לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
2182621,826 עוקבים אודות עסקים

פורום עבודה בהיי-טק

ברוכים הבאים לפורום "עבודה בהיי-טק", המקום שבו תוכלו לשאול שאלות במגוון נושאים המעניינים את העובדים בתחום ואת החדשים המעוניינים להיכנס אליו. לדוגמא:- מה שואלים בראיונות עבודה?- מהם תחומי העיסוק וההתמחות בהיי-טק?- כמה אני שווה בשוק?- מה ההבדל בין מסלולי הלימוד והתארים השונים?- עזרה בהכנת קורות-חיים- ייעוץ כללי - האם באמת בהיי-טק כולם אוכלים סושי?מותר לפרסם בפורום גם הצעות עבודה רלוונטיות לתחום, אולם אנא קחו בחשבון שהודעות בנוגע למשחקי פירמידה ו/או לשיווק רב שכבתי (שר"ש, MLM) לא מקובלות בפורום וימחקו ללא אזהרה מוקדמת.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום עבודה בהיי-טק

ברוכים הבאים לפורום "עבודה בהיי-טק", המקום שבו תוכלו לשאול שאלות במגוון נושאים המעניינים את העובדים בתחום ואת החדשים המעוניינים להיכנס אליו. לדוגמא:- מה שואלים בראיונות עבודה?- מהם תחומי העיסוק וההתמחות בהיי-טק?- כמה אני שווה בשוק?- מה ההבדל בין מסלולי הלימוד והתארים השונים?- עזרה בהכנת קורות-חיים- ייעוץ כללי - האם באמת בהיי-טק כולם אוכלים סושי?מותר לפרסם בפורום גם הצעות עבודה רלוונטיות לתחום, אולם אנא קחו בחשבון שהודעות בנוגע למשחקי פירמידה ו/או לשיווק רב שכבתי (שר"ש, MLM) לא מקובלות בפורום וימחקו ללא אזהרה מוקדמת.

לצפיה ב-'עד כמה שפת תכנות משנה בקבלת תפקיד?'
עד כמה שפת תכנות משנה בקבלת תפקיד?
<< ההודעה הנוכחית
29/05/2020 | 21:23
26
215
כשאני למדתי לתואר, הגישה היתה ששפה היא דבר לא חשוב - אלא העקרונות שעומדים מאחורי הנושא של הקורס. 
 
ברור שזו הכללה גסה, ושיש מגוון גדול של קבוצות של שפות שלכל אחת מהקבוצות .יש צורת חשיבה אופיינית והבדלים די משמעותיים בסינטקס ובפקודות. אבל מה לגבי שפות שקרובות אחת לשניה? אם ניקח לדוגמא C++ וג'אווה - האם ההבדל בעבודה ביניהם מאוד משמעותי?
 
אני יכולה להעיד מניסיון של מתכנתת C++ שיצא לי בעבר לעבוד בערך חודשיים שלושה בג'אווה ובשנים האחרונות גם לעבוד קצת ב C# - ובשני המקרים המעבר היה די קל (כנראה בין השאר כי העבודה לא כללה שימוש ב frameworks מעל ג'אווה או C#).
 
מצד שני אני שמה לב לזה שבלא מעט תפקידים דוחים אותי מתפקידי ג'אווה למשל בגלל חוסר הניסיון היחסי שלי בשפה (כלומר בשלב קורות החיים), ולא ברור לי למה.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אולי כי המראיין או המעסיק לא מבין בפיתוח תוכנה'
אולי כי המראיין או המעסיק לא מבין בפיתוח תוכנה
30/05/2020 | 03:48
66
לצפיה ב-'יש עקומת למידה במעבר בין שפות'
יש עקומת למידה במעבר בין שפות
30/05/2020 | 04:37
10
157
אם יש מועמדים שלא צריכים את הלמידה הזאת - למה לקחת אותך?
 
יש בהחלט הבדלים בינהם, גם בצורת עבודה, גם בגישה, וגם בספריות נלוות. אני רואה את זה בכיוון ההפוך, של ג׳אוואיסטים שעובדים ל++C - זה לפעמים לוקח חודשים להפנים את ההבדלים האלה ולהתחיל להכיר את השפה.
 
