:26
4
109
ההיסטוריה של גושי האויר במפלסים השונים משפיעה גם כן.
יש אפיקי רום שמביאים טמפרטורות נמוכות יחסית במפלסים הנמוכים יחסית (עד 500 מ"ב) ויש שמביאים טמפרטורות נמוכות מעל מפלס 500 מ"ב, ויש כמובן את שניהם.
למשל היום T700 עדיין גבוהה (מעל 15 מעלות) בעוד T300 בסביבת 28- מעלות. ביום חמישי הבא T700 צפוייה להיות בסביבת 10 מעלות ו-T300 באזור 23- מעלות. כמובן שיש לזה השלכה על פרמטרים אחרים. כל נסיון של הפשטה של תיאור הסינופטיקה ע"פ פרמטרים מעטים ו/או מפלסים מעטים יצליח בחלק מהמקרים, וייכשל במקרים אחרים. זה מה שהופך את חיזוי מז"א "מעניין אך מסובך".
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'לאיפה נעלמה טמפ' המינ' במישור החוף?'
לאיפה נעלמה טמפ' המינ' במישור החוף?
15/07/2010 | 14:32
3
93
בימים האחרונים,פשוט סיוט להיות בחוף.
ההבדל בין טמפ' המקס' למינ' היא "רק" 2-3 מ"צ.

אני גר בנהריה,40 מטר מהים ובגובה של כ-20 מטר,והמקס שנמדד לרוב הוא סביב ה-29 והמינימום סביב ה-26.

זה אמור להיות ככה? אם כך,למה ברוב התחזיות,המינימום לחוף הוא בד"כ 24?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אין לי הסבר מניח את הדעת'
אין לי הסבר מניח את הדעת
15/07/2010 | 14:47
1
106
מצ"ב טמפרטורת מי הים במזרח הים התיכון אתמול. שים לב שהצפון חם בהרבה מהמרכז והדרום.
אבל... יש כנראה טעות במדידת טמפ. מי ים המלח. לא יכול להיות ביולי 28 מעלות. אפילו אתר ישראמר מציין בגראפים שלו כ-33 מעלות.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'טמפ הים קרירה מהרגיל לא?'
טמפ הים קרירה מהרגיל לא?
16/07/2010 | 02:51
28
לצפיה ב-'40 מטר מהים ואמרת הכל: השינויים יהיו '
40 מטר מהים ואמרת הכל: השינויים יהיו
15/07/2010 | 20:17
78
קטנים מאוד בכזה מרחק מהחוף.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'שים לב שלפי הטמפ' ב-500'
שים לב שלפי הטמפ' ב-500
15/07/2010 | 15:25
34
93
אנחנו עדיין מצויים באזור התמוככות עם טמפ' גבוהות מעט מהרגיל בעונה (והפרסי דיי ממוצע). אפיקי הרום הקיציים הם ברובם אזור ניטרלי בין שני מוקדים רכסיים, ולא אפיקי רום במובן הדינאמי והמקובל כמו באפיקים הפולאריים. כך גם זה (לפחות באזור הים תיכוני שלו). לדעתי זה מתחבר יופי עם הקורלציה ההפוכה בין T500 ל-T850 (ערכים גבוהים מאוד ב-500 התמוככות מוגברת ופרסי חזק אדווקציה קרה חזקה יותר ברום הנמוך)
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'תודה'
תודה
15/07/2010 | 17:04
10
לצפיה ב-'לא יודע, אתה מייחס אליו חוסר משמעות מוגזמת'
לא יודע, אתה מייחס אליו חוסר משמעות מוגזמת
15/07/2010 | 18:04
1
58
להזכיר לך מה הוא עשה בבולגריה? ומה הוא עשה בים התיכון, ראית איזו עננות מפותחת נוצרה בחופים הצפון מערביים של מצרים לפני 4 ימים??

קשה לי להגיד שהוא חסר משמעות. נכון, האפיקים הקייציים הם ברירת מחדל, אבל עד כדי כך להמעיט בערכם עד כדי כך שהם לא שווים כלום ולא משפיעים כלל על כלום? זה מוגזם קצת
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'לא סתם הוספתי את השורה'
לא סתם הוספתי את השורה
15/07/2010 | 19:02
64
"לפחות באזור הים תיכוני שלו". השיטפונות בחופים המערביים של הים השחור נגרמו עקב שקע רום מנותק ששהה באזור. אירועים כאלה שכיחים בקיץ ואין צורך באפיק רום דינאמי לקבלתם, קונבקציות הקיץ באירופה נשענות בעיקר על הזרמת אוויר חמים ולח בשכבות הנמוכות- רכסי theta-e- דיי בעובדה שהאזור מחוץ לתחומי ההתמוככות הסובטרופית כדי לאפשר ס"ר. העננות המפותחת לחופי מצרים היא תוצאה של קונבקציה באוויר קר שהוזרם לאזור מאותו אזור אפיקי במזרח אירופה ע"י הרוח האטזית, אי אפשר לקשור אותו ישירות להרמה ע"י אפיק הרום משום שלא הייתה כזו. תריץ מפות מהירות אנכית ותראה שהרום הבינוני שם עדיין היה נתון להתמוככות קיצית רגילה.

