חגים, חופשים, ומחאת ההורים

hag70

New member
לא צריך להיות עובד היי טק בשביל להיות בבעיה

הזאת.
ובטח ובטח הבעיה המהותית היא לא להיות עם הילדים ולא לעשות דברים של גדולים.
ברור שיש פה עניין של הורים שיותר קל להם להיות המון זמן עם הילדים ויש כאלה שמתחרפנים יותר מהר (והם ממש לא הורים גרועים).
מספיק להיות עובד לו-טק (או לפחות לא עובד הי טק) שיש לו 14 ימי חופש בשנה ואפילו 20 שזה ממש המון שצריך לתזז בין כל המחלות והחופשים והאילוצים האחרים של החיים
ויש לו דדליינים בעבודה שלא תלויים בחופשים כדי שהחופשים של מערכת החינוך יחרפנו אותו.
לא בדקתי את הסטטיסטיקה הארצית.
בסביבה שלי, תעשייה שהיא אמנם לא היי טק אבל בטח לא לו-טק, אנשים בעלי השכלה אקדמאית ותנאים סבירים צריכים לעבוד 8-17 עם 15 ימי חופש בשנה ומתזזים כמו מטורפים להסתדר עם החופשים.
ועוד יש להם חופש תנועה בעבודה.
ואני עוד לא מדבר על המעמד הנמוך יותר שהגמישות להם בעבודה היא 0.
היה לנו פה דיון לפני כמה זמן מה יכול לעשות הורה באמצע שמודיעים לו שהילד שלו במיון וגם אז היה די ברור שיש כאלה שיש להם בעיה במצב החירום הזה.
אז שמישהו יתחשב באנשים האלה בשוטף?
 

noa_f

New member
מישהו קישר לי להרצאה שאני חייבת למצוא זמן

לשמוע - על איך התפרקות של מוסד "החמולה" דפק לנו את החיים.
(חמולות לא היו רק במזרח. גם באירופה אנשים גרו עם המשפחה המורחבת). החמולה, המשפחה המורחבת, על כל הבעייתיות שלה, גם נתנה למשפחות רשת בטחון. כלכלית ויומיומית ונפשית.
וזה דבר שהיום אנחנו קונים בכסף, אבל אנחנו עדיין לא מרוויחים מספיק בשביל לקנות את זה לבד.

אני אחפש את הקישור.
 

שקדייה

New member
זה דבר ידוע...

וכל כך חבל שזה פס מן העולם... באמת מאוד מאוד קשה לתפקד כמשפחה גרעינית ללא רשת תמיכה.

אגב, לצד המאמר הזה, יש את הקונספט שמדבר על איך ככל שאנחנו ממציאים לעצמנו יותר ויותר מכשירים שאמורים לחסוך לנו זמן ולייצר לנו יותר זמן פנוי (מכונת כביסה, מדיח כלים, רומבה וכו'....) כך אנחנו צריכים לעבוד קשה יותר כדי לקנות אותם, ונשארים עם פחות זמן פנוי ממה שהיה לנו קודם, טרם המצאת המכשירים האלו.....
 

אביבקיץ

New member
שאלת, קיבלת תשובה. אז זו לא חוכמה?

למה לא חוכמה?

כי התשובה שקיבלת לא מוצאת חן בעינייך?

החזקתי את עצמי מאד חזק להסתפק בתשובה הזאת, ולא לכתוב משהו קצת יותר מעליב. בכל זאת, חג היום והכל.
 

kmiki

New member
להעלבות שלכם כבר התרגלתי, נכנס ויוצא, אל דאגה

עניתי לך למה זו לא חוכמה, כי את מקרה די חריג, של הורה שאינו מושפע מהחופשות של הילדים שלו מהמסגרות.
ההורה הממוצע, שעובד 20 ימים בחודש, 9 שעות ביום, ומקבל 14 ימי חופשה בשנה, מושפע מאד מאד מהחופשים של הילדים.
הבנתי, הגישה שלכן - אם אתם לא עשירים או יצירתיים במיוחד, ואם אין סבתא לעזרה, אל תביאו ילדים לעולם.
יאללה זורמת איתך, איך אני.
ובפעם הבאה שאת רוצה להעליב, פשוט תתקשרי לתיתי, ותצחקו ביחד על איך שוב העלבת את ההיא שאמרה שהיא לא מצליחה לעזור לילד שלה בלימודים, אבל איזה קטע איך היא הצליחה לסעוד אותו שנתיים במחלת הסרטן, ובזמן השתלת מח עצם, ולהחזיק משרה מלאה, ולגדל עוד ילדה בת שנה וחצי תוך כדי, ובזכות העבודה הקשה שלה איתו, הוא בכלל נמצא איפה שנמצא.
איזה קטעים זה, נכון? צחוקים לגמרי.
 

