אוכלים את עובדי ה-הייטק, עשירון 10 אנחנו מסכנים

[יבגני34]

אוכלים את עובדי ה-הייטק, עשירון 10 אנחנו מסכנים

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001153906

אחראים ל-90 אחוז מסך המיסים, לא יאומן, כמה אוכלים על חשבוני, ועוד רוצים שאתרום כסף לעמותות, כמו לתת, לאלה שאין להם, שילכו לעבוד חבורה של אפסים, לא מספיק כל המיסים שאני משלם?

 

[BravoMan]

אתה יודע מה מעניין?

שהמילה הי טק או היי טק או היטק או כל הטיה אחרת, כלל לא מופיעה בכתבה!
&nbsp
אתה חושב שזו מזימה של הארכיטקט שלך?

 

[יבגני34]

מי בדיוק נמצא בעשירון העליון? המנקה בחברה שלך? ברור שזה היטק

 

[חכםפסח]

רחוק מלהיות רק הייטק

השכר הממוצע של רופאים הוא כ 30,000 שקל ברוטו.

 

[hadooper]

וואו... בכנות, זו הפעם הראשונה שאני נתקל בנתונים האלו.

זה הרבה הרבה יותר מהשכר של מתכנת ממוצע.
&nbsp
אני סבור שמרבית המהנדסים שהינם מאד מנוסים ונחשבים בתעשיה אינם מגיעים לשכר כזה.

 

[חכםפסח]

באמת? רוב רשימת 100 מקבלי השכר הגבוה במגזר הציבורי רופאים

עם רופאים בכירים שמקבלים שכר של 70-100K.

למיטב ידיעתי, רופאי שיניים בשוק הפרטי מרוויחים [הרבה] יותר מרופאים במגזר הציבורי.

 

[ipv6]

בוא נשווה תפוחים לתפוחים

מי שמגיע לרמות האלה זה רופאים כוכבים או קבוצה מצומצמת של מנהלי מחלקות.
זה ממש לא משהו שכל רופא מגיע אליו וזה לא נכון להשוות את האנשים האלה לסתם מתכנתים. תשווה נניח לדרגה ניהולית של ראש מחלקה (אחד מעל ראש צוות) ב-פייסבוק\גוגל\אמזון\מיקרוסופט, אני בטוח שמנהלים ברמה הזאת גם מגיעים לדרגות שכר מאד גבוהות עם כל הבונוסים והמניות.

בצד השני של הסקאלה יש רופאים כלליים, שלא עשו התמחות, שעובדים בכל מיני מוקדי חירום כמו "ביקור רופא" שמתרוצצים בין בתים של אנשים וככל הנראה מקבלים הרבה פחות מ30.

 

[חכםפסח]

בוא נתמקד בטיעון שהעלתי

הטיעון שלי היה שהשכר הממוצע של רופאים גבוה מספיק כדי להכניס רבים מהם לשני העשירונים העליונים (קרי: זה לא רק עובדי הייטק), וזה לא אמור להפתיע את מי שעוקב אחרי העתונות הכלכלית וראה את הקצה העליון של שכר רופאים שכירים במגזר הציבורי.

 

[ipv6]

אני מסכים עם הטענה

שרופאים מקבלים שכר גבוה ויכול להאמין שרבים מהם גם מגיעים לעשירון העליון.
&nbsp
אבל זה על סמך היכרות עם instance-ים מייצגים שמרוויחים 25-35 בחודש ולא על סמך מנהלי מחלקות שהם כוכבי על.
&nbsp
אני יכול להראות לך ״המון״ בנקאים שהם לפחות במאיון העליון. זה אומר משהו לגבי טלר מתחיל?

 

[חכםפסח]

במקרה דנן, השאלה איננה כמה מרוויח טלר מתחיל

אלא כמה עובדי בנקים מרוויחים שכר שמכניס אותם לשני העשירונים העליונים, ובקירוב מנוסח סטטיסטית - מה השכר המייצג (ממוצע \ חציוני) של בנקאי?

 

[doutsh]

דווקא במקרה הזה מייצג רק החציוני, הממוצע חסר משמעות

 

[h a j b i]

רופאים מגיעים לשכר הגבוה הרבה יותר מאוחר

7 שנות לימוד + 5 שנות התמחות וגם אז הם נחשבים לרופאים מתחילים.