לא יעזור, האפיקים הקיציים לא מחזיקים מערכות ציקלוניות בקרקע. הם אילוץ זרימה בין שני מוקדי לחץ גבוה סובטרופיים.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'בדר"כ ההתמוככות מגיעה עם דחיקת הפרסי'
בדר"כ ההתמוככות מגיעה עם דחיקת הפרסי
15/07/2010 | 20:20
30
84
צפונה והשפעה עלינו מהרמה האיזורית, עד כמה שזכור לי.
לא יודע מה קרה הפעם, אך אני בטוח במה שכתבתי שורה מעל.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אז הגיע הזמן לפתוח את הראש לכיוונים חדשים'
אז הגיע הזמן לפתוח את הראש לכיוונים חדשים
16/07/2010 | 02:56
29
140
מחקר חדש (2004) הופך את הקערה על-פיה- הפרסי מתרדד ומתחזק בהתאם לשינויים בעוצמת המונסון ההודי, אותם שינויים שגוררים התמוככות חלשה\חזקה יותר. רק מקרי קיצון (אפיק רום דינאמי ועמוק במיוחד יחסית לקיץ, למשל) מביאים לתוצאות הפוכות. כמובן שהקורלציה עדיין לא שווה ל-1 כך שיש חריגות, אף מחקר עדיין לא מציג מתאם מושלם בין שני פרמטרים באזורים כ"כ מרוחקים, אבל הרעיון הבסיסי הוא שמונסון מתחזק התמוככות מתחזקת ופרסי מתעמק.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אגב, אם התיאוריה הפשטנית'
אגב, אם התיאוריה הפשטנית
16/07/2010 | 03:10
28
69
"מהספר" הייתה עומדת במבחן המציאות לא היינו רואים קורלציה הפוכה בין T850 ל-T500 במיוחד בערכי קיצון. רוב מקרי ה-T500>0 הגיעו עם T850 ממוצעת ומטה, רוב ה-T500<ממוצע הגיעו עם T850 גבוהה מהממוצע. זה אומר דרשני. התיאוריה הבסיסית לא מסוגלת להסביר את זה. מה גם שהסובטרופית לא יכולה להתחזק "סתם כך" אלא רק בעקבות שינויים בעוצמת המונסון שחייבים, מעצם היותו מקושר לפרסי, לגרום להתעמקותו. כנ"ל להיפך- "אפיקי רום" בעומק של 20-30 מטר ובלי סילון עוטף בעל עוצמה סבירה לא יכולים לגרום להמעקת אפיק תרמאלי בקרקע.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'יום שישי ולכן, כרגע, בקצרה: אין חול'ק על '
יום שישי ולכן, כרגע, בקצרה: אין חול'ק על
16/07/2010 | 10:41
27
57
הקורלציה הפוכה בין T500 ל-T850 בימות הקיץ.
מה הגורם לכך? שאלה טובה. בזמנו הועלתה השערה בפורום (נדמה לי שבעת התמוככות ישנן זרימות דרומיות מהרמה מעל סעודיה, שמזרימות אלינו אויר יותר קר ברום 500 מ"ב. ברום הנמוך התמוככות והתחממות. אני לא זוכר במדוייק, אך בוודאות זה הופיע בפורום. אולי אחפש יותר מאוחר).
אני לא מסכים עם מה שהעלת (מונסון חזק->התמוככות חזקה באזורינו->עליית טמפ' ב-500 מ"ב, בד בבד עם התחזקות האפיק הפרסי->עליית האינווסיה המרינית), מפני שברוב המקרים ההתמוככות מופיעה עם התחממות בקרקע ודחיקת האפיק הפרסי צפונה.
אני לא בא כרגע לחפש סיבות לכך.
השאלה שצריכה להשאל היא מדוע,  לפעמים, בעת התמוככות חזקה - אנו מקבלים בקרקע אפיק פרסי "בריא" ואי השפעה מחממת על הקרקע, ולעומת זאת - אולי בעת התמוככות לא חזקה כ"כ - דחיקת האפיק הפרסי צפונה והתחממות משמעותית בקרקע.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'נו טוב'
נו טוב
16/07/2010 | 11:55
26
54
כל אחד רשאי להיאחז במה שגורם לו להרגיש ביטחון. הקורלציה ההפוכה היא עובדה קיימת, אין מה להסכים או לא להסכים איתה (בהתחלה לא חלקת, אח"כ לא הסכמת). לא אומר שדחיקת הפרסי צפונה והנמכת האינברסיה לא באה עם התמוככות- ההתמוככות מעלינו כמעט ולא פוסקת במשך כל הקיץ. היא פשוט באה עם התמוככות חלשה יותר שקשורה בפעילות מונסון חלשה יותר ועדיין דיי באותה התמוככות חלשה בשילוב עם פרסי מתקצר, להלהיט את העניינים.
בקיצור נמרץ- הסירקולציה בין האוויר העולה במונסון ההודי לבין זה השוקע מעלינו הוא עובדה מדעית קיימת שאוששה בכמה מחקרים. כנ"ל הקשר בין אותם פיקים בפעילות המונסון לבין עומק הפרסי. מי שרוצה להישאר עם התיאוריה הישנה והפשטנית ולחסוך מעצמו כאבי ראש- מוזמן. יש הרבה "תיאוריות" בנוגע למז"א בישראל שהפכו משום מה לאמת מוחלטת למרות שמי שעוסק בחיזוי מבצעי יומיומי מבחין בכך שהן אף פעם לא פועלות.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אולי בצורה אחרת'
אולי בצורה אחרת
16/07/2010 | 13:01
16
50
מתוך התבוננות בהרבה גרפי יציבות מעל סעודיה ומזרח ירדן בקיץ, מסתמן מצב של מפל אדיאבטי יבש מהקרקע ועד מפלס ממוצע של כ-500 מ"ב, שם הטמפרטורה הממוצעת עקב המפל היבש מהקרקע היא כ- 8- מעלות. מעל מפלס 500 מ"ב מתרחשת אינברסיית הבלימה של אי היציבות הקרקעית. כאשר מתרחשים אצלנו שרבי הקיץ עקב רכס רום, הזרימות במפלסים הבינוניים מביאים איתם מסעודיה בקירוב את הטמפרטורות והאינברסיות ממקום מוצאם, בעוד שאצלנו T850 מתחמם. וכך נוצר המצב של "T850 חם בעוד T500 קר". זה לא נכון למפלס 400 מ"ב, שברוב המקרים כבר מעל האינברסיית הרום, וכמובן לא למפלס 300 מ"ב, שתמיד מעל לאינברסיה.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אוקיי, זה נכון'
אוקיי, זה נכון
16/07/2010 | 13:17
15
46
השאלה היא מה גורם לרכס הרום הסעודי להתחזק ולהצפין- זה לא קורה סתם כך- אולי התחממות ניכרת של חצי האי ערב? אולי גם זה קשור במונסון הודי חלש- השתבשות תבנית הזרימה של הרכס המרכזי שמוקדו בצפון הודו בשכבות הגבוהות, ו"הרמת ראש" של מוקדים משניים על חשבונו?