kmiki

New member
מעתיקה בשבילך, כי שכחת

את כתבת: "החזקתי את עצמי מאד חזק להסתפק בתשובה הזאת, ולא לכתוב משהו קצת יותר מעליב. בכל זאת, חג היום והכל."
אני עניתי, שההעלבות שלכם כבר לא מרגשות אותי, נכנס ויוצא.
 

3תיתי

New member
לכי למזכירות לקבל מדליה.

אף אחד מאיתנו לא תקף אותך. את זו שתוקפת מי שלא מסכים איתך, ובצורה מגעילה. את זוכה לבוז ממני לא בגלל חוסר יכולת לקדם ילד בחומר של כיתה א', אלא בשל חוסר היכולת שלך לקבל דעה אחרת. חוסר יכולת שמתבטא בתוקפנות, אלימות וגועל. אל תסיטי את הנושא. את מקבלת בדיוק מה שמגיע לך. לא בגלל הילדים שלך. בגללך בלבד.
 

3תיתי

New member
אני בעד חופשים ארוכים

כי אז לומדים הכי הרבה והכי טוב.
 

kmiki

New member
אני שמחה עבורך

מאד שמחה עבורך שלך נוחות חופשות ארוכות.
כמדומני את אמא לילדים די גדולים, אני אמא לילדים קטנים, והחופשות האלו אינן תורמות להם בכלל (לקטנה שבגן טרום טרום חובה זה ממש פוגע קשה בשגרה שלה והיא ממש מאבדת כיוון), ולי זה פוגע ביכולת העבודה והפרנסה שלי.
אבל הכי חשוב, שיש כמה כאלה, יחידי סגולה, שנוח להם ומתאים להם.
שלא בטעות נסתכל על הכלל של האוכלוסיה וננסה להבין למה זה פוגע בהרבה אחרים. את צודקת, בואו נתמקד בנוחיות האישית שלנו וזהו.
נגיע מאד רחוק ככה.
 

3תיתי

New member
הילדים הדי גדולים, היו פעם קטנים

ואני עובדת. עבדתי אפילו יותר שעות כשהיו קטנים. למה יש לך ילדים אם הם כל כך מפריעים לך?
אני חושבת שילדים צריכים חופשות. אנחנו מנצלים את החופשות והילדים גם נהנים וגם מתקדמים מאד במה שהם עושים. יש תקופה, שגידול הילדים כרוך גם בבייביסיטינג, מטפלות ועזרה הדדית מחברים. זן תקופה קצרה מאד, יחסית לשאר החיים, וזה חלק מהעול הכספי והאירגוני בהיותנו הורים. לא טוב? לא מתאים? שמים אקמול בין הברכיים ודואגים שלא יפול.
 

kmiki

New member
נורא רציתי לא להגיב, אבל אין לי דחיית סיפוקים

התשובה שלך לא רק שלא מועילה, אלא מטרתה להתריס ולגרום לי להתעצבן, הצלחת קצת, אבל יעבור לי מהר, אז לא נורא. הילדים אינם מפריעים לי, מפריע לי שהילדים שלי זכאים לחינוך, ובמקום זה נשלחים לחפש תעסוקה בזמן שהמורים יושבים בבית ומבלים עם הילדים שלהם.
מפריע לי שאוכלוסיה מאד מסויימת בארץ הוכתרה כשונה מכל השאר, והם היחידם שמקבלים זכויות של כלללללללל החופשים ביחד עם הילדים שלהם, ולא על חשבון ימי עבודה, וכולנו מקבלים בעיטה בתחת.
את למדת להתרגל לזה, לך זה לא מפריע, אשריך ואשרי חברותיך, לי זה מפריע. נו אז? רוצה לשלוח את הרווחה אליי הביתה כדי לקחת לי את הילדים בטענה שאני מזניחה אותם ומעדיפה לעבוד ולשלם חשבון חשמל? שולחת לך סמר אישי את הכתובת ומתי נוח לי שיבואו, המזוודות תחכנה לעו"ס ארוזות ליד הילדים. עובד?
 

mykal

New member
את גם מוכנה להרויח כמו המורים?

