שאלה לגבי כניסת הורים לבית-הספר בזמן הלימודים

[danakama10]

יש לי הרגשה שאת קוראת בריפרוף

א. הרבה כתבו שהשומר לא מכניס.
ב. אני תיארתי סיטואציה בה תיארתי שאנשים שאין להם סיבה להיות בבי"ס (קרי, לא הורים) לא מקבלים תג ואין להם רשות להיות בקמפוס.

אגב, גם בארה"ב יש שיטות וכללים שונים. אצלנו זה כפי שתיארתי, ובעיני זה אידיאלי. כל עוד את והאמהות האחרות מרוצות ולא מרגישות ממודרות, אז מצויין.

 

[הפוך עם ראש כפול]

השומר לא מכניס בלי סיבה, רק כי בא לי לראות מה קורה בבית הספר
השומר מכניס אם יש לך פגישה עם מורה, או אם את צריכה להוציא את הילד מוקדם (וזה דורש חתימה על אישור במזכירות).
מעבר לזה לא מקובל כאן להסתובב בבית הספר בלי סיבה קונקרטית, ואני חושבת שלרוב ההורים אין בעיה עם זה. לא עולות תלונות בעניין ברשתות החברתיות ואפילו להיפך, עולות תלונות על זה שהורים כן מסתובבים בשעות היום או שאין מספיק שמירה.

 

[פריZמה]

זו המציאות בישראל

נעצרים גם בשער הקניון ומציצים לך לתוך התיק.
ובארהב ילדים עוברים מגנומטרים בדרך לכיתה, לא?
מצד שני אני מאוד מבינה את החשדנות וככה הרגשתי בגנים פרטיים- אני מצלצלת באינטרקום וכל הצוות מפסיק להכות/ לצרוח/ להתעלל בילדים....
אבל התחושה לגבי בית הספר היא שונה. כי יש שם צוות רב שאינו תלוי זה בזה.
כי אני מאמינה ( עוד לא בדקתי) שאם אגיע לקחת את הילדים שלי לרופא/ אירוע - אדווח ואכנס ללא בעיה.
כי לצערי אני מעדיפה שאנשים מבוגרים אחרים למעט הצוות לא ישהו בבית הספר, לא יסגרו חשבונות עם אנשי צוות או עם ילדים של אחרים (קרה) ובטח לא יסתובבו שם כאיזה סוג של אירוע חברתי.
סהכ, אנחנו מוזמנים לבית הספר לעיתים די מוזמנות מכל מיני סיבות ואירועים והתחושה היא שהתקשורת והנגישות קיימים, והחוקים נועדו להרחיק הורים מופרעים.

 

[הפוך עם ראש כפול]

מסכימה

 

[danakama10]

לא, אין מגנומטרים כלל אצלנו

כנראה יש בבי"ס של inner cities באיזורים מוכי פשע.
באמת חבל שאי אפשר לסמוך על הורים אחרים שישמשו כבוגר אחראי וכעוד זוגות עיניים משגיחות בבי"ס, ובמקום זה צריך להתגונן מחלק מהם.
אבל עושה רושם שכולם מרוצים, וזה מה שחשוב.

 

[הפוך עם ראש כפול]

ממש לא שערורייה בעיניי. שערורייתי בעיניי שהורים הרשו לעצמם
לאורך השנים להיכנס לבית הספר באופן חופשי באמצע יום לימודים כדי לצעוק על מורים, לריב עם מורים, לצעוק על המנהלת...וזה עוד לפני שמתחילים לדבר על שיקולים ביטחוניים.
זה לא שהורים לא יכולים להיכנס לבית הספר. הם לא יכולים להיכנס בלי סיבה. אם יש להורה פגישה עם מורה/מנהלת, הוא ייכנס. אבל ככה סתם כדי להגיד שלום לילד או להביא לו כריך? לא. אין סיבה לטיילת הזו. עם כל הכבוד - זה בית ספר. לא גן מצד אחד, וגם לא בית כלא מצד שני. לא צריך להגזים.

 

[danakama10]

לא יודעת

להורים שבאים וצועקים על מורים מול הילדים צריך להזמין משטרה.
אני חושבת שזכות כל הורה לבוא ל"ביקורי פתע" ולראות מה קורה בבי"ס.
אצלנו כל הורה רשאי לבוא לבי"ס מתי שהוא רוצה, הוא רק צריך להרשם במזכירות ולשים לו תג של בי"ס, כדי שכולם ידעו שהוא נמצא באישור. זרים שאינם הורים לא יקבלו תג, ואם יראו מבוגר מסתובב בלי תג בבי"ס הוא יסולק.
זה לא אומר שאני אבוא ואפריע וסתם אכנס לכיתה. אם אני צריכה למסור משהו לילד, אני אגיד במזכירות שיקראו לו, והוא יבוא לפגוש אותי במזכירות.
אבל אני (והרבה הורים אחרים) מסתובבים מדי פעם בהפסקות, נמצאים בכיתות (במסווה של עזרה למורה). כמובן שכל שהילדים גדלים והם מספרים ומשתפים יותר, הנוכחות מצטמצמת, אם אין בעיות מיוחדות.
זכותי לדעת מה עובר על הילדים שלי בחלק ניכר מהיום שלהם. העובדה שהם חייבים להיות בבי"ס לא אומרת שהם הופקעו מזכותי.

