הסבר בנוגע למיסים/ביטוח לאומי מול הפקדות לפנסיה

[wolik]

הסבר בנוגע למיסים/ביטוח לאומי מול הפקדות לפנסיה

מה ההגיון שתוספת התן ביס ודמי נסיעות מחושב בחלק של ביטוח לאומי, ביטוח בריאות ומס הכנסה, אבל לא מחושב בהפקדות לפנסיה? מישהו יודע את ההסבר?

 

[wolik]

אם זה לא מחושב בפנסיה כי אלה

הוצאות שלא מגיעות לעובד אלא עוברות הלאה, אז הגיוני שלא יילקח מס הכנסה, לא?

ולהיפך, אם זו הכנסה לכל דבר, אז למה לא מפקידים מזה פנסיה?

 

[user32]

תשובה

מיסים משלמים על כל הטבה של כסף או שווה כסף שהעובד מקבל. זה לא נתון לשיקול דעתו של המעסיק האם להוריד מס על התן ביס או לא.

לעומת זאת פנסיה זה עניין יותר גמיש. נקבעו בחוק כללים מסויימים של מה שחייבים להפריש ועד איזה גובה - השאר זה לשיקולו של המעסיק או ליתר דיוק למו"מ בינו ובין העובד.
הסטנדרט הוא שמפרישים לפנסיה על השכר ברוטו. ויש מקומות שזה אפילו רק על חלק מהשכר ברוטו. כלומר, זה לא כולל: תן ביס, בונוסים, מתנות לחג, נסיעות, מענקים שונים, אופציות וכו'. תחשוב על זה שיש עבודות שהבונוסים גבוהים יותר מהשכר בסיס ועדיין אין על זה פנסיה.

 

[wolik]

אז זו פשוט דרך של המעסיקים להשתמט מחובתם להפקיד לפנסיה?

העובד מרוויח הטבות (תן ביס, מניות, נסיעות וכו') ולכן מרגיש מרוצה (למרות שדופקים אותו).
מס הכנסה מרוצים כי הם מקבלים את הנתח שלהם - מס הכנסה, ביטוח לאומי, ביטוח בריאות, מכל הסכום.

והמעסיק מאוד מרוצה כי הוא מקטין את עלות השכר כי אין הפרשות לפנסיה.

 

[wolik]

כלומר מבחינת המעסיק אם יש לו אפשרות להגדיל את שכר הבסיס

מול "הטבות", אז הוא יבחר בהטבות כדי לחסוך בעלות הפנסיה.

 

[jellymean]

ההיסטוריה של...

דיני מיסים... למדתי במקרה קורס בתחום.
יש לזה התפתחות היסטורית. המעסיקים נתנו לעובדים ארוחת צהריים....
בא המחוקק וחייב אותם לזקוף את זה כהטבה וזה חוייב במס.
נתנו רכב... בא המחוקק (בהשפעת האוצר/ רשות המיסים)......

יש הגדרה לכל הטבה כ- "אילוץ המעסיק" או "טובת העובד".....
הראשון לא יחשב לחלק מהשכר והשני כן....

לדוגמה..... אם היית עובד כמאבטח והיית מקבל חולצה עם לוגו החברה כדי לעמוד בשער וסביר שלא תלך עם החולצה בזמן הפרטי שלך אז זה אילוץ המעסיק.
אבל אם אתה מקבל נעלי ספורט שייתכן שגם תשחק איתם כדורגל זה עלולה להיות הטבה שחייבת במס.... מקווה שהדוגמה ממחישה.

 

[choo]

כי תשלום פנסיה הוא חובה רק עד תקרה מאוד נמוכה

&nbsp
המעסיק (והעובד) חייבים להפקיד לפנסיה רק עד משהו כמו השכר הממוצע במשק (לא זוכר בדיוק מה הגבול - חפש את צו ההרחבה של פנסיה חובה בארץ) - כל מה שמעבר לזה - הם תשלומי רשות.
&nbsp
לעומת זאת, התקרה של ביטוח לאומי הרבה יותר גבוהה (כ-70000 ש"ח לחודש? אני כבר לא בטוח), ולמס הכנסה אין תקרה. לגבי מס בריאות - לא זוכר אם יש תקרה ומה היא.

 

[wolik]

תודה על התשובה

לא הכרתי את תקרת החובה על תשלומי הפנסיה.

 

[jellymean]

מס הכנסה הוא מס על "הכנסה חייבת"

באופן דומה בט"ל ומס בריאות.... התן ביס והנסיעות הן מבחינת רשיויות המיסים הכנסות. הפנסיה מחושבת בדרך כלל לפי "שכר הבסיס" או "שכר היסוד".
גם על שעות נוספות לא מפקידים לפנסיה אבל כן משלמים מיסים ישירים (הכנסה, בט"ל בריאות)

 

[wolik]

אצלי יש חלק של שעות נוספות בעלות קבועה (גלובלית)

ויש הפקדה לפנסיה מהחלק הזה.