וגם לעבוד בערבים הרבה יותר מאשר את יודעת.?
 

kmiki

New member
Uמה את יודעת על העבודה שלי?

ואולי אני עובדת בשכר מינימום?
חוזרת ואומרת שאני לא מדברת רק על עצמי.
ולמה אתם מוכנים לקבל את העובדה הקלוקלת הזו שככה זה?
אמרתי שזה צריך לבוא על חשבון המורים?
אני מעדיפה לשלם יותר כסף לביה"ס, כסף שיילך נטו למורים ולמי שמפעיל את ביה"ס ואל לשבש לילדים שלי את המסגרת לטובת חופשת חנוכה/פסח/סוכות/חופש גדול.
למה זה משנה כרגע שכר המורים? אני התלוננתי על המורים או על המערכת?
 

מירי,

New member
באמת לא כדאי לפתוח.

בתור נכדה של מורה, לאמא שלי לא היו כל בעיות בחופשות!!!
והשכר? שנחשב שוב??
 

שקדייה

New member
מייקל, יקירה, די עם הטיעון של עבודה בערבים...

באמת שהוא לא עושה עם המורים חסד.

מורים אינם היחידים שעובדים בערב, ואינם היחידים שלוקחים עבודה הביתה- למעשה, כמעט כל מי שאני מכירה שעובד בעבודה שאינה פועל במפעל או שוטר או מקצועות שבהם זה לא רלוונטי בכלל- לוקח עבודה הביתה.
לכולם נופלת העט באופן מלאכותי ברגע שצריך לרוץ לאסוף את הילדים, וכולם חוזרים לעבוד בערב אחרי שהילדים הולכים לישון..

ומאף מגזר לא שומעים על זה כל כך הרבה תלונות.

שימי רק לב לשעה בה אני כותבת את ההודע הזו- וזה כי לקחתי לי הפסקה קלה לרענון מהעבודה.... מייד חוזרת לצלול שוב לחומר... (שלא רוצה לעשות את עצמה למרות שאני מזרזרת בפורום! עולם אכזר
)
 

נומלה

New member
עבודה בערבים

מי שעובד 5 ימים בשבוע מצופה ממנו לעבוד כ-9 שעות ביום במשך 4 ימים. בבית הספר הם נמצאים בין 8:00 ל- 15:00 את היתר צריך להשלים בבית.
 
הטיעון הזה מגיע

כי במשכורת שלי מחשיבים לכאורה את כל השעות עבודה שלי בערב. או לחלופין הביאו את רפורמת אופק חדש שבה יש לי כביכול 8 שעות שהיה בהן אני אמורה לעשות את כל מה שאני צריכה במקום בבית.
בפועל- מנהלים יכולים לקחת את השעות שהיה שלי לישיבות, להשתלמויות, למילויי מקום ואז את כל העבודה אני עושה בבית ולא מקבלת על זה עוד תשלום.
אני אישית יושבת מדי ערב כשלוש שעות על מערכי שיעור,בדיקת מבחנים, הכנת בחנים, הכנת דפי עבודה מיוחדים למתקשים ודפי עבודה מאתגרים לחזקים שבכתה.
אני לא מקבלת על זה כלום. אחי בהייטק וחבריו או שיש להם משכורת גלובלית מאד גבוהה או שהם ממלאים במערכת הממוחשבת את שעות העבודה מהבית כשעות עבודה מלאות בתשלום.

אני באמת הייתי מצפה שמורים שמוכיחים את עצמם ירוויחו אחרת. אם הכתות שלי שנה אחרי שנה למשל נותנות משוב מעולה, מוכיחות את עצמן במיצבים ובמפמרים ואני מקבלת מכתבים מהפיקוח שמעריכים את עבודתי- אני חושבת שמגיע לי תשלום גבוה יותר ממורה אחר שכל מה שהוא עושה זה בייביסיטר על תלמידים ( ויש כאלה)
 
למעלה