זיהוי ופענוח מסמך, ועוד שאלה על שם עברי

[ארנון הרשקוביץ]

זיהוי ופענוח מסמך, ועוד שאלה על שם עברי

שלום לכולם,

אני מנסה לסייע לרחוקת-משפחה באיתור קרובים של סבתה (שאינה מן הצד המשותף לנו). הסבתא שלה (ילידת 1875), Solchie התגוררה ב - Turnu Severin (כיום: דרובטה-טורנו סברין), בדרום מערב רומניה, על גדות הדנובה, ממש על הגבול עם סרביה. סולצ'י (שם נעוריה לא ידוע בוודאות...) נישאה לאדולף וולקובסקי Adolf (Aaron) Wolkofsky (אחיה של סבתא-רבתא שלי).

בנסיון לאתר קרובי משפחה, שלחה קרובתי מיילים למוסדות רבים, בין היתר לארכיונים של מסמכים הקשורים לתקופת השואה. את המסמך המצורף (2 עמודים) היא לא זוכרת מאיפה קיבלה ואין לי מושג מי מופיע בו... אני לא הצלחתי לפענח את מהותו ואת תוכנו (אאל"ט, הוא כתוב בפולנית), ואשמח לסיוע בהבנתו.

ולעניין השם הפרטי: בשום מסמך, לא מצאה קרובתי אזכור לשם העברי של סבתה, והוא תמיד מופיע כ - Solchie/Sol. מה יכול להיות השם העברי של סול?

מראש על כל עזרה,
ארנון

 

[קזרדי]

אכן המסמך הוא בפולנית

לצערי הפולנית שלי אינה מספיקה כדי לקרוא אותו (להשתמש במילון אינטרנטי כל אחד יודע).
מהמעט שאני מבין...
בעמוד הראשון מופיעים בכתב יד השמות DAWID (כלומר: דוד) מצד שמאל, ו- ESTERA (כלומר: אסתר) מצד ימין.
בעמוד השני מופיע בכתב יד השם Biala Podlaska שהיא עיר שדה במחוז לובלין, ובשורה מתחת מופיע Plac Wolnosci כלומר: בית מס' 18 בכיכר החירות. פלאץ וולנושצ'י משמש כשם לכיכר מרכזית בערים פולניות (לדוגמא: לודז'). משהו כמו כיכר דיזנגוף בת"א.
כמובן שמהתאריך שמופיע כמה פעמים ברור שהמסמך הוא מ- 15.9.1941.

 

[tristis]

פענוח חלקי

המסמך בפולנית, לא ידוע מה טיבו, אך רשומים בו פרטיהם של בני הזוג קון:
דוד קון ואסתר (דאם)
בשורה שניה שמות הוריהם של בני הזוג, התקשיתי בפיענוח. בעמודה השמאלית יש אולי חיים, ובעמודה הימנית אולי פישל ורוחלה
בשורה השלישית תאריכי הלידה שלהם
בשורה הרביעית מקוום הלידה (הגבר מביאלה פודאלסקה)
בשורה הששית: בני דת משה

 

[ארנון הרשקוביץ]

לשניכם. עד כה, שומדבר לא נשמע מוכר...

האם למישהו יש מושג מהו המסמך הזה?...

 

[Smadar Gilboa]

נראה לי שזה כמו הכרטיסיות האלו

[URL]https://jri-poland.org/jhi/jri-jhi-bialapodlaska.htm[/URL]

 

[ט א]

כרטיסי רישום

אכן אותם כרטיסים, אך לדעתי התיאור באתר JRI-Poland אינו נכון. מדובר בכרטיסי רישום שהיו נהוגים בפולין החל מ-1931 לערך, והחליפו את "ספרי התושבים" שנוהלו עד אז. אלה הם כרטיסים שעודכנו לאורך זמן בניגוד למיפקד שנכון לנקודת זמן מסוימת. יש ברשותי דוגמאות שעודכנו גם בראשית שנות החמישים.