 

[user32]

כמו שסדלוק כתב לך

קודם כל, אף אחד לא "דופק" אותך. יש מה שהחוק מחייב, ויש מה שכל מקום עבודה נוהג לשלם.
לגבי הפנסיה, ממה שאני יודע העדכון האחרון בחוק מחייב להפריש עד לשכר הממוצע במשק (סביבות ה10,000 ש"ח היום). כל השאר זה רשות.
לגבי השעות הנוספות: זה עניין של נוהל ויכול להשתנות ממקום למקום. מה שכן, אם השכר לא מגיע לממוצע במשק, יש בעיה חוקית לא להפריש על השעות הנוספות כי זה בעצם חלק מהשכר לכל דבר. לרוב עובדי ההי-טק זה לא רלוונטי.

אגב, הפרשות על דברים כמו תן ביס וכו' זה עניין מסובך. בהפרשות יש חלק מעסיק וחלק עובד, איך בדיוק יורידו לעובד את התשלום מהתן ביס? וגם אם יורידו לו מהשכר, זה יוצר סיבוך גדול מבחינת ההתחשבנות מדי חודש, גם סכומי הפרשות שמשתנים כל הזמן וכו'.
גם מבחינת ההכרה במס, לא בטוח שמס הכנסה יכיר בפטור ממס על הפרשות על תן ביס למשל. החוק מכיר בהפרשות על השכר ברוטו, לא יודע מה יהיו ההלכות לנסות להפריש על מרכיבים אחרים.
גם ככה תשלומי משכורות בארץ הם סיוט בירוקרטיה. אני בעד לפשט כמה שיותר ולא לסבך.

 

[choo]

למען האמת - החוק מאפשר לעובד להפריש על חשבון "מרכיבי השכר"

&nbsp
על פי החוק, כל עובד יכול להפריש בעצמו לקופת גמל עבור כל מרכיבי השכר שעליהם הוא לא קיבל הפרשה מטעם המעסיק, עד לתקרה שנתית של משהו כמו 75,000 שקל (לעצמאי - עד כפליים מזה). ההפרשה תתבצע לקופת גמל במעמד "עצמאי" - וחלות עליה הטבות מס.

 

[user32]

טוב לדעת

 

[user32]

תיקון: התכוונתי כמו שצ'ו כתב לך

 

[d70]

אין הגיון
ולדעתי האישית ההפרשים על המרכיבים לא כאלה משנים. במיוחד לאור הנצילות הנמוכה (כלומר כמה כסף חוזר אליך לכיס אחרי כל הסיבוב דרך קרנות הפנסיה והמיסים).
יש עוד תקרות כמו קרן השתלמות שמשום מה אף מעסיק לא נתן לי להפקיד לשם מעבר לתיקרה ,"לא חבל לך על המס? (אה - לא.. )
חכה ש"תעסיק" עוזרת בית חוקית: כמות החוקים ובילבולי המוח שנדרשתי להם מעבר לתשלום השכר (תשלום על חופשות, פיצויים, פנסיה,הבראה וכו')

.
שיעברו למודלים יותר פשוטים כמו מס אחיד סטייל אסטוניה (מס אחיד למרבית ההכנסות : שכר, רווח הון,הגרלות, מלגות וכו').

 

[user32]

מס אחיד פחות קשור ויש לו השלכות הרבה מעבר לטרחת המעסיק

דיברנו על זה בין השאר בשרשורים הקודמים ויש לזה השפעה מרחיקת לכת לכל הקשור לפערי מעמדות ונטל המס.

אבל כל שאר הדברים שבאמת לקוחים מימי מפא"י ההסטורית: קרן השתלמות, כל נושא הפנסיה והפיצויים שסבוך מאוד, הבראה, חופשה, נסיעות, רכב, מתנות, ביגוד, ארוחות - היה עדיף ללמוד מהשיטה האמריקאית ולשלם הכל בשכר רגיל.
שמעתי שאפל בישראל משלמים משכורות יפות אבל לא אגורה מעבר לזה ואפילו כרטיס ארוחות לא נותנים. זה כמו שצ'קפוינט בזמנו החליטו שלא מתעסקים עם רכבי חברה ואין ליסינג.

על נושא הפנסיה יש לי בטן מלאה. אני חושב שהדרך הנכונה ביותר זה ליצור מסלקה אחת של המדינה, למשל דרך ביטוח לאומי. מעסיק משלם באופן מקוון בממשק פשוט בדיוק כפי שהוא מפריש לכל עובד ביטוח לאומי. משם העובד יכול "לשחק" עם הכסף בין החברות והמסלולים השונים לפי איך שבא לו. ושהפיצויים יהיו כלולים בהפרשות (סעיף 14).