זה לא רק הסינטקס.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אתה צודק לגבי ספריות נלוות...'
אתה צודק לגבי ספריות נלוות...
30/05/2020 | 06:40
9
123
ואני מניחה שגם לא פעם מדובר על מעבר תחומי תכנות - למשל מעבר ל C++ כדי לעבוד ב low level שזה משהו שלא קיים בג'אווה.
 
אז איך אנשים עוברים בעצם בצורה יעילה בין שפות? פשוט לומדים לבד את השפה ואת הספריות הנפוצות?
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'מזכיר לי מתכנת אחד שהכרתי פעם'
מזכיר לי מתכנת אחד שהכרתי פעם
30/05/2020 | 07:46
7
166
הוא בא מפסקל ובמקום בו עבד עבדו ב-C.
בפסקל סוגרים בלוקים ב-begin end. לאסונו ב-C זה הרבה פחות אינטואיטיבי. אז מה עושים? הבחור גילה שב-C יש פרהפרוססור. אז הגדיר בפרהפרוססור את begin כ-}, את end כ-{, ומשם והלאה בשמחה המשיך להשתמש ב begin end האהובים.
 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אתה תגלה שהרבה אנשים בפורום הזה לא יבינו את הבדיחה'
אתה תגלה שהרבה אנשים בפורום הזה לא יבינו את הבדיחה
30/05/2020 | 11:32
6
136
כי כבר בשנות ה90 פסקל היה די פסה..
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'היית צריך לספר את זה לאוניברסיטה שבה למדתי...'
היית צריך לספר את זה לאוניברסיטה שבה למדתי...
30/05/2020 | 13:39
5
127
היה קשה לשכנע אותם לעבור משפת פסקל לשפת C, וזה בתקופה ששפות object oriented כבר היו פופולריות יותר משתיהן יחד (שנה או שנתיים אחרי הם כבר התחילו ללמד את הקורסים הבסיסיים בג'אווה).
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'פסקל היא מצויינת לאוניברסיטאות'
פסקל היא מצויינת לאוניברסיטאות
30/05/2020 | 23:37
4
114
היא למעשה פותחה בשביל להיות שפת לימוד, לא שפת תעשיה. חבל שהאוניברסיטאות רצות אחרי השפות ה"פופולריות", ולא מתמקדות בלימוד העקרונות והמושגים שעבורם פסקל היא הכלי הכי טוב בעיניי.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'לעקרונות בסיסיים של תכנות - היא נהדרת...'
לעקרונות בסיסיים של תכנות - היא נהדרת...
01/06/2020 | 11:10
3
77
ובעיני זה ידע שהוא הרבה יותר חשוב מסינטקס של שפה. העניין הוא שכתיבה נכונה של קוד בשפה שהיא מונחית עצמים הוא צורת חשיבה שונה ולא רק סינטקס - והיכולת לכתוב בשפה שהיא מונחית עצמים היא כישור שמאוד נדרש בשוק העבודה שאליו יגיעו הרוב המכריע של הסטודנטים לתואר ראשון במדעי המחשב.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'נראה לי זה באמת טרול...'
נראה לי זה באמת טרול...
01/06/2020 | 11:22
2
76
פסקל תומכת בתכנות מונחה עצמים עוד מסוף שנות ה80....
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אותנו לימדו פסקל ללא תכנות מונחה עצמים בתואר...'
אותנו לימדו פסקל ללא תכנות מונחה עצמים בתואר...
01/06/2020 | 11:29
1
73
וזה היה הרבה אחרי סוף שנות השמונים. כשרצו ללמד אותנו את הנושא של תכנות מונחה עצמים בכמה תרגולים באחד הקורסים בשנה השניה או השלישית שלנו, לימדו אותנו C++, ושנה שנתיים אחרי העדיפו להעביר את הקורסים שנלמדו עד אז בפסקל בג'אווה בדיוק כי הבינו את הצורך לעבור לשפות מודרניות יותר.
 