אגב, המצב שדורש הסבר יותר מ-T500 קרה T850 חמה, הוא T500 חמה T850 קרה. מצב כזה הרי מעמיד במבחן את לב לבה של התיאוריה שהבאתי- התמוככות חזקה פרסי חזק (תהליך דינאמי מוכיחים בקיומו, לא בהיעדרו). יש הסבר אלטרנטיבי למצב הזה?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'ייתכן גם שהתחזקות והצפנת הרכס הסעודי'
ייתכן גם שהתחזקות והצפנת הרכס הסעודי
16/07/2010 | 13:31
1
50
קשורה בפעילות יתר של המונסון האפריקאי, גם לו יש קשר למתרחש אצלנו - אם כי רופף יותר, במפלסים נמוכים יותר וללא השפעה חיובית על עומק הפרסי. התגלה אפילו קשר (חלש) בין עיתוי מחזורי התעמקות של שני המונסונים, ההודי והאפריקאי.

למי שמעוניין לעקוב הנה אתר טוב המנטר את המונסון ההודי:
http://www.tropmet.res.in/~kolli/mol/Monsoon/frame...

וניטור ה-ITCZ מעל אפריקה:
http://www.cpc.noaa.gov/products/fews/ITCZ/itcz.sh...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אגב, באתר צופים עונה יחסית ממוצעת של מונסון-'
אגב, באתר צופים עונה יחסית ממוצעת של מונסון-
16/07/2010 | 13:44
37

עם חלק קטן (בעצם - אולי בגודל מדינה ... :) ) בצפון הודו שצפוי להיות גשום מהרגיל. בנתיים כמויות הגשמים שם  קטנות

מהממוצע במעט. השאלה הנשאלת היא, האם יש קשר ישיר בין חוזק המונסון (עומק השקע המונסוני) לבין כמויות המשקעים שם -

כידוע בארץ זה לא תמיד כך - פעמים רבות שקע עמוק במיקום מסוים יביא עימו מעט משקעים (כתוצאה מרוח חזקה מדי למשל)

בגל אופן, אין ספק שבשבילינו מה שתמיד יועיל זה שקע מונסוני עמוק עם שלוחה אפיקית טובה לכיוון הנכון .
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'על קונבקציה ואינברסיה'
על קונבקציה ואינברסיה
16/07/2010 | 14:30
12
76
לא הרבה יודעים שקונבקציה יכולה להוליד אינברסיה.
אם מפל הטמפרטורה באטמוספירה נמוך מהאדיאבטי היבש (וזה כמעט 100% מהמקרים) או אם כבר הגענו להתעבות ויצירת ענן נמוך מהאדיאבטי הלח, תיווצר אינברסיה בפסגת הקונבקציה. זה קורה בתחום שבו האנרגיה הקינטית של הקונבקציה נבלמת מעל למפלס שיווי המשקל (EL).
מעל סעודיה אם נוצר ענן כמעט תמיד מפל הטמפרטורה ברום קטן מהאדיאבטי הלח, ולכן נוצר תחום מסויים של אינברסיית רום. מעל אלג'יריה למשל, מפל הטמפרטורה ברום בהרבה מקרים גדול מהאדיאבטי הלח ואז נגרמות סופות הרעמים הנפוצות שם בשעות אחה"צ בקיץ (גם בהרים בדרום מערב סעודיה).
המצב הממוצע של קונבקציה סעודית מתחיל עם 8% לחות בקרקע ומגיע ליצירת ענן בערך במפלס 500 מ"ב. במקרים נדירים בה הלחות ליד הקרקע 15% או יותר יצירת הענן תקרה כבר מתחת למפלס 600 מ"ב ואז ייוצרו עננים יותר מפותחים ולפעמים ס"ר.

