מבקשת את עזרת חברי הפורום ברעיונות לחיפוש

dinaj1

New member
תודה, המשפחה שלנו היא בוודאות מוויסוקי ליטובסק

 

dinaj1

New member
מבקשת את עזרת חברי הפורום ברעיונות לחיפוש

בעבר לפני כמעט 4 שנים נעזרתי בפורום לקבל מידע על הרב יוסף ביגון Begun שנרצח באושוויץ. אני מחפשת מי הם הוריו כדי לחבר אותו לעץ המשפחה.
יוסף ביגון הוא נין של הרב שלום מנשה מבריסק. הרב שלום מנשה הוא סבא סבא שלי. בעזרת בנתן2 האינטרנט וד"ע נמצא שאביו שמו בנימין ואימו רחל. רחל אמורה להיות נכדה של הרב שלום מנשה.עד היום לא הצלחתי לחבר אותה למשפחה.לפי האינטרנט יוסף ביגון נולד בוויסקי ליטובסקי Wysokie-Litewaki בשנת 1898 או 1901.
יוסף ביגון התחתן עם חנה גרוספלד מקראקוב בשנת 1934, מצאתי באינטרנט הזמנה לחתונה אין שמות ההורים. פניתי לבני משפחת גרוספלד לפי ד"ע שמצאתי ואין להם מידע על יוסף ביגון.
פניתי לצאצאי הוצאת הספרים של אליהו כי טוב שהוציא את המאמר "עיינא פיקחא" של יוסף ביגון, אין להם מידע נוסף עליו.
בחיפושי מצאתי אפשרויות נוספות של שמות ההורים שחלק מהנתונים שלהם מתאימים למידע שיש לי. סיכום האפשרויות הקיימות הן:
יוסף ביגון בן בנימין ורחל מוויסוקי ליטובסק Wysokie-Litewaki נולד ב 1901
יוסף ביגון בן נח ביגון וסורה שוורצבאום מטרספול Terespol נולד ב 1898
יוסף ביגון בן פשה רבינוביץ מוויסקי ליטובסק Wysokie-Litewaki ולייב ביגון נולד ב 1902.
ארכיונים שפניתי אליהם:
מבאד ארולסן לא נמצאו מסמכים בכלל.
מוזיאון השואה בוושינגטון שלחו מסמכים וביניהם תעודת זיהוי מגטו קראקוב. אין שמות ההורים.
הארכיון היהודי בוורשה "ארכיון רינגלר" המסמכים זהים לאלו שנשלחו ממוזיאון השואה בוושינגטון.
ארכיון קראקוב המסמכים זהים לאלו שנשלחו לי.
לפי תעודת הזיהוי מגטו קראקוב יוסף ביגון נשוי לחנה גרוספלד, נולד בוויסוקי ליטובסק ב 1898 חי בקראקוב מ 1935. התעודה הוצאה ב 5 במרץ 1941.
עד כאן כל חיפושי מקווה ששרדתם.
אשמח לרעיונות נוספים וכל כיוון חשיבה אחר.
תודה דינה
 

פגי11

New member
יוסף ביגון

הייתי חוזרת שוב לדפי-עד מאוחרים יותר,1.של האחיינית,חנה גרינבאום-גרוספלד משנת-99,קבוץ חפציבה,,2. ושל דרורי בלהה משנת 86,שכותבת שגורש מגטו קרקוב ביוני 42,אולי מסביר את התעודה שהוצאה ב-1941?(לקראת הגרוש?)בדף עד מוקדם יותר,מציינת צילה סורודקין,שם האם-רחל,נולד ב-1905,היא עצמה היתה באושוויץ,אבל הוא גורש לטרבלינקה?אולי טעות?אם היה רב ומנהל ישיבה?כותב הדוד בשם דרורי,כי נרצח ב-belzec,(יש תעוד על אושוויץ?)ראיתי שפנית יתכן שנולד ב1905לגרוספלד,סליחה,קצת מאוחר לנישואים אם נולד ב-1898?והתחתן בשנת 1934?יתכן שנולד ב-1905 והלאה---
 