אם חוסר ידע בשפה שלא משמשת מחוץ לאקדמיה זה מה שהופך אותי לטרול - אז יכול להיות שאני באמת טרול (או אולי טרולית?).
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'בסופו של דבר'
בסופו של דבר
01/06/2020 | 11:37
73
כל ה- Ojbect Oriented לא באמת קיים במחשב.
ברמת התוכנה הכל יורד לשפת אסמבלר. אין אובייקטים.
מה שיש זה קטעי קוד ב- code segment ונתונים ב- data segment.
כל ה- OO וה- design patterns הם רק מודלים שעוזרים לבני אדם לתכנן.
 
 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'שפה זה כלי. כמו כל כלי, צריך ללמוד להשתמש בו.'
שפה זה כלי. כמו כל כלי, צריך ללמוד להשתמש בו.
30/05/2020 | 11:34
102
כן, לומדים. לא בהכרח לבד, לומדים מהקוד הקיים, מהאנשים האחרים בצוות, מהאינטרנט, וכו' וכד'.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'לדעתי, זה תלוי בסובלנות את החברה:'
לדעתי, זה תלוי בסובלנות את החברה:
30/05/2020 | 12:16
4
138
כפי ש-vinney אמר, יש עקומת למידה.
אחד ההבדלים הגדולים בין Java ל-++C למשל, הוא ניהול זיכרון.
 
יש חברות שמוכנות לספוג זמן למידה של שפה, ויסכימו לקחת מפתח עם וותק מסוים גם אם אין לו ניסיון בשפה שדרושה למשרה הספציפית, מתוך שיקול שעדיף הניסיון הכללי \ ניסיון דומיין של המפתח זה, מאשר הכרות עם השפה.
 
מהצד השני, יש חברות שיעדיפו להשקיע עוד זמן בחיפוש מעומד יותר מתאים, או יעדיפו ידע בשפה מאשר ידע בדומיין הספציפי.
במיוחד אם מדובר בדומיין צר שלא מסתובבים הרבה אנשים עם ידע מוכן בו.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אני תמיד חשבתי שבג'אווה ניהול הזיכרון קל יותר...'
אני תמיד חשבתי שבג'אווה ניהול הזיכרון קל יותר...
30/05/2020 | 13:40
3
127
כי אין טיפול בפוינטרים (למרות שהחל מ C++ 11 והכנסת ה smart pointers) גם ב C++ זו כבר פחות בעיה.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'כן, ולא.'
כן, ולא.
30/05/2020 | 14:42
2
170
מצד אחד, Java יותר קלה למתכנתים מתחילים כי ניהול הזיכרון הוא אוטומטי, תמיד, ויש Garbage Collector שדואג להרבה דברים.
 
מצד שני, תמיד יש דרכים לשבור אותו אם לא זהרים (שמירת רפרנס שתגרום לדליפת זיכרון), ואם נכנסים לשאננות זה מביא לתוצאות לא טובות.
 
גם ב-++C וגם ב-Java יש אוסף מכשולים שקשור לניהול זיכרון, רק שהוא שונה מאוד בשתי השפות.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'תפקיד C++-י ממוצע'
תפקיד C++-י ממוצע
30/05/2020 | 14:58
1
181
יצריך ככל הנראה הכרות יותר אינטימית עם ניהול\חתימת זיכרון מאשר תפקיד ג'אוואי.
 
כמובן שכל מקרה הוא אינדיבדואלי אבל לדעתי מעבר מ-CPP ל-ג'אווה יהיה לרב האנשים קל יותר מאשר ההיפך.
 
 
אגב אני חושב שפותחת השרשור היא טרול..
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-''
31/05/2020 | 10:34
16
לצפיה ב-'זה יותר הדומיין מאשר השפה'
זה יותר הדומיין מאשר השפה
31/05/2020 | 08:21
7
147
רוב הפרוייקטים בC++ הם בעלי מאפיינים מסויימים. לא יודע כמה אפליקציות ווב מפתחים בC++, לדעתי מעט מאוד ב15 שנים האחרונות (בעבר זה היה נפוץ).
בג'אווה, מעבר לשפה עצמה יש את הציפיה שהמתכנת יכתוב בצד שרת בסטנדרטים מסויימים. לטעמי, ללמוד את הספריות הנלוות ואת המוסכמות זה יותר מורכב מלהחליף את הסינטקס של השפה.
לכן מי שפיתח ווב בג'אווה יכול די בקלות לעבור לnode, python, רובי ואחרות. באותו אופן מי שמפתח אפליקציות מובייל יכול לעבור יחסית בקלות לשפות אחרות במובייל.
כשלמדת באוניברסיטה היה הרבה פחות שימוש בספריות, פרימוורקים, שפות מנוהלות וסביבות ריצה.
 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'מי שפיתח במונוליתים כמו weblogic ייתקשה לעבור לעולם של דוקר'
מי שפיתח במונוליתים כמו weblogic ייתקשה לעבור לעולם של דוקר
31/05/2020 | 14:13
115
ו microservices .
 
