מעשי קונדס ושקיות מים

shirash4

New member
מעשי קונדס ושקיות מים

היי
אני אמא ל3 ילדים, בגילאי 10-13
לאחרונה הבן והבת גילו מעשה קונדס חדש במקלחת - לזרוק שקיות מים מהחלון.
פעם אחת פגעו באחד השכנים.
ולפעמים הם מסתפקים בהשפרצת מים מהדוש לעבר הרחוב למטה.
ניסיתי לצעוק, להעניש, ולא כ"כ עזר וכשאני מציצה דרך המרפסת אני רואה לעיתים שקיות מים ושאר דברים.
לכן החלטנו ליישם שיטת פעולה ודרך ענישה.
כשהם מתקלחים, במיוחד בבוקר, אני מציצה לעבר החלון דרך המרפסת - אם אני רואה שמשפריצים מים אני מזהירה תחילה.
אם ממשיכים - או אם זה שקיות מים - אני נכנסת למקלחת, מוציאת את הילד/ה איך שהוא בלי להתנגב, ונותנת עונש,
לעמוד ככה במטבח או בסלון למשך 15-20 דקות.
לעיתים אני מוסיפה עונש נוסף של לא לצאת מהבית אותו יום וכו'.
עם הבת נראה לי שזה יחסית עבד ובינתיים כנראה הפסיקה...עד להודעה חדשה.
הבן נענש פעם אחת, היה שיפור, אבל מדיי פעם עדיין ממשיך.
מה שבאתי להתייעץ, זה:
1.מה דעתכם באופן כללי על שיטת הפעולה שבחרנו?
ונקודה נוספת, היה לי ויכוח עם הבת שלי על כך שפעם אחת כשנתתי עונש, הגיעה אורחת חברה שלי.
והבת שלי טענה שהעונש זה רק כשאין בבית אורחים מבחוץ, אבל אם מגיעים אורחים אז זה משפיל מדיי ולא הוגן
החברה דוקא סברה שאני לא אמורה לוותר ושהנוכחות שלה לא משפיעה לדעתה . למרות שלא כ"כ נראה לי ואני נוטה לא להסכים איתה
מה אתם אומרים בעניין?
 

mykal

New member
זה מעשי קונדס?

זו אלימות לשמה. לו אני השכן מלמטה הייתי מזמינה משטרה.
פעם אחת אזהרה משוטר קהילתי וזה היה מחסל את התופעה.

העונש שבחרת--נמצא--
ואני מסכימה דוקא עם החברה שלך, להתביש זה טוב,
וזו הזדמנות לתקן התנהגות --כדי לא להתבייש בהמשך.
אל תחזרי בך. היא לא מתביישת להזיק?
היא לא מתביישת לא להשמע להוראות?
רק לעמוד לא מנוגבת מתבישת--אוי אוי.
מצטערת--לא מרחמת עליה/ם.
 
דעתי היא שלא טוב להאכיל טרולים


 

mykal

New member
חשבתי על זה--אבל חשוב היה לי שהתגובה

שלי תהיה ברורה.
אין רחמים והתחשבות באלימות.
 

noa10101

New member
משפיל מדיי

הייתי מנסה ענישה רגילה.
לעמוד בעירום עם פנים לקיר זה דיי משפיל. בני כמה הם? למי מותר להיות נוכח?
 

mykal

New member
בעירום?

המצאה זה לא כתוב. לא מנוגבים--אמורים להיות עטופים במגבת.
עירום גם ילד בן 10. לא מסתובב בבית בלי קשר לאורחים.
 

noa10101

New member
ככה נשמע

" מוציאת את הילד/ה איך שהוא בלי להתנגב"
"לעמוד ככה במטבח"
זה כל הקטע של העונש, ככה זה נשמע, אחרת מה קשור לעמוד עם מגבת סתם ככה, זה עונש של ילד בגן חובה.
 

mykal

New member
לך נשמע כך, לי לא.

לעמוד בעירום לא מתאים ם לא בגיל 3.
לפחות לא בנורמות אצלי בבית.
אני הבנתי שזורקת עליו מגבת, ולא מספיק להתנגב ויעמוד איתה עד תום הזמן.
זהו.
 

shirash40

New member
הבהרה

בלי בגדים בכלל, אני מוציאה אותם מהמקלחת איך שהם, אבל העונש הוא לעמוד עם הפנים והבטן לקיר, ואם צריך אפשר לכסות מקדימה עם מגבת קטנה כך שמקדימה מכוסה (גם בלי מגבת האופי של החדר הוא כך שיש עוד דפנה לקיר ומקדימה לא חשוף). בלי להתנגב ולפעמים עם הסבון.

