לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1800218,002 עוקבים אודות עסקים

פורום טבעונות

הפורום הינו אידיאולוגי במהותואין לפרסם המלצות ומתכונים הנוגדים את רוח הפורום ומכילים רכיבים מן החי. נא המנעו מבקשה או מתן עצות ומידע על צריכה בפועל של מוצרים מן החי.
הפורום עוסק בעיקר בטבעונות וצמחונות מטעמים אידאולוגיים של שמירה על בעלי חיים וזכויותיהם, אך כמובן שנדון גם על ההיבטים הבריאותיים, הסביבתיים, החברתיים והבינלאומיים של התופעה. נקבל בשמחה כל מידע חיוני לצמחונים וטבעונים, עצות תזונתיות, קישורים לכתבות בנושא,  דיונים אידאולוגיים הנוגעים לזכויות בעלי חיים ושמירה עליהם, עצות מהמטבח הצמחוני-טבעוני וכמובן מתכונים (אנא סמנו אותם ב לנוחיות כולם).
לעומת זאת לא נקבל השמצות, קללות, הצפות והודעות בעלות ניסוח בוטה.
אין מקום לצורת התבטאות שמעכירה את האוירה בפורום. האוירה היחידה שנאפשר בפורום הינה מקבלת, תומכת ומנומסת ולא באופן שמקטין, מקניט ופוגע בגולשים. מי שלא מסוגל לכך מוזמן להשתמש בכל שאר ערוצי הביטוי בתפוז, לרבות מסרים אישיים וקומונות, ולדלג על כתיבה בפורום זה.
הודעות העוסקות בגופו של גולש ולא בגופו של עניין ימחקו.
ביקורת על התנהלות הפורום ניתן להעביר למנהלים במסר אישי. אין להעלות ביקורת על התנהלות הפורום על דפי הפורום עצמו.
יש להקפיד על ניסוח הודעות באופן מכובד המאפשר דיון.
אין לכתוב הודעות המפגינות זלזול מופגן בצמחונות או טבעונות. 
 שימו לב-הפורום אינו מספק ייעוץ מקצועי בנושאי תזונה ורפואה, המעוניינים בייעוץ אישי או בהרכבת תפריט מתבקשים לפנות לבעל מקצוע מתאים ולא להסתמך על דברים שנכתבים בפורום פתוח באינטרנט.
 חופש הביטוי מאפשר כתיבה חופשית בפורום בהתאם לאמונתיו, רצונותיו ומחשבותיו של כל אדם באשר הוא, אך יש לזכור שלפורום יש נושא, מהות ואידיאולוגיה כמו לכל פורום אחר, ולפיכך למנהלי הפורום שמורה הזכות בהתאם לשיקול דעתם למחוק כל הודעה שתכתב אשר תשלול את אידיאולוגית הפורום ותעודד פגיעה בבעלי-חיים. הפורום מיועד לצמחונים וטבעונים, לפי ההגדרות המקובלות בחברה. לא יתקבלו הודעות המשמיצות או פוגעות בקהילות הנ"ל.
יש להמנע מפרסום מתכונים המכילים רכיבים מן החי, תוך התחשבות בקהילה הטבעונית בפורום ובאידאולוגיה המשותפת שלנו. המעוניינים להעלות מתכונים המכילים ביצים וחלב מוזמנים לפנות לפורום "תזונה צמחונית וטבעונית".
 שתהיה לכולנו כתיבה מהנה ופוריה

הנהלת הפורום:

אודות הפורום טבעונות

הפורום הינו אידיאולוגי במהותואין לפרסם המלצות ומתכונים הנוגדים את רוח הפורום ומכילים רכיבים מן החי. נא המנעו מבקשה או מתן עצות ומידע על צריכה בפועל של מוצרים מן החי.
הפורום עוסק בעיקר בטבעונות וצמחונות מטעמים אידאולוגיים של שמירה על בעלי חיים וזכויותיהם, אך כמובן שנדון גם על ההיבטים הבריאותיים, הסביבתיים, החברתיים והבינלאומיים של התופעה. נקבל בשמחה כל מידע חיוני לצמחונים וטבעונים, עצות תזונתיות, קישורים לכתבות בנושא,  דיונים אידאולוגיים הנוגעים לזכויות בעלי חיים ושמירה עליהם, עצות מהמטבח הצמחוני-טבעוני וכמובן מתכונים (אנא סמנו אותם ב לנוחיות כולם).
לעומת זאת לא נקבל השמצות, קללות, הצפות והודעות בעלות ניסוח בוטה.
אין מקום לצורת התבטאות שמעכירה את האוירה בפורום. האוירה היחידה שנאפשר בפורום הינה מקבלת, תומכת ומנומסת ולא באופן שמקטין, מקניט ופוגע בגולשים. מי שלא מסוגל לכך מוזמן להשתמש בכל שאר ערוצי הביטוי בתפוז, לרבות מסרים אישיים וקומונות, ולדלג על כתיבה בפורום זה.
הודעות העוסקות בגופו של גולש ולא בגופו של עניין ימחקו.
ביקורת על התנהלות הפורום ניתן להעביר למנהלים במסר אישי. אין להעלות ביקורת על התנהלות הפורום על דפי הפורום עצמו.
יש להקפיד על ניסוח הודעות באופן מכובד המאפשר דיון.
אין לכתוב הודעות המפגינות זלזול מופגן בצמחונות או טבעונות. 
 שימו לב-הפורום אינו מספק ייעוץ מקצועי בנושאי תזונה ורפואה, המעוניינים בייעוץ אישי או בהרכבת תפריט מתבקשים לפנות לבעל מקצוע מתאים ולא להסתמך על דברים שנכתבים בפורום פתוח באינטרנט.
 חופש הביטוי מאפשר כתיבה חופשית בפורום בהתאם לאמונתיו, רצונותיו ומחשבותיו של כל אדם באשר הוא, אך יש לזכור שלפורום יש נושא, מהות ואידיאולוגיה כמו לכל פורום אחר, ולפיכך למנהלי הפורום שמורה הזכות בהתאם לשיקול דעתם למחוק כל הודעה שתכתב אשר תשלול את אידיאולוגית הפורום ותעודד פגיעה בבעלי-חיים. הפורום מיועד לצמחונים וטבעונים, לפי ההגדרות המקובלות בחברה. לא יתקבלו הודעות המשמיצות או פוגעות בקהילות הנ"ל.
יש להמנע מפרסום מתכונים המכילים רכיבים מן החי, תוך התחשבות בקהילה הטבעונית בפורום ובאידאולוגיה המשותפת שלנו. המעוניינים להעלות מתכונים המכילים ביצים וחלב מוזמנים לפנות לפורום "תזונה צמחונית וטבעונית".
 שתהיה לכולנו כתיבה מהנה ופוריה
x
הודעה מהנהלת הפורום
פורום זה הינו אידיאולוגי במהותו. אין לפרסם המלצות ומתכונים הנוגדים את רוח הפורום ומכילים רכיבים מן החי. נא המנעו מבקשה או מתן עצות ומידע על צריכה בפועל של מוצרים מן החי. להמשך תקנון הפורום -->
המידע והעצות בפורום אינם מהווים תחליף לייעוץ רפואי ומקצועי. תפוז אינו ערב לנכונות המידע, ולא יהיה אחראי לנזק שייגרם כתוצאה מהסתמכות עליו.
 
 
 הפורום עוסק בעיקר בטבעונות וצמחונות מטעמים אידאולוגיים של שמירה על בעלי חיים וזכויותיהם, אך כמובן שנדון גם על ההיבטים הבריאותיים, הסביבתיים, החברתיים והבינלאומיים של התופעה. נקבל בשמחה כל מידע חיוני לצמחונים וטבעונים, עצות תזונתיות, קישורים לכתבות בנושא,  דיונים אידאולוגיים הנוגעים לזכויות בעלי חיים ושמירה עליהם, עצות מהמטבח הצמחוני-טבעוני וכמובן מתכונים (אנא סמנו אותם ב לנוחיות כולם).
 
לעומת זאת לא נקבל השמצות, קללות, הצפות והודעות בעלות ניסוח בוטה.
אין מקום לצורת התבטאות שמעכירה את האוירה בפורום. האוירה היחידה שנאפשר בפורום הינה מקבלת, תומכת ומנומסת ולא באופן שמקטין, מקניט ופוגע בגולשים. מי שלא מסוגל לכך מוזמן להשתמש בכל שאר ערוצי הביטוי בתפוז, לרבות מסרים אישיים וקומונות, ולדלג על כתיבה בפורום זה.
הודעות העוסקות בגופו של גולש ולא בגופו של עניין ימחקו.
ביקורת על התנהלות הפורום ניתן להעביר למנהלים במסר אישי. אין להעלות ביקורת על התנהלות הפורום על דפי הפורום עצמו.
יש להקפיד על ניסוח הודעות באופן מכובד המאפשר דיון.
אין לכתוב הודעות המפגינות זלזול מופגן בצמחונות או טבעונות. 
 