tristis

New member
דפי העד של יד ושם

גם לדעתי, כדאי לחזור לאותם אחיינים שמילאו את דפי העד. אבל מכיוון שהם כנראה כבר לא בחיים צריך למצוא את צאצאיהם של גרינבאום ודרורי וייתכן שהם אספו חומר בנושא.
מעניין שיש כל כך הרבה דפי עד כפולים על הזוג חנה ויוסף ביגון, וכמעט כולם מוסרים מידע רב יותר על חנה ופחות על יוסף. כנראה שהכירו אותו פחות טוב ולכן גם שנת הלידה שלו לפי דפי העד היא מוערכת בלבד. דרך אגב, גם שנת הלידה 1898 שמופיעה בתעודת הזהות לא חייבת להיות אמיתית. אנשים זייפו את גילם למעלה או למטה.
לגבי מותו, השמדה בבלזץ לאחר האקציה הגדולה ביוני 1942 היא המקרה הסביר ביותר.
 

dinaj1

New member
תודה tristis על התיחסותך. פגי ואתה מציינים אתנושא הגיל

בהחלט מעורר מחשבות שווה בדיקה
תודה דינה
 

dinaj1

New member
תודה פגי על התיחסותך.דיברתי עם הצאצאים בחפציבה ועם צאצאי

דרורי בלהה בירושלים ותל אביב. המשפחה של חנה גרוספלד לא יודעת עליו פרטים. צילה סורודקין היא אחת מקבוצת הבנות של סמינר "בנות יעקב" למורות שהוקמה בקראקוב . חנה גרוספלד הייתה דמות בולטת בקבוצה ולימדה בסמינר.גם יוסף ביגון לימד בסמינר.

תודה דינה
 

פגי11

New member
יוסף ביגון

מענין,שכל דפי העד,יכולים להתאים לאותו אדם?לפי,litvak sig part 2,begum-begunas,f-leib,m-pese rabinovich,נולד בליטא,1902,וב1925 היגר לפולין,רווק,לויסוקו-ליטובסק,אחותו נולדה שם,ובשנה זו,קיבל אישור קבע,גר ramygalos st 8 ומי שכתב שנולד בליטא כנראה צדק?(לא חיפשת פעם רבינוביץ?)האיש הסתובב במספר מקומות ,גם בוורשא,עד שהתישב בקרקוב,ולימד בסמינר בית יעקוב יחד עם אשתו.
 

dinaj1

New member
המידע מליטא הביא אותי לציין את האפשרות ששמות ההורים הם פשה

רבינוביץ ולייבה ביגון.זוהי אפשרות מאד סבירה אבל מנוגדת לשמות בנימין ורחל שמופיעים באינטרנט ובדפי עד.גם שנת הלידה אינה מתאימה לתעודת הזהות מגיטו קראקוב
תודה על ההערות והארות
דינה
 
הערה כללית "אינטרנט" כמקור מידע - בעייתי

אין באפשרותנו לראות היכן חיפשת או להעריך את מהיימנותם של המקורות.
חפשי גם בעיתונים היסטוריים ובאיותים שונים - אולי מומחי יידיש יוכלו לעזור בהצעות לאיות.
 