 

[הפוך עם ראש כפול]

בסדר גמור. כאן זה לא מקובל.

 

[mykal]

אני מסכימה איתך,

מה שלא מדובר כאן, שגם הורים צריכים לדעת שזה לא פתוח לסתם,
לצערינו--יש גם הורים גרושים/מתגרשים, שמותר להם להגיע לילד שלהם,
ולהוציא אותו, וללא ידיעת ההורה השני, לעשות מחטף,
או כמו שקרה במעון של הנכד, שהגיעה סבתא--אשכרה סבתא,
אבל הילד נעלם לצד הסבתא--
מצטערת--ילד שמופקד בידי הצוות, אמור להיות מוגן שם. ואין סיבה
בעולם להכנס שלא בידיעה לאיזה צורך.
הורה שלא סומך על הצוות--שימצא מסגרת שהוא כן סומך עליה.

 

[ישליציפור קטנה בלב]

קצת קשה לי עם המשפט שלך

"הורה שלא סומך על הצוות--שימצא מסגרת שהוא כן סומך עליה."
יש חוק חינוך חובה במדינה ואני מחויבת לשלוח את הילד למסגרת, אלא אם ביקשתי וקיבלתי חינוך בייתי.
אני לא סומכת על הצוות של בני, הם הרוויחו את החוסר אמון הזה ביושר, שיקרו לי במשך השנה, גם על דברים שידעתי וראיתי.
ניסינו להתקבל למסגרת אלטרנטיבית, לא הצלחנו, אין מקום.
ביקשתי מהעירייה להעביר את בני בית ספר, דחו את בקשתי. הגשתי ערר למשרד החינוך, מסתבר שהם מתייעצים עם העירייה והם גם דחו את בקשתי.
&nbsp
אז אל תספרי לנו שיש חופש בחירה, כי אין.
נראה כרגע שהאלטרנטיבה היחידה שלי להעביר את בני בית ספר, היא לעבור דירה.
&nbsp

 

[mykal]

ראשית, עצובה לשמע

על ההתמודדות שלך, לא נעים. בהחלט.
שנית--אני כן העברתי את ילדי למסגרת יחסית פרטית,
שעלתה הרבה כסף, והיתה כרוכה בנסיעות מגיל צעיר,
(לא היה לנו רכב אז) ולמרות שזה לא היה בדיוק הקו החינוכי הוא הביא
לנו כהורים את השקט שטוב להם.
אני מאמינה שיש מסגרות שניתן בהן למצוא שקט.

אולי אפילו בממלכתי רגיל להרשם מחוץ לאזור רישום ע"י פניה למחלקת החינוך למנכל משרד החינוך, פשוט להלחם עד שמשיגים.
באמת עצובה לשמע, מצטערת אם פגעתי--לא זו היתה כונתי.
מאחלת לך טוב.

 

[ישליציפור קטנה בלב]

לא פגעת.

פשוט ניסיתי להאיר את הנקודה שלהורים לא תמיד יש את זכות הבחירה.
אני יכולה להמשיך לבקש ע"י פניות לגורמים רלוונטים (קיבלנו תשובה שלילית יומיים לפני פתיחת השנה, אחרי שמשכו אותנו הרבה זמן), אבל חוששת שבסופו של דבר הבן שלי הוא זה שיפגע מכך.

 

[mykal]

אני ממליצה לך

לא להתיאש וכן ללחוץ.
הבן שלך לא יפגע יתקבל במקום שמתאים לו לדעתך וישתלב,
לצוות לא מענין מה קרה לפני, מי לחץ על מה.
יתנהג אליו כאל כל תלמיד.

