דילמה מראיון עבודה

[סטיקלייט ירוק]

דילמה מראיון עבודה

חבר התראיין בחברה לתפקיד של איש פיתוח בצוות.
המראיין סיכם לו שחסר לו ידע וגם שהוא קצת בינוני.
המראיין רצה לדעת אם לחבר יש מוטיבציה להשקיע וללמוד המון.
הוא הביע ספק אם החבר מתאים לתפקיד.
המראיין העביר את הכדור לחבר ואמר לו שהוא מצפה ממנו לתשובה אם הוא רוצה את התפקיד או לו ואחרי זה המראיין יתן תשובה סופית.

יש לחבר עוד כמה ימים לתת תשובה.
מה לדעתכם כדאי לעשות במקרה כזה?

 

[user32]

קודם כל, האם המראיין צודק?

הרבה פעמים מועמדים מגלים את פערי הידע שלהם רק כשמגיעים לראיון במקום חדש כי במקום הישן הם היו בטוחים שהם בסדר גמור. זה קורה בעיקר בעבודות ראשונות.
אם הראיון היה הוגן, השאלות הגיוניות ולחבר שלך באמת חסר ידע אז אולי שווה לקחת את ההזדמנות.

אם זה היה ראיון קנטרני, שאלות לא לעניין (פינות איזוטריות, שאלות שאין סיכוי שמועמד סביר יידע וכו') אז זו יכולה להיות סתם יהירות של המראיין או טקטיקה להוריד דרישות שכר. הייתי נזהר ממקום כזה.

 

[סטיקלייט ירוק]

נכון יש פערי ידע

בשפת התכנות ובידע כללי וגם בנושא ספציפי ששלחתי לך בפרטי.
יחד עם זאת האם לא תפקידו של המגייס גם לנסות לשכנע את המועמד?
אם הוא לא רוצה את המועמד הוא פשוט יכול לתת תשובה שלילית.

 

[אוהב להתווכח]

ההתאמה תלויה באצון

אם המועמד מבין שיש לו מה להשלים והוא בקטע ולא רק יתלונן על המשימות המרגיזו שנותנים לו וגם ייאלץ טיםה לקרוא מעבר לשעות העבודה וגם כנראה להתפשר בשכר אז הוא בסדר גמור והוא באמת מתאים.
אם המועמד חושב שזה עוול והוא תותח על אז כנראה שהחתונה הזו לא תסתיים טוב.

 

[rontech]

יעני "עושים לו טובה"? זא מביאים אותו על תקן של סנג'ר....

 

[eveik]

אולי הוא בודק עד כמה החבר ״רעב״

 

[rontech]

כנראה שהוא מכין לחבר...

סנביץ גדול עם הרבה נקניק ועוד יותר הרבה חרדל...

 

[vinney]

סוג של תיאום ציפיות?

מבהירים לו שהוא כנראה נכנס ברמה יותר נמוכה ממה הוא ציפה וידרש להשתפר בצורה מהותית. זה נראה לי הוגן לתת התראה כזאת. עדיף על סתם תשובה שלילית, לא?

 

[user32]

בדיוק מה שויני אמר

אפשר לשלול על חוסר נסיון.
אפשר לתת תשובה חיובית ולהסתיר מהעובד את העובדה שיש לו הרבה ידע להשלים.

והכי טוב זה כנראה להיות כנה. להבהיר את המצב לאשורו: שהם מעוניינים כנראה מזהים פוטנציאל אבל שיש לו הרבה מה להשלים וללמוד כדי שיגיע לרמה הנדרשת.
מה שכן, זה יכול לבוא לידי ביטוי בשכר שיציעו. בסוף מן הסתם הכל נתון למו"מ וכל הצעה אפשר להשוות להצעות אחרות אז הוא צריך פשוט לחכות ולראות.