שרי סילבר

Active member
האם ניסית לאתר את רישום-לידתו?
בהנחה שאולי נולד בוויסוקי ליטובסק, האם בחנת היכן מצויים רישומים משם? אם לא במקום עצמו אולי בברסט? אולי איתור של רישום-לידתו יעשה סדר בעניינים בשלב ראשון כדי שתהיה לך נקודת-מוצא.
 

dinaj1

New member
לסמדר תודה. המקור באינטרנט הוא הספר של הלל זיידמן

"אלה אזכרה". הכותב נותן פרטים על נדודיו. כנראה שכל שאר המאמרים שנכתבו מסתמכים על המאמר שלו. מצאתי את המאמר ב"אוצר החכמה".
לשרי תודה. לפי תעודת הלידה היחידה שמצאתי (תודה ללובה שתרגמה בעבר ) יוסף ביגון הוא בנם של נוח ביגון וסורה שוורצבאום נולד ב Terespol זו האפשרות היחידה שנותנת את שנת הלידה 1898 כפי שכתוב בתעודת זהות מגיטו קראקוב.
על סמך הנדודים הגעתי למפקד ליטא וכאן עלו שמות חדשים פשה רבינוביץ ולייבה ביגון.
לפי נתוני המפקד יוסף ביגון בן לייבה נולד בוויסוקי ליטובסקי ב 1902 שם האם פשה רבינוביץ נולדה ב 1877 האב נולד ב 1872. הוא מתגורר ביחידות ועזב את ליטא ב 1925 לפולין.
חייבת לציין שהנתונים האלה על הוריו מפתים אבל סותרים את המידע של הלל זיידמן.
אשמח להערות והארות
תודה דינה
 

dinaj1

New member
חייבת לציין שהמאמר של הלל זיידמן מאוד מפורט

מתאר את נדודיו אופיו ופעליו בפרטי פרטים ומשתרע על 10 עמודים.
ההתלבטות היחידה שלי היא מי הם הוריו.
אצל זיידמן כתוב ש"שם אביו בנימין סוחר זעיר, למדן ירא שמים ובעל מידות טובות" שם האם רחל הוא מדף עד שכתבה צילה סוריצקין מכרה של יוסף ביגון.
במפקד ליטא האב לייבה והאם פשה רבינוביץ
דינה
 

שרי סילבר

Active member
מי ערב שיש רק יוסף ביגון אחד?
אגב, מניסיוני עם "תעודות-הזהות" מקרקוב (אלו לא ממש "תעודות-זהות" אלא טפסים שנדרשו היהודים למלא לקראת פינוי-הגטו) תאריכי-הלידה שם בד"כ מדויקים.

העובדה שאצל זיידמן יש פירוט רב עדיין לא שוללת טעות. כבר נתקלתי בלא מעט טעויות במאמרים ובספרים, ולעיתים אלו טעויות גסות למדי.

חוזרת למה ששאלתי בכותרת: מי ערב שיש רק יוסף ביגון אחד? בין אם יש או אין קשר בין האנשים ששמם יוסף ביגון, לאור העובדה שלמיטב ידיעתי שורשייך בליטא הייתי מנסה להזמין רישום-לידה של יוסף ביגון מליטא בעזרת הפרטים שאיתרת במפקד-ליטא ו/או במקורות אחרים. אולי לובה תוכל לסייע באיתור של הארכיון הרלוונטי, בו מצויים רישומים מוויסוקי ליטובסק ע"מ שתוכלי לנסות להשיג רישום-לידה שלו.
 

dinaj1

New member
תודה שרי, הערכה שלי שהמידע מליטא הוא הרלוונטי, למרות

שיוסף ביגון הוא מהצד הפולני של אבי. משהו מוביל אותי בכוון הזה.
דינה
 

שרי סילבר

Active member
אם זה איזור ברסט, הרי שזה היה חלק מפולין (בריסק)
כך שזה בהחלט אפשרי.
 

פגי11

New member
ביגון

לדעתי,מפקד ליטא נראה הכי אמין,משום שהתאזרחותו בפולין בשנת 1925,יש לה מספר,שם הוריו,ושנת לידתם,כתובת,והגעה לליטובסק,ואפילו מצוינת אחותו,ליטא נשכחה בשאר המקומות?משום שהתרכזו בתפקידו ,ובתפקידה של אשתו בקרקוב.
 

dinaj1

New member
תודה לכולם, הדברים שעלו כאן מחדדים את האפשרות של מפקד ליטא

 
למעלה