 
 
 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'גם לדעתי ניסיון בטכנולוגיות מחשוב הוא קריטי'
גם לדעתי ניסיון בטכנולוגיות מחשוב הוא קריטי
31/05/2020 | 15:05
5
116
לכן אני לא הייתי שוכר מתכנת עם פחות מ-12 שנות ניסיון ב node, ולפחות 5 שנות ניסיון (שזה לא הרבה) ב-es6. לי אישית יש 7 שנות ניסיון ב-es2020. אני מצפה ללא פחות מכל מתכנת רציני.
גם ב-C++, כל אלה שבזמן שהם למדו באוניברסיטה עוד לא השתמשו ב-C++17, לא מובן איך יכולים לעבוד כיום.
 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'תמיד אפשר להשאר במנורה-מבטחים ולתחזק מיינפריים שהותקן ב1977'
תמיד אפשר להשאר במנורה-מבטחים ולתחזק מיינפריים שהותקן ב1977
31/05/2020 | 16:20
4
108
יש אנשי קובול שמרויחים מאד יפה.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'לא כדאי לזלזל בטכנולוגיות הותיקות'
לא כדאי לזלזל בטכנולוגיות הותיקות
31/05/2020 | 17:37
3
111
המיינפריים משנת 77, ימשיך לעבוד באופן אמין גם עוד 20 שנה.
אבל "הטכנולוגיות" הנוצצות "המודרניות" מתחלפות בקצב של החלפת גרביים.
עד שאתה לומד את ה buzz החדשים הם כבר בגרסה הבאה או שהם מתחלפים.
שפת C++  כבר "מיושנת" וגם בגרסת 11 כי כבר יש 14 ו-17 ובקרוב 20.
וכך גם בשפות, ספריות, סביבות הרצה, פריים וורקים האחרים....
 
מנקודת ראיה של השקעות יש בזה בעיה. אתה משקיע הרבה כדי לרכוש נכס והנכס מתיישן (פחת) מאוד מהר. 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אני מכיר לפחות מתכנת קובול אחד(גיל 50+) שלא חסרה לו עבודה'
אני מכיר לפחות מתכנת קובול אחד(גיל 50+) שלא חסרה לו עבודה
31/05/2020 | 17:52
2
125
אבל זה לא בדיוק מתאים למי שרוצה ללמוד דברים חדשים. 
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'אני משוכנע שמתכנת הקובול יכול ללמוד כל דבר חדש'
אני משוכנע שמתכנת הקובול יכול ללמוד כל דבר חדש
01/06/2020 | 03:20
104
היתרון שלו הוא כנראה לא שהוא יודע קובול - זו לא בעיה ללמוד את השפה - אלא שיש לו ניסיון וידע בתחום העסקי וביישומים. למשל הוא מבין בביטוח, או מבין בבנקאות, או בחישוב שכר ויוצא באלה.
עבודה בהיי-טק >>
לצפיה ב-'או למי שרוצה לעבוד בהייטק ולא בבנק'
או למי שרוצה לעבוד בהייטק ולא בבנק
01/06/2020 | 12:47
36
לצפיה ב-'גברת 17 היקרה אני מצרף את העצה שלי'
גברת 17 היקרה אני מצרף את העצה שלי
06/06/2020 | 19:40
50
מכיוון שאני מניח שאת כבר מזמן עברת את 17 (וגם לא בת 16 )
ויודעת משהו על העולם....
תראי אמר לי פעם בוס "התכנות מתגמד ליד הניהול".
אז כדאי לחשוב על מעבר לניהול. 
אחרת זה או לשכת אבטלה או להגיש קפה למנהלים.
 
עבודה בהיי-טק >>

הודעות אחרונות

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