אורית

 

[Smadar Gilboa]

USHMM

הכרטיסיה מצויה באוסף שלהם
DAWID KON

 

[ט א]

ועדיין תמוה

אכן מופיע עם פיענוח מפורט, אך לא נטול שגיאות. האשה נולדה ב-1860 - כפי שניתן להסיק גם מרישום נישואיה מ-גרייבו, ב-1879.
והתיאור שונה מזה המופיע ב-JRI - לא מדובר במיפקד 1939... עדיין מדובר בכרטיסי רישום משנות השלושים, ונראה שעשו בהם שימוש בגטו.
התמיהה היא משום שכל מקור מתאר אחרת את האסופה הזאת.
USHMM מפנים לתיאור הזה, שמדבר על יהודים שהועברו מביאלה פודלסקה ב-1942. זה בעייתי עבור מי שנספה ב-1941... אולי השתמשו בכרטיסים כדי לתעד את יהודי ב"פ, גם בדיעבד?

 

[Smadar Gilboa]

אני חושבת שמישהו עשה טעות ואולי ה JIH? הם "בעלי" האוסף

זה מאגר די ישן ב JRI-P יש לי מספר רישומים ממנו (כולל אישה שעזבה את ביאלה ב 1932), ייתכן שה JIH ובעקבותיהם הארגונים האחרים פשוט לא הבינו מה זה.
למיטב זכרוני שקמילה דיברה על הכרטיסיות בכנס בוורשא היא אמרה שהנאצים השתמשו בהם, והוסיפה שהארכיונים עצמם לא תמיד יודעים על הכרטיסיות...

 

[Smadar Gilboa]

יגעתי ומצאתי - שלחתי מייל לסטנלי דיאמונד על ההבדל בתאור

האוסף הזה בין המוסדות השונים ב 2013. ההסבר לא סיפק אותי אבל החלטתי לא להתווכח .

 

[ארנון הרשקוביץ]

אמשוך בקצוות החוטים האלו

 

[ט א]

סולצ'ה

הי,
תלוי אם השם מהתקופה הרומנית או הפולנית... בפולין, השם הנרדף לשרה היה סאלה, וכינוי - סאלטשע, הנשמע כמו סולצ'ה. אבל יש עוד אפשרויות כמובן. בקרב יהודיות ספרד היה שכיח השם סולי, סוליקה. אולי הוא התגלגל לרומניה?
אורית

 

[ארנון הרשקוביץ]

בהחלט יכול להיות שהמשפחה בעלת שורשים ביהדות ספרד

ואם כך - מהי הגירסה העברית לסולי/סוליקה (אם יש כזו בכלל)?...

 

[שרי סילבר]

סול / סולצ'י
הסיומת צ'י היא כינוי-חיבה שהיה נפוץ בבלקן, בבולגריה למשל. ידוע לי על מספר נשים ששמן היה סול, וכונו סולצ'י. כך גם אסתר מסוימת, שכונתה אסתרצ'י.

זו הפעם הראשונה שאני רואה את הסיומת הזו בהקשר של רומניה, אך הקרבה לבולגריה וכו' בהחלט יכולה להסביר, מה גם שאם יש במשפחה מסורת משפחתית של שורשים של מגורשי-ספרד, זה בהחלט יכול להתאים.

לא נתקלתי עד כה בשם עברי ביחס לאף אחת מהנשים ששמן סול. מדוע "חייב" להיות שם עברי?

 

[לאה טייכר]

סול/סולצ'י (2), חיזוק לדברי שרי

ארנון,
בלדינו יש סיומת צ'י או צ'ה לנשים כשם חיבה.
שרה/סול ו...צ'י שרוצ'י/סוליצ'ה/סוליצ'י.
סבתי הייתה מכנה גם אותי לאוצ'ה (Leucha)
בעוד שהתוספת לגברים הייתה קו - מושיקו למשה, לדוגמא.

והקשר בין רומניה/בולגריה/איזמיר-תורכיה/בלקן היה חזק בכל תחומי החיים.
לאה