לגבי המצב ההפוך - טמפרטורה נמוכה במפלס 850 נוצרת בד"כ בהשפעת אפיק רום שעובר אותנו. אפיק זה משנה את הזרימות ברום וגושי האוויר המגיעים אלינו הם לא מסעודיה אלא בעקיפין
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'ולא בהכרח מאפשרים התמוככות או'
ולא בהכרח מאפשרים התמוככות או
16/07/2010 | 14:37
7
113
אחת חלושה למדי...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'דרך אגב - מפת T500 ממוצע ליולי'
דרך אגב - מפת T500 ממוצע ליולי
16/07/2010 | 15:49
6
76
שימו לב לציר אילת-צפון סעודיה-כווית.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'ואם כבר - אז T850'
ואם כבר - אז T850
16/07/2010 | 16:08
5
54
לצפיה ב-'T700'
T700
16/07/2010 | 16:14
4
37
לצפיה ב-'T300'
T300
16/07/2010 | 16:16
3
36
לצפיה ב-'שלמה, האם יש לך השערה'
שלמה, האם יש לך השערה
16/07/2010 | 16:45
2
45
מדוע המוקד האפריקאי נעלם במפלסים שמעל 700 מ"ב בעוד המוקד האסייתי חי ובועט?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'השערה'
השערה
16/07/2010 | 18:19
1
41
המוקד האסייתי ניזון בין השאר מהחום הכמוס של המונסון שעולה עם הקונבקציות למפלסים הגבוהים.
הקרקע במוקדי החום באסיה ובמערב אפריקה כמעט זהה, בעוד שככל שעולים במפלס, הטמפרטורות באפריקה יורדות לעומת מקביליהן באסיה עקב מחסור בחימום ע"י חום כמוס של התעבות.

לביסוס ההשערה יש לבדוק אם בשנה בה רבים גשמי המונסון ("מונסון חזק") הטמפרטורות גבוהות יותר ברום מבשנה מעוטות גשמי מונסון ("מונסון חלש") מקווה שמישהו כאן יש לו גישה לנתונים היסטוריים ויכול לבדוק.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-' נשמע מאד הגיוני!'
נשמע מאד הגיוני!
17/07/2010 | 12:26
12
לצפיה ב-'ההקדמה ידועה, אבל לא עונה'
ההקדמה ידועה, אבל לא עונה
16/07/2010 | 23:28
3
52
על התהייה שהעלתי.

לגבי החלק השני והקצר של ההודעה- כדאי לזכור שהתצורה האיזוהיפסית הממוצעת באזורנו במפלס 500 מ"ב היא אפיקית. למעשה, אזור ביניים בין שני מוקדי אנטיציקלוניות. לכן קשה להגדיר מהו "אפיק רום שעובר אותנו" ומצליח לקרר את ה-850. בחודשי הקיץ ובעיקר ביולי-אוגוסט בקושי עוברים כאן אפיקי רום מלווים מערכת חזיתית שתקרר את ה-850. ברובם המכריע של המקרים ה-850 מתקרר עקב הגבהת האינברסיה המרינית שמתחתיו ולא עקב מעבר אפיק רום (שממילא בקושי קורה). בכל אופן התהייה הייתה מדוע ה-850 מתקרר לערכים נמוכים מהממוצע בליווי המראה של T500 אל מעל לממוצע, כפי ששהמי הציג כאן בעבר. הרי אם אפיק רום היה זה שמקרר את ה-850, מדוע ה-500 דווקא מפגין מהלך שונה?...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אוויר קר (יחסית) בקיץ מגיע במפלסים הנמוכים'
אוויר קר (יחסית) בקיץ מגיע במפלסים הנמוכים
17/07/2010 | 13:45
2
52
מזרימות צפוניות (או צפוניות מערביות) בחלק הנסוג של האפיק. הזרימות האלה ממשיכות הרבה דרומה מהחלק ה"נראה" של האפיק (מעל לים השחור למשל).
גם בחורף T850 מתחת לאפס מגיע לפעמים עד דרום מצרים בעקבות אפיק רום עמוק שלא מגיע לשם (או רק עד אלינו באפיק שלא יורד מדרום תורכיה). במקרה הקיצוני של 3/1/92 T850 מתחת לאפס הגיעה עד לחרטום שבסודן, בלי שהאפיק בכלל התקרב לשם.
אם תעקוב אחרי אפיקי רום שעוברים את קו האורך שלנו בחורף וגם בקיץ, תראה ש-T850 נמוך יחסית יורד הרבה יותר דרומה מ- T500 נמוך יחסית.