 

[סטיקלייט ירוק]

 

[ipv6]

אני חושב שהייתי מוותר

בהנחה שזאת לא טקטיקה להנמכת ציפיות שכר \ מו"מ (שזה מסריח לכשעצמו להגיד דברים כאלה), לא חושב שהייתי רוצה להגיע למקום שהביע ספק אם אני מתאים לתפקיד ועוד אמר לי שאני בינוני.

ברור שזה תלוי בשאר המאפיינים (אם זאת חברה נחשבת מאד טובה או תנאים מאד טובים או תחום שאני רוצה להגיע אליו) אבל באופן כללי לא הייתי רוצה ללכת למקום שהתרשם ממני בצורה הזאת.

 

[vinney]

למה?

לא איכפת לך ממקום שמתייחס אלייך כמו זבל ברמה האישית, אבל מקום שנותן לך הערכה כנה של איך נתפסת ברמה המקצועית מפריע לך?
&nbsp

 

[ipv6]

מקום זה אוסף של אנשים.

אם כל האנשים בדרך (כולל אנשים שאני הולך לעבוד איתם יום-יומית) "התייחסו אליי כמו זבל" אשתדל שלא להגיע לשם, כמובן תלוי בשאר האופציות.
אם גורם בודד שההשפעה שלו על ההתקדמות\הנאה שלי בחברה היא אפסית, ניקח כדוגמא את ה-HR\השומר בכניסה\המגיש של הבשר בחדר אוכל, התייחס אליי לא יפה, זה פחות מפריע לי. כמובן ששוב תלוי באופציות האחרות וכמה זה היה "לא יפה" (לי אישית לא מפריע שרושמים את מה שאני אומר על דף או שואלים אותי שאלות מפגרות. גם פה בפורום

)

אני באופן כללי מנסה להסתכל על הסיטואציה בצורה רציונלית ולמשקל דברים שחשובים לי.

מקום עבודה זה לא חבר שלי או בן משפחה שיש לי צורך לתגמל על "כנות". זה שחקן, בד"כ רציונלי, עם אינטרסים שמעוניין בשירותים שלך במחיר הכי זול שהוא יכול לקבל. אני מסתכל על הסיטואציה מנקודת המבט שלי ומנסה לשפוט מה ישרת או יפריע לאינטרסים שלי מתוך המידע שיש לי, לטווח הזמן שמעניין אותי.

המקרה שתואר יכול להיות בקלות טקטיקה להורדת להוזלת עלויות.
הדברים האלה נעשים ויכול להיות שהמועמד אחלה מבחינתם וזאת דרך להוזלת עלויות שמי שמוביל אותה זה HR בשילוב עם מנהלים יותר בכירים ודבר כזה מסמן לי שגם אם אוכיח את עצמי ינסו לקצץ בעלויות התגמול שלי וישחקו איתי משחקים, גם בעתיד - ולי הדבר הזה מפריע.

גם אם זה אמיתי, רושם כזה בוודאות ישתקף בהצעת השכר וחתימה עליה תהיה בעצם הסכמה לדברים של אותו מנהל וחובת ההוכחה שהיא גם ככה על משהו חדש, תהיה עוד יותר גדולה, כשאתה מתחיל ממקום נמוך, אתה צריך להשקיע יותר מאמץ בשביל להתקדם למעלה.

לרכיב אינפורמציה בודד אין שום משמעות. אם זאת חברה כל כך טובה שגם הצעת השכר שלה למועמדים גבוליים מאד גבוהה, הם יושבים במקום שנח לי, מתעסקים בדברים שמעניינים אותי ואני יודע מבפנים שאותו מנהל הוא בן שיהיה לי נח לעבוד איתו, אז זה כמובן שהתמונה משתנה.

 

[vinney]

טוב, לפחות אתה עקבי. שולל כל ביקורת.