 

[danakama10]

לא מדובר על גן, מדובר על בי"ס

הילד חייב להיות שם, ובדר"כ אין אפשרות להעביר לבי"ס/למורים שמתחשק להורים. כמו כן, בדר"כ זה אפילו לא השאלה של כן לסמוך על הצוות או לא. דבר ראשון, אימון צריך לרכוש. זה לא מגיע אוטומטית. דבר שני, כשהורה נמצא בבי"ס הוא שם לב להרבה דברים. דינמיקות בין הילדים, דינמיקות בין המורים לילדים, דברים שקורים בהפסקה, מפגעים בטיחותיים, דברים שהמורה לא שם לב אליהם, דברים שהילדים לא מפרשים נכון או לא שמים לב אליהם. שוב, רלוונטי בעיקר בכיתות היסודי הנמכוות.
עד עכשיו, טפו טפו טפו, נתקלנו במורים ובצוות נהדר. אבל אין תחליף להורה ששם בראש ובראשונה את הילד שלו ולא את שאר הילדים בכתה/בבי"ס. אצלנו הצוות מבין את זה, ומאוד מעודד את ההורים להיות מעורבים כמה שיותר. מעורבות היא לא "לסתם". זה חשוב.

אגב, כל נושא החטיפות רלוונטי לגנים, לא לבי"ס. מי שרוצה חלילה לחטוף ילד יחכה עד שהילד יתחיל ללכת הביתה לבד ואז יחטוף. רלוונטי במיוחד בארץ שבה הילדים עצמאים מאוד מגיל צעיר מאוד. וגם אצלנו מישהו מורשה חייב לחתום כשהוא מוציא את הילד מהקמפוס.

 

[mykal]

שני דברים לדבריך,

1)נכון שנתתי דוגמא של מעון, גם ילד בכיתה א' הוא מכיר את הדמות
ואם היא טוענת (ואולי אבא)שהיא מוציאה מוקדם--וזה בסדר לפי מי? לפי מה?
את בפירוש כתבת שמדובר בצעירים,
2)עם כל הכבוד--ויש כבוד, הורים אינם מפקחים, ואינם בהכרח פדגוגים מומחים,
שתפקידם לבחון דינמיקות והתנהלויות. הילדים מיטיבים לספר את חויותיהם,
ואם יש רצון להעיר/להאיר/לברר/להתלונן יש דרך מוסדרת לענין, ולא הורים מסתובבים.

 

[danakama10]

איזו גישה איומה וארכאית

"ההורים אינם מפקחים ואינם פדגוגים מומחים שתפקידם לבחון דינמיקות והתנהלויות". הורה מכיר את הילד שלו יותר מכל דמות פדגוגית, וגם איכפת לו ממנו יותר. אני אפילו לא מדברת על כך שלא תמיד הדמויות הפדגוגיות הן כאלו שאפשר לסמוך עליהן. מעורבות ההורים בבי"ס היא ברוכה, וחבל שבארץ מעורבות הורים מתורגמת לצעקות על המורים והפרעות.

את סעיף 1 לא הבנתי כלל, אבל לא נורא.

 

[mykal]

איזה מסכנים

המורים שהילדים שלך אצלם.
את מפקחת לא נעימה עד כדי תוקפנית, לפחות בכל הפורומים
שאת כותבת.
בטעות עניתי לך, לא הייתי עירנית--כי אני ארכאית.
היי ברוכה.

 

[danakama10]

גם מסכנים

הילדים שהיו אצלך, עם החשיבה שאת יודעת הכל.
ואכן בכל הפורומים שאת כותבת, את טרחנית ומעיקה.
שלום שלום.

 

[עדיקים]

אצלנו נתנו להכנס לבית הספר רק ביום הראשון ללימודים

מאז אי אפשר להכנס לבית הספר לא בבוקר ולא בצהריים.
אם ילד שכח משהו בבית משאירים אצל השומר.
גם אני כמו אלה שכתבו כאן שעדיף שהורים לא יסתובבו בבית הספר הם רק מפריעים לצוות להתנהל.
שנה שעברה כשבאתי לקחת ילד מוקדם או כשהיתה לי פגישה עם איש מקצוע נתנו לי להכנס בלי בעיה. השנה התחלף השומר ולא יודעת האם יש נהלים חדשים. אם כן נגלה אותם בהמשך.

 

[סביון1]

אצלנו הורים לא נכנסים סתם לבית הספר וטוב מאד שכך

אני לא רוצה לחשוב איזו טיילת היתה מתחילה אם כל הורה היה נכנס כרצונו. במיוחד הורי ילדי כיתה א' לא היו נותנים לילדים מנוח. וגם לא למורות. חוץ מזה יש גם אמהות שיש להן זמן ומשום מה הן בוחרות לבלות אותו בעיקר בבית הספר, כדי "לבדוק מה נשמע בכיתה", לקשקש עם המורות ולקשור איתן קשרים או סתם מתוך שעמום. אז ככה הן לא יכולות לשרוץ שם סתם ללא סיבה.
&nbsp
בקיצור - צריך לדעת לשחרר. גם הילדים זקוקים לזה וגם כל הבית הספר לא יכול להתנהל אם ההורים לא מסוגלים לסמוך על הילדים ועל הצוות.