ברור לי שזה לא המנגנון היחידי ל-T850 נמוך בקיץ.
מוכן לשמוע מכל מי שיודע, או אפילו חושב שיודע, וגם לגבי T500 גבוה בקיץ.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'להזכיר שמה שקרוי T500 חסום ע"י'
להזכיר שמה שקרוי T500 חסום ע"י
17/07/2010 | 14:28
32
זרמי סילון...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'זה עדיין מסביר'
זה עדיין מסביר
17/07/2010 | 15:00
37
באופן חלקי בלבד רק צד אחד של התהליך (כיצד מתקררת T850 בקיץ). זה לא מסביר את התגובה ההפוכה של T500 לעניין.
מה גם, שאין ביכולתנו לענות על השאלה מה גורם למה- אפיק הרום לטמפ' הנמוכות ב-850, או התעמקות הפרסי לחיזוק האדווקציה הקרה ובעקבותיה ירידת גבהים ברום והופעת אפיק במפלסים הגבוהים. להזכירכם האפיק הממוצע ב-500 בקיץ יושב בדיוק מעל הבריכה הקרה ב-850, שמזרימה הרוח האטזית. זה מסתדר עם התיאוריה נהדר.

מזג האוויר >>
לצפיה ב-'נושא הרום ברור, הגיוני וישיר הרבה יותר'
נושא הרום ברור, הגיוני וישיר הרבה יותר
16/07/2010 | 14:35
8
42
אבל קשה לי לקבל את מה שאתה אומר על הרום הנמוך ובעיקר הקרקע..
אנחנו שלוחה אפיקית רחוקה מאוד של המונסון, משנית מאוד, שבעצמה מושפעת מהתופעות המקומיות בצורה מאוד משמעותית:
השפעות מקומיות דוגמת הזרימה בטורקיה, הזרימה בים השחור, פעילות הרום בים השחור, פעילות הרום במזרח הים התיכון. כל זאת רק כאן במטר מרובע שלנו! מה עם כל מה שהאפיק הזה עובר במפרץ הפרסי, בעיראק עצמה?

התופעות שקורות שם לאפיק, נראות דומיננטיות הרבה יותר מאשר היותו שלוחה בסופו של דבר של המונסון ההודי.
יכול להיות שבאופן מגמתי כאשר המונסון מתחזק, תקופתית!! תהיה השפעה בסופו של דבר על הפרסי. אבל להגיד שכל שינוי שקורה שם ישר משפיע עלינו או תוך יומיים? זה מוגזם בהתחשב באינספור התופעות שהוא עובר עד שהוא מגיע לכאן.

אגבף מניסיוני הדל במקצוע, ומנסיונו של המסמיך שלי (פחות דל) התרדדות אפיק "ברירת המחדל" בעקבות תנועה מזרחה של הסובטרופית האפריקאית זה דבר שמחליש משמעותית את הפרסי באזורנו, התעמקות של האפיק הזה והפיכתו דינמי-דבר שמחזק משמעותית את הפרסי אצלנו...
אני חושב שהתופעות האלה משפיעות הרבה יותר על הפרסי מאשר מה שקורה איי שם בהודו..

ושוב, לגבי הרום אין וויכוח..
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'נו, אז קשה לך...'
נו, אז קשה לך...
16/07/2010 | 23:33
7
37
אני יכול להגיב לטענות שמציגות היגיון מסויים, מכניזם; לא ל"קשה לי להאמין". בטח שלא כשזה בא כתגובה לעובדות מחקריות.
אתה גם לא מציין מה זה "כל התופעות שהוא עובר"..., "הזרימה בטורקיה\הים השחור" שאתה מציין כהשפעה מקומית...בקיצור אני לא יכול לנהל דיון ע"ס ביטויים מעורפלים וע"ס זה שמשהו לא הגיוני לך.

צירפתי קישור לאתר שמנטר את עוצמת המונסון ההודי, אתה מוזמן לנהל את המעקב בעצמך.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אוקיי,'
אוקיי,
17/07/2010 | 14:34
6
24
כדי ליצור את השלוחה האפיקית הזאת עד לישראל אנחנו צריכים את האפקים, LEELOW, אפקט הפן ותמיכה תרמאלית של הקרקע עליה יושב האפיק. האפיק הזה עובר מאוד קילומטרים מהאזור המונסוני שלו כדי להגיע הנה. המאות קילומטרים האלה עוברים דרך המפרץ הפרסי (שלא חקרתי אותו אבל נראה שמהווה גורם חיוני מאוד לפרסי בגלל ההרים באיראן שמתנסים מעליו), את כל עיראק וסוריה, שהחימום התרמאלי האדיר שיש שם בקרקע תורם לירידת הלחצים "ושליחת האפיק" עוד מערבה, ואז בנוסף מגיעים אפקט הLEELOW בהרי הטאורוס, אפקט הפאן ברמות אנטוליה והים התיכון החם יחסית כדי להביא את השלוחה האפיקית הזאת עד הנה!

אתה רוצה להגיד לי שלכל אלה אין השפעות הרבה יותר מכריעות על התצורה הסופית שאנחנו מקבלים בקרקע יום-יום במהלך אפיק פרסי?? שלאותו שקע מונוסני שממנו היא התחילה יש השפעות מיידיות של התעמקות ונסיגה?