 

[ipv6]

עוד נקודה חשובה

היא למה שמקום טוב ואיכותי יקח בן אדם שלא ממש מתאים לתפקיד?
זה גם מעלה סימני שאלה גדולים.
&nbsp
והאם כל האנשים שם הם פשרה כזאת כי את המתאימים באמת הם לא יודעים למשוך.
&nbsp
לי אישית זה היה קופץ גם כן.
&nbsp
תקראו לי ציני אבל שום חברה פרטית לא תרצה לקחת מועמד פחות מתאים מתוך טוב לב ורצון לתת לו הזדמנות כנה. היא תעשה את רק כשהפחות מתאים הזה הוא הכי טוב שהיא יכולה להשיג

 

[vinney]

אני אתן לך דוגמא

יש לי שני חברים שהתראיינו בגוגל. לשניהם אמרו ״שמע, לא בטוחים. תבואו לעוד סבב ראיונות״.
&nbsp
אחד אמר ״למה מי אתם שתתזזו אותי״, כי בילה שם יום שלם גם ככה, איזה 5-6 אנשים ראיינו אותו בשרשרת, נראו לו שמספיק. בדר״כ אכן מספיק.
&nbsp
השני אמר ״טוב״, בא לעוד סבב.
&nbsp
נחש מי מהם עכשיו עובד בגוגל. לקחו אותו. הציעו לו אכן דרגה אחת מתחת למה שציפה וביקש, ואכן הוא גילה שוואלה, יש הרבה דברים שהוא לא יודע. עכשיו הוא הולך לבקש קידום לדרגה שרצה, בערך שנה אחרי.
&nbsp
הבחור השני, אגב, הלך לעבוד במקום אחר. אחד המקומות ששומעים עליו בחדשות שהעובדים סובלים בהם. הוא לא סובל מספיק כדי לעזוב, אבל מדי פעם אני שומע בכי.
&nbsp
לא בטוח אם היה לו שווה האגו.
&nbsp
למה מקום טוב ואיכותי כמו גוגל יקח בן אדם שלא ממש מתאים לתפקיד? כנראה שהיו להם סיבות. עבודה שהבן אדם צמח אל תוך התפקיד. ראו פוטנציאל, ראו שיש מקום לשפר וראו גם שיש יכולת. למה שלא יקחו? זאת הדרך הבריאה.

 

[הייתיאביבקיץ]

הרבה בני אדם ״לא ממש מתאימים לתפקיד״, אבל לומדים

עדיף מקום שיודע לזהות כשלמישהו חסר ידע, ויודע לעזור לו להשלים חוסרים,
מאשר מקום שלוקח את אותו חסר ידע ונותן לו להישאר בבורות מאושרת.


וכן, כנראה לוקחים אותו כי לא מצאו מישהו יותר טוב.

והוא צריך להחליט מה הסיכויים שלו למצוא משהו יותר טוב

 

[liron50]

די מסכים. אני הייתי אפילו נעלב

מזכיר לי שלפני כחצי שנה הייתי ב2-3 ראיונות חברה, אבל בגלל שלא היה להם מספיק ידע טכני בתחום שלי שלחו אותי לריאיון טכני אצל גורם מחברה שעובדת אתם.

רמת הידע שלי בתחום היא מאד גבוהה. לא היה ריאיון טכני בשנים האחרונות שלא צלחתי. ובכל זאת בראיון עם אותו גורם הוא שאל אותי שאלות על כלים פנימיים [שנמצאים בשימוש רק בחברה של אותו גורם] ונכנס לתתי פינות, כאילו ניסה תמיד להגיע לנקודה שבה אין לי תשובה.

אחרי כיומיים התקשרו אלי מהחברה. אמרו שקיבלו התרשמות חיובית מאותו גורם ושמאד רוצים שנחתום.
אני הייתי כבר הרבה פחות נלהב והעדפתי הצעה של מקום אחר. פשוט יצאתי מאותו ריאיון טכני עם הרגשה מאד לא נוחה.

 

[klemiki]

מטרת הראיון הטכני היא אכן להגיע

למקומות בהם אתה לא יודע, אחרת אך ידע מה ״גבולות הידע״?
&nbsp
לי נשמע כמו ראיון מקצועי בהחלט.