יש כאן השפלה אבל מסתפקת עד כמה זה מפריע להם...יתכן שזה עזר
 

mykal

New member
אני בהחלט

בעד ענישה.
להיות עירום זה מכוער ואנטי חינוכי.
לזרוק עליהם מגבת, זה מספיק משפיל--
המטרה בענ היא נוחות לא השפלה.
הבושה בעונש היא עצם היציאה מהמקלחת בלא להוריד סבון ובלא להתנגב.
להשאיר ערום זה לא ראוי ולא אנושי--
אלה הילדים שלך, חטאו שיענשו--הם לא קופים בגן חיות.
 

shirash4

New member
המטרה היא נוחות?

המטרה בעונש היא נוחות ולא השפלה??
בדיוק הפוך, עונש נועד בין השאר להשפיל במידה מסויימת.
לזרוק מגבת זה לא עונש וזה סתם לעשות צחוק.
 

iameden

New member
עונש לא אמור להיות משפיל בשום צורה שהיא

העונש הוא אמור להיות חינוכי וללמד אותם איך להתנהג. ובעולמנו, האברים הפרטיים שלנו הם ברשותנו וזרים או אחרים לא אמורים לראותם או לגעת בהם... ומה שקורה זה ממש ההפך וזה משפיל ולא חינוכי להפוך לנורמה התרבותית השולטת.
תוציאי אותם באותו רגע בלי לשטוף סבון, עוד מילא... אבל שיתכן לחדר והתלבשו.

מעבר לכך ניתן למנוע את זה מלכתחילה- להעלים שקיות שלא יהיו בהישג ידם. להכנס למקלחת ולקחת להם הכל או לדאוג שמראש נכנסים בלי.
כמו כן, שכל אחד יכנס לאמבטיה בתורו. מעשים כאלה בדר"כ פחות מגניבים כשעושה אותם לבד...

אופציה אחרת היא לנעול את החלון ולא לאפשר לפתוח... גם זה יכול למנוע.

או שתתני עונש אחר מתאים ולא קשור (אין טלויזיה/אייפד/לא הולכים לחבר או חוג או שלא מקבלים משהו שציפו לו או אלף דברים אחרים שלא קשורים לערום והשפלה).
 

shirash4

New member
תגובה

הגזמת..הם לא עומדים ערומים ברחוב וגם לא בפייסבוק. אין זרים.
ברור שכל אחד נכנס לאמבטיה בתורו - מה חשבת שמתקלחים יחד? :)
ולא נראה שזה כ"כ מפריע להם..הם דיי עשו צחוק מזה
עונשים אחרים לא עזרו
 

rotem30blabla

New member
תלוי

זה מאד סובייקטיבי..
גם תלוי אם זה עמידה לבד או במקום שאנשים נוספים יכולים להכנס? אחים וכו'? גילאים?

בכל אופן לא כל אחד זה ישפיל...יש אחד שיושפל ואחד שיעשה מזה צחוק.
העונש סביר בעיני אבל תבדקי אם זה עוזר ואיך הוא מגיב.
 

rotem30blabla

New member
ולגבי השאלה השניה

לגבי נוכחות של חברה אורחת וכו'...זה גם תלוי מה המין של האורח והילד שנענש.
אם זאת בת כנגד בת אז זה יותר לגיטימי.
אם זאת שכנה כנגד הבן או שכן כנגד הבת זה אולי יותר בעייתי אבל צריכה לחשוב על זה ואולי ככה זה ירתיע והם ימנעו משטויות
 

נומלה

New member
עונש חינוכי

בגיל הזה עונש מספיק זה פשוט להיות איתם בזמן המקלחת. ילדים בגיל הזה ממש ממש לא רוצים הורה משגיח.
אה.. כמובן, זה מחייב את ההורה ולכן קשה יותר כנראה.
 

rotem30blabla

New member
זה לא דומה

מסכימה שזה עונש חינוכי
הורה במקלחת זה לא עונש
כאן מדובר על סיטואציה אחרת, של לעמוד עם הפנים לקיר בעירום ורטובים
זה גם תלוי כמו שאמרתי מי מורשה להכנס ועוד פרטים...
 

נומלה

New member
זו היתה דרך עדינה

העונש שלך הוא אכזרי ומחנך רע. הוא מחנך רע כי הוא מפקיע את זכות האדם על גופו. הוא מחנך את ילדייך שמותר לאחרים להפקיע את זכותם על גופם. זה המסר שאת רוצה להנחיל? זה עלול לצאת לכיוונים אחרים שבכלל לא התכוונת אליהם.
הורה במקלחת, בגיל הזה זה עונש רציני וגם השגחה שלא יהיו "מעשי קונדס".
ובכלל, בגילאים האלה, הייתי מצפה לשיחות עם הילדים ושיתוף ונסיון להבין איך הם חושבים להתגבר על הבעיה. ה"שיחות" שלך זה הטפות מוסר לא יעילות. מימיי לא הייתי חסידה גדולה של פסיכולוגים, אבל אולי כאן ליווי ועצה להורים איך לפתור בעיות יכול להועיל.
 
למעלה