על זה אמרתי שקשה לי להאמין...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אוקיי, הסברת את עצמך טוב יותר...'
אוקיי, הסברת את עצמך טוב יותר...
17/07/2010 | 15:05
5
62
אני לא טוען שכל ירידת לחץ של מיליבר אחד אי שם באזורי המונסון תתורגם אוטומטית לירידה דומה גם כאן. כמובן שיש שינויים עדינים ש"יבלעו" בסירקולציות שבדרך. אבל במבט תוך-חודשי ואף תוך-שבועי ניתן לגלות שיאי\שפלי פעילות במונסון שמתבטאת באנומליות משקעים גבוהה\נמוכה ולחצים נמוכים\גבוהים (בהתאמה) על פני שטח נרחב- הרי המונסון לא משתרע על חצי ראשון לציון...לאנומליות האלה בהחלט יש השפעה, אם כי כפי שאמרתי לא מיידית (lag).

אגב אם מפשטים את הדיון לרמת העיקרון הלוגי הפשוט- אם למונסון "לא רחוק מדיי" להשפיע עלינו עונתית באמצעות שלוחה אפיקית למרגלות רכסי ההרים משם ועד כאן, לא רחוק לו מדיי להשפיע גם בתוך העונה עצמה. התנאים לאורך השלוחה הזו נוחים להתפתחות האפיק, למה שלא יהיו נוחים להתעמקות עקב התעמקות באזור המקור?...למה שפתאום זה יפסיק לעבוד כשמדובר בתנודות קטנות יותר?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'התנאים שם באמת נוחים להתפתחותו'
התנאים שם באמת נוחים להתפתחותו
17/07/2010 | 15:28
4
26
אבל מבחינה סינופטית יכולים לחול שינויים בכל אחד מהאזורים שציינתי רוח צפונית "טובה" בטורקיה יוון תשפיעה מאוד על צורת הפרסי, ובייחוד הלשון הקרה והחמה שלו.
לעומת זאת התקררות של היבשה בעיראק בעקבות זרימה מצננת שם שבגלל שאני ממש לא מבין באזורים האלה לא יודע מאיפה יכולה לבוא, יכולה להעלות את הלחצים בקרקע ולהפריע להגעת שלוחת האפיק הנה, לאזורים שלנו...

זה נשמע הגיוני שיש השפעה כללית בלבד של המונסון על האזור שלנו, ותקופתית בעיקר... אבל צריך נייטראליות וחוסר שינוי של הגורמים המטאורולוגים בכל הדרך כדי שזה ישפיע עלינו ברמה שבועית.. למרות סטטיות הקיץ, נראה שזה דיי קשה להשיג חוסר שינוי גורף כדי להביא להשפעה זאת.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'זרימה מצננת??? במפרץ הפרסי?!'
זרימה מצננת??? במפרץ הפרסי?!
17/07/2010 | 15:39
3
35
אתה שומע את עצמך?

כל היופי בתהליך הזה הוא ההזנה העצמית- הפחתת לחצים במונסון התגברות הזרימה במורדות ההרים שממערב והפחתת הלחץ+עליית הטמפ' שם וחוזר חלילה.

"רוח צפונית טובה בטורקיה" (שתביא אוויר קר ותהרוס את המבנה התרמאלי שדיברת עליו) לא יכולה לבוא סתם כך, רק עם אפיק דינאמי שממוצע המעברים של אפיקים מסוגו ביולי-אוגוסט עומד על אפס.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'זה באמת תהליך ממש יפה...'
זה באמת תהליך ממש יפה...
18/07/2010 | 02:47
2
27
על זה אין וויכוח!