 

[hadooper]

ולמרות זאת, השכר שלהם גבוה מדי ביחס לנסיונם ומעיד על מחסור.

בתחום התוכנה, הנטיה היא תמיד לרצות לגייס רק את המהנדסים המבריקים והגאונים ביותר ולסנן את כל היתר. כבר העדתי כאן בעבר על התנהלותה של אחת החברות הקודמות בה עבדתי, שנהגה לגייס במתכונת "גאונים" ובמשך יותר משנה שלמה סיננה את כל המועמדים שרואיינו. הדבר מזכיר במידה מסויימת את המתרחש בעולם הרפואה, שם פציינטים תמיד מעוניינים אך ורק במנתחים הבכירים והמוכרים ביותר ובעלי השם והמוניטין. אלא שבעולם התוכנה, גם מהנדס גאון לא מגיע לרמת השכר של רופא מנוסה.
&nbsp
מה שלא מובן לי הוא איך יתכן שהמדינה לא נוקטת באמצעים כדי לייבא רופאים מחו"ל. שכן, רמות השכר הגבוהות והמחסור בתחומים האלו גבוה מהותית מאשר בענף ההייטק ולכן גם יכול להכניס הרבה יותר כסף לקופת המדינה ממסים.

 

[יבגני34]

מהנדסים חזקים מרוויחים מעל 40 זה דיי נפוץ

 

[hadooper]

בהכללה גסה, אני מאמין שכמעט ולא קיימים כאלו כיום בישראל.

לפחות לא שכירים בתפקידים שאינם ניהוליים.
&nbsp
למעשה, גם מהנדס בכיר ומנוסה ככל שיהיה, כל עוד אינו בתפקיד ניהולי, מוביל טכני או ארכיטקט, קשה לי להאמין שיעבור את רף ה 28-35K.

 

[דייהטסו]

אני יודע שאתה טועה

מכיר הרבה שמרוויחים כשכירים, מהנדסים שאינם מנהלים, מעל 35K

 

[Desslok of Gamilon]

קיימים בוודאות
אני לא יודע מה האחוז שלהם מכלל המתכנתים, אבל קיימים מהנדסים בתפקידים טכנייים שמרוויחים מעל הרף שציינת ואף מעל רף ה 40K, ואני אומר את זה מידיעה, לא משמועות.

 

[חכםפסח]

טבלאות השכר נגמרות עם 40K, וגם זה לתפקידי ניהול.

אני בטוח שיש מהנדסים חזקים שמרוויחים מעל, אבל הם לא מספיק נפוצים כדי שיהיה להם מקום בטבלאות. בניסוח אחר, הם מספיק חריגים כדי לא להכנס לטבלאות, ולדעת שהם שווים יותר ממי שכן.

 

[h a j b i]

אני גם חושב שיש מחסור

אבל זה לא אומר ששכר של מתכנת צריך להיות כמו שכר של רופא. הקבלה ללימודים קשה יותר, הלימודים ומסלול ההכשרה ארוך הרבה יותר, העבודה והאחריות (של הרופא הממוצע מול המתכנת הממוצע) חשובים יותר וגם העבודה עצמה קשה ותובענית יותר, אז למה לא בעצם? שיהיה להם לבריאות.
&nbsp
מי שמפריע לו אמליץ לו לעשות מה שאני ממליץ למי שמפריע לו השכר בהיי טק: לך תהיה רופא, בהצלחה

 

[Lhuna1]

לא צריך להיות קשר בין שכר של מתכנת לשכר של רופא

שכר של מתכנת צריך להיות, כפי שהוא, לפי מה ששווה לשוק לשלם לו.
זה בסדר אם זה יהיה 50K וזה בסדר אם זה יהיה 5K. אלו כללי השוק החופשי.
&nbsp
שכר של רופא במגזר הציבורי צריך להיות גבוה מספיק בשביל שישתלם לרופאים טובים להשאר במגזר הציבורי ולעבוד בתנאים טובים ובלי משמרות כפולות - זה אינטרס של כלל הציבור והמדינה, ולצערנו זה לא המצב.
&nbsp
אבל אין סיבה שיהיה קשר בין שני הסכומים או בין משכורות של כל שני מקצועות אחרים.
&nbsp
&nbsp