אמי

בודלר

New member
אמי

אמי:

שמתני על גל המקציף עד שמים כחולים.
ותחת גחלים בוערות השכבתני לישון כתינוק.
ורקדנו אני ואת - ומעלנו השמים זרועים כוכבים
שוממים וישנתי על אדמת עפרת שחרה ואת כבר לא
לצד גופי הרטוב - ואמרת" שן ילד שן זה רק חלום".
 

cosmo15

New member
ונוס נולדה מקצף הגלים

ונדמה לי שאת אכילס טבלו והעבירו באש (שלא כמו המולך הוא שרד לספר)
זה הזכיר לי את זה.

שלום נתי , נכנסתי מסקרנות
מקווה שזה בסדר שהצצתי לקרוא.


עולים לי המון שאלות אבל אתאפק
 

aiziq

New member
זה באמת יותר פנטזיה בעיניי מחלום

כי חלום יש בו הרבה מן הסתום ומן המצריך ביאור ויאלו הפנטזיה שאף היא שייכת למשפחת האשליות, ברורה ופחות סמלית ממנו.
אני מזהה כאן המון אירוטיקה והמון רומנטיקה, האחדות הזאת של האדם עם הטבע נסמכת לחיבור המהודק שבין ה'אני ואת'.
אני אוהב את תיאורי השמים - הם ציוריים ( תחת גחלים בוערות נתפס בדמיוני כתיאור זמן השקיעה) ובמקומות שנראה שהם בנאלים יש להם תוספת מפתיעה (זרועים כוכבים שוממים).
מה שפחות זורם, כלומר מעכב את הקריאה הוא שינויי הזמנים, עבר הווה ועתיד משמשים כאן בדיבור יחדיו, כמו גם משלבי לשון ארכאיים שמתגנבים לתוך השיר - מה שעושה את החוויה לעל זמנית, או מנותקת מזמן קונקרטי מסויים - אין כאן ועכשיו כלשהו שאפשר לעגן את הסיטואציה אליו. פנטסטי!
 

cosmo15

New member
כמו שנכתב

שהיא הניחה אותך על גל מקציף שהתרומם עד השמים ואתה על קצה הגל או גבו
ושישנת תחת גחלים לוחשים
לכן חשבתי על המיתולוגיה היוונית ששם דברים כאלה יכולים לקרות
ונוס נולדה מן המצולות
אנשים יכולים לעוף קרוב אל השמש (סיזיפוס? אולי בין השאר)
וילדים טובלים בגחלים רוחשות ושורדים (אכילס)

אמא זה משהו מיתולוגי
ולכן הרגעים בה ולידה מכוננים
והאדמה עפרת זו גם אדמה סלעית
קשה של סלע לבה שהתקשה
אחרי הגחלים

ואז הוא אמר שגחלים יכולים להיות כוכבים
וכשרקדתם ביחד אז הכל התחבר לי למשמעות
חדשה ופחות כמו שהיא טקסטואלית
שככה אתה זוכר אותה.

השאלה שלי היא כל מה שקשור לאמא שלך,האם הייתה אמא טובה בעיניך
האם זו אמך האמיתית או המדומיינת, האם היא חלילה לא בין החיים
הכל
 

בודלר

New member
אני חושש שפספסתם את הנקודה זה שיר נורא פרובקטיבי

על יחסים אסורים עם האם אן פנטזיה השפה משבשת את האבחנה הזו אבל זה שיר מיני בטירוף ובקשר לאמי היא הייתה אמא טובה ומאוד רעה בו זמנית כמוני למשל .
 

cosmo15

New member
הגיוני שפיספסתי

למה רשמת בהקשר מיני?

ולמה היא הייתה רעה?
ולמה היא הייתה טובה?
 

בודלר

New member
היא הייתה אלימה וקרה

וטובה כי דאגה לכל צרכנו הפיזים ותפקדה כאמא למרות מחלת הנפש שהקשה עליה . ולמה מיני ? את זה אני לא אספר אבך זה דומה למתולוגיה היוונית שאני אוהב.
 

cosmo15

New member
אצלי היא הייתה חמה ואלימה

ודאגה במישור הפיזי לכל
אבל מאוד מאוד חמה
עד שהתהפכה כשכעסה

טוב,
שמור לעצמך את השאר :)
 

cosmo15

New member
אגב

שלו דווקא יותר נוגע נכונה במה שאמרת
בפנטזיה הכל יכול לקרות
בחלום מוגבלים ע"י חוקי מוסר למשל
אפילו שם
אדם יכול לצלול לכתיבת פנטזיה ולשחרר
את הראש לחלוטין
גם מחוקים שכובלים את העצמי שלו

ונכון יש את סיפור אדיפוס במיתולוגיה
ועדין לדעתי איציק (זה שמו?)
התקרב לחופש המחשבתי
הדרוש
 

בודלר

New member
נכון אבל הוא פיספס את הביטוים הגסים

כמו גחלים בוערות שזה את מבינה חלק מאקט והלפני זה הקצפה ולא רוצה להוסיף כדי לא לפגום בחופש שלכם.
 

cosmo15

New member
אולי דווקא כן ראיתי חלק מזה


תודה שענית ,
אדמיין את השאר
 
למעלה