מיציתי, חח ואתה?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'מצדי לחפור ולחפור עד שסופסוף נבין '
מצדי לחפור ולחפור עד שסופסוף נבין
18/07/2010 | 15:12
1
34
איך לעזאזל מזג האוויר בקיץ עובד פה
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'לדעתי לפני שאנו עושים זאת, עלינו ליישר קו'
לדעתי לפני שאנו עושים זאת, עלינו ליישר קו
18/07/2010 | 17:38
29
בהגדרות שלנו (של עולם המטאורולוגיה), מהו אפיק פרסי? (ברור כבר) מה זה עומקו, איך מודדים את עומקו? ועוד כל מיני שאלות הגדרה שאנחנו צריכים לעשות לעצמנו
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'מי ייתן רוחות דרומיות...'
מי ייתן רוחות דרומיות...
16/07/2010 | 16:41
5
56
לצפיה ב-'אתמול היו רוחות דרומיות באילת - גם היה אביך'
אתמול היו רוחות דרומיות באילת - גם היה אביך
17/07/2010 | 11:28
4
64
בקצב הזה עוד נקבל פה גשם קייצי...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'באילו שעות??'
באילו שעות??
17/07/2010 | 14:35
3
10
לצפיה ב-'במרבית שעות היום נשבה אתמול רוח דרומית. גם'
במרבית שעות היום נשבה אתמול רוח דרומית. גם
17/07/2010 | 15:20
2
26
עכשיו התחדשה הדרומית, אבל בעוצמה פחותה מאתמול.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'והיום טמפ' מקסימום עד 12Z גבוהה יותר'
והיום טמפ' מקסימום עד 12Z גבוהה יותר
17/07/2010 | 15:25
1
37
ב-5 מע' מאתמול. נפלאות הבריזה, נחלשת קצת הסינופטיקה והיא פורצת.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'מה שגרם ללחות לא רגילה כאן בלילה. וזה אומר'
מה שגרם ללחות לא רגילה כאן בלילה. וזה אומר
17/07/2010 | 15:38
29
שהאילתים יעשו בשכל אם יקררו עכשיו את הבית באמצעות מזגן ולא מצנן. המצנן מחדיר לבית אויר לח וקריר, וזה טוב במרבית הימים כשיבש, אבל זה אסון בימים לחים כאלה.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'כמה גרפים לדיון. הראשון לרענון הזיכרון,'
כמה גרפים לדיון. הראשון לרענון הזיכרון,
17/07/2010 | 16:36
17
93
הקשר T500-T850 בשיא הקיץ (חודשים יולי-אוגוסט). אין כאן קורלציה מובהקת סטטיסטית. הקשר הלא מובהק הוא ריבועי שלילי.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'הקשר H500-T850 בשיא קיץ.'
הקשר H500-T850 בשיא קיץ.
17/07/2010 | 16:40
1
66
כאן יש קורלציה חיובית ומובהקת סטטיסטית. טמפרטורות נמוכות ב- 850 מ"ב הולכות בדרך כלל יחד עם גובה נמוך ב- 500 מ"ב, ולהפך.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'כאן כבר צריכים 925 מ"ב. תודה.'
כאן כבר צריכים 925 מ"ב. תודה.
18/07/2010 | 01:55
23
לצפיה ב-'H500-MSLP: אפיק פרסי רדוד הולך עם רכסי רום?'
H500-MSLP: אפיק פרסי רדוד הולך עם רכסי רום?
17/07/2010 | 16:42
266
לצפיה ב-'T850-MSLP'
T850-MSLP
17/07/2010 | 16:48
38
עומק האפיק הפרסי בקורלציה הפוכה עם T850? זה לא מה שכתוב בספרים...
(האמירה פשטנית, כמובן)
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'תודה! '
תודה!
17/07/2010 | 16:57
2
42
א. הקורלציה ההפוכה שעולה מהמאמר היא למגמות ולא לערכים מוחלטים- יש דרך לשקף את זה גרפית?
ב. יש אפשרות להפיק דיאגרמות דומות, רק להחליף את T850 ב-T925 שקורלטיבית יותר לשינויים בגובה האינברסיה?
ג. לדעתי בעייתי לקרוא ל-MSLP בנקודת שריג אחת "עומק האפיק הפרסי"- לחצים נמוכים יכולים לשקף נוכחות של אוויר חם מאוד באזור ולאו דווקא פרסי צפוף-גרדיינט שמגביה את האינברסיה ומקרר את הרום הנמוך. כלומר תצורות רדודות יכולות לבוא גם עם לחצים נמוכים.


מזג האוויר >>
לצפיה ב-'א. איזה מאמר בדיוק?'
א. איזה מאמר בדיוק?
17/07/2010 | 21:35
26
ב. אין לי T925. זה יקח לא מעט זמן להכין אבל אוכל לעשות זאת.
ג. ידוע, לכן התייחסתי לכך כאמירה פשטנית. אבל למרות זאת, הקשר השלילי בולט מאוד.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'לדעתי, רצוי לבדוק את הקשר בין T925'
לדעתי, רצוי לבדוק את הקשר בין T925
18/07/2010 | 15:10
20
לT500 ששררה ביום הקודם.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'T925-T850, קשר יפה מאוד'
T925-T850, קשר יפה מאוד
18/07/2010 | 12:45
39
לצפיה ב-'T925-H500, קשר חלש למדי אבל חיובי'
T925-H500, קשר חלש למדי אבל חיובי
18/07/2010 | 12:46
8
39
לצפיה ב-'אז אפשר להעריך מהגרפים האלה שיש'
אז אפשר להעריך מהגרפים האלה שיש
18/07/2010 | 13:03
27
קשר כלשהו בין הרום לקרקע/רום נמוך במהלך הקיץ..
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אוקיי,'
אוקיי,
18/07/2010 | 15:10
1
37
אני חושש שזה לא מקדם את החקירה...
א. אם מקור הנתונים הוא רה-אנליזה אנחנו לא מצפים שנראה שם מצבי אינברסיה כמו שהם מופיעים בסונדות בזמן אמת, הרי אפילו מודל ברזולוציה של חצי מעלה לא מסוגל לעשות את זה פרפקט.
ב. כל נקודה משקפת נקודת זמן אחת ואנחנו הרי מדברים על lag בין מגמות.

מההודעה הקודמת:
א. המאמר הוא פרי עטו של אחד הגדולים בתחום בארץ, וגם דיי חדש. עדיין אין רשות לפרסמו בחופשיות בפורומים
ג. אם את נתוני ה-MSLP האלה אפשר לפרש הפוך לגמרי, אי אפשר להוציא מסקנות מהקשר.

בכל אופן תודה רבה על הנתונים, זה מעשיר את הדיון עשרות מונים יותר מהפילוסופיה שאנחנו שופכים פה...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'לא צריך לפרסם בפורום, תשלח במסר את השם'
לא צריך לפרסם בפורום, תשלח במסר את השם
18/07/2010 | 15:34
29
אם המאמר פורסם בעיתונות המדעית, יש לי כמובן גישה לכל העיתונים אז אוכל להוריד אותו.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'להשלמת התמונה טמפרטורה T300 ממוצעת באסיה'
להשלמת התמונה טמפרטורה T300 ממוצעת באסיה
18/07/2010 | 15:37
4
55
ביולי - אפשר לראות את ההתפלגות הסימטרית של מקסימום הטמפרטורה משני צידי צפון הודו.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'T500'
T500
18/07/2010 | 15:44
36
כאן המוקד האסייתי בטיבט נמצא קרוב לקרקע וחלקו אולי אפילו מתחת לקרקע.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'T700'
T700
18/07/2010 | 15:48
25
המוקד האסייתי נמצא מתחת לקרקע (טמפרטורות פיקטיביות), וחלק מהמוקד האירני סמוך לקרקע.
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'T850'
T850
18/07/2010 | 15:52
32
כאן המוקד הטיבטי נמצא כמה ק"מ מתחת לקרקע...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'תודה על הנתונים חבר'ה..'
תודה על הנתונים חבר'ה..
18/07/2010 | 16:23
19
לצפיה ב-'פעם ראשונה בחיים שלי אני נתקל בדבר כזה בדימונ'
פעם ראשונה בחיים שלי אני נתקל בדבר כזה בדימונ
17/07/2010 | 23:43
3
65
בדימונה---לחות גבוהה מאוד, מזכיר לי את אשדוד או ת"א עם ריח של ים!
ממש מוזר ובחיים לא נתקלתי במזג אוויר כזה אצלנו...
יש למישהו הסבר?
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'הגזמה פראית....'
הגזמה פראית....
17/07/2010 | 23:46
2
44
כמעט במהלך כל הקיץ (לפחות בקיץ שעבר ובקיץ הנוכחי) יש באזור דימונה לעת לילה ובלילה לחות גבוהה מאוד...

ריח הים יכול להיות אם האינברסיה יחסית קרובה לפני הקרקע..
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'בעניין ההגזה הפראית...'
בעניין ההגזה הפראית...
18/07/2010 | 00:03
1
40
האם אתה דימונאי? או חיית פה לילה לילה כדי לקבוע שהאמירה שלי היא הגזמה פראית?
שוחחתי עם מספר אנשים שאמרו את אותו דבר כמוני-שהם לא זוכרים לחות כזו ובטח שלו ריח של ים כאילו הים מטר מפה...
אם אתה נמצא עכשיו בדימונה ולדעתך אני טועה אז נכון היה לרשום הגזמה פראית, אבל אם לא אז אל תגיד משהו שאתה לא יודע...
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'אין לי רצון לפגוע במה שאתה אומר'
אין לי רצון לפגוע במה שאתה אומר
18/07/2010 | 02:36
37
ואני גם לא בא סתם להתרעם...
וכן, בשנתיים האחרונות אני נמצא כמעט לילה לילה באזור דימונה, ומכיא את המזג אוויר..

אני מקבל את מה שאתה אומר שאתה מרגיש, כי הרגשה היא עניין אינדיוודואלי בסופו של דבר... אבל מה שאני מציג זה עובדות
מזג האוויר >>
לצפיה ב-'טוגלן למען הדורות הבאים'
טוגלן למען הדורות הבאים
18/07/2010 | 02:09
1
38
לצפיה ב-'אחד השרשורים המעניינים ביותר, שווה טגלון'
אחד השרשורים המעניינים ביותר, שווה טגלון
18/07/2010 | 15:09
46
בהחלט!
מסקנות אישיות שלי מהשרשור ומעט בדיקות שעשיתי אני:

1. הקשר בין T500 ל T850 בקיץ הינו קשר רופף מאוד וכפי שריאנו ב"גל החום" בשבוע שעבר גם T850 גבוה לא גורר בהכרח גל חום בקרקע, תלוי בגובה האינברסיה.
2. הגורמים המשפיעים ביותר על גובה האינברסיה הם האפיק הפרסי - פרסי חזק=זרימות ימיות ארוכות, וכמו כן זרימות צפון מערביות מאזור הבלקן בנוכחות אפיק רום באזור זה.
3. גובה מפלס 500 מ"ב גם הוא לא אינדיקטור טוב לקביעת הטמפ' במפלסים הנמוכים בקיץ.
לדוגמא: ב-8/82007 גובה 500 מ"ב עמד על 5920 מ' עם T500 של 1.5- כשגם T700 עומדת על 14.8.
במפלסים הנמוכים T850 עמדה על 16.8 וגובה האינברסיה מעל 1000 מ' וההרגשה על הקרקע היתה סתווית.
לעומת זאת ב-30/7/2000 הידוע לשמצה, T500 עמדה על 7.9- וגובה השכבה על 5930 מ' אך T925 היתה כמעט 32 מ"צ וגובה אינברסיה של פחות מ-500 מ' גרם למזג אויר מהנוראים שזכורים לי בקיץ.
ההבדל יכול להיות נעוץ רק במערך הלחצים בקרקע והזרימות ברום הנמוך, כי בשני המקרים היתה התמוככות חזקה ברום הבינוני גבוה.
מזג האוויר >>

מזג אוויר בישראל

חם בפורומים של תפוז

תחרות להורים: זוכים בכרטיסים ומבלים עם הילדים
תחרות להורים: זוכים...
כותבים על פעילות ייחודית לילדים בחופש וזוכים...
תחרות להורים: זוכים בכרטיסים ומבלים עם הילדים
תחרות להורים: זוכים...
כותבים על פעילות ייחודית לילדים בחופש וזוכים...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