 שימו לב-הפורום אינו מספק ייעוץ מקצועי בנושאי תזונה ורפואה, המעוניינים בייעוץ אישי או בהרכבת תפריט מתבקשים לפנות לבעל מקצוע מתאים ולא להסתמך על דברים שנכתבים בפורום פתוח באינטרנט.
 חופש הביטוי מאפשר כתיבה חופשית בפורום בהתאם לאמונתיו, רצונותיו ומחשבותיו של כל אדם באשר הוא, אך יש לזכור שלפורום יש נושא, מהות ואידיאולוגיה כמו לכל פורום אחר, ולפיכך למנהלי הפורום שמורה הזכות בהתאם לשיקול דעתם למחוק כל הודעה שתכתב אשר תשלול את אידיאולוגית הפורום ותעודד פגיעה בבעלי-חיים. הפורום מיועד לצמחונים וטבעונים, לפי ההגדרות המקובלות בחברה. לא יתקבלו הודעות המשמיצות או פוגעות בקהילות הנ"ל.
 
יש להמנע מפרסום מתכונים המכילים רכיבים מן החי, תוך התחשבות בקהילה הטבעונית בפורום ובאידאולוגיה המשותפת שלנו. המעוניינים להעלות מתכונים המכילים ביצים וחלב מוזמנים לפנות לפורום "תזונה צמחונית וטבעונית".
 שתהיה לכולנו כתיבה מהנה ופוריה 
המשך >>

לצפיה ב-'בני בן ה-14'
בני בן ה-14
05/08/2012 | 19:22
38
366
החליט להיות טבעוני! חשבתי שיעבור לו, נראה לי שזה לא מה שיקרה.
מקווה ללמוד מהפורום הזה כיוון שמאוד מבולבלת, אנחנ גרים בארהב,
ניתן למצוא הרבה תחליפים, אבל עדיין צריכה ללמוד על כך.
הנימוקים שלו לטבעונות הם ההתעללות בבעלי חיים - עם זה לא יכולה להתווכח איתו
ואפילו מעריכה אותו, רק רוצה לדאוג שיקבל את כל אבות המזון שצריך לקבל בגיל ההתבגרות.
אשמח לטיפים מכם.
תודה
טבעונות >>
לצפיה ב-'ברוכה הבאה!'
ברוכה הבאה!
05/08/2012 | 19:59
31
251
ראוי להערכה איך את דואגת לבנך, מקבלת את הדרך שלו ומננס להקל עליו.
תזונה טבעונית יכולה להיות מאוד בריאה ומגוונת וניתן לקבל ממנה את כל אבות המזון וויטמנים הדרושים מלבד B12 שאותו יש לקחת כתוסף מזון (ההמלצה הרווחת היא פעמיים בשבוע טבלית מתחת ללשון. בנוסף מומלץ לערוך בדיקות דם כלליות לפני או בהתחלת השינוי כדי שיהיה ניתן להשוות בהמשך את השפעת התזונה על הגוף).

אני אישית הגעתי לטבעונות מסיבות בריאותיות קודם כל. יש המון ספרים וסרטונים בנושא שמסבירים איך אכילת מוצרים מן החי גורמים לסרטן, למחלות לב ומקצרים את חיינו.
אני מאמינה שתזונה טבעונית היא בריאה הרבה יותר.

כמה נקודות עיקריות:
ירקות ופירות- כדאי שיהיו בתזונה של כל אחד. אף אחד לא יכול להתווכח עם התרומה שלהם לבריאות שלנו (הכל במידה כמובן).
ארוחת בוקר/ערב-סלט פירות/דייסת שיבולת שועל או גרנולה עם פירות וחלב צמחי (סויה,שקדים,שיבולת שועל ועוד) או יוגורט צמחי, חביתה מקמח חומוס או מקמח אחר, סנדויץ עם גבינה צהובה מהצומח או נקניק מהצומח עם ירקות, יש מיונז צמחי.

ארוחת צהריים- יש תחליפי עוף ובקר בצורות שונות של פתיתי סויה, טופו, קציצות של עדשים וירקות שונים, פשטידות, אורז, פסטה, עדשים וקטניות, תפו"א על צורותיו השונות.

תסתכלי על המתכונים השונים בפורום-יתן לך רעיונות.
בנוסף בלוגים מצונים למתכונים:
הבלוג של גלעד
הבלוג של ליידיבאג

לסיכום חוץ מB12 אין סיבה למחסור במרכיב תזונתי כלשהו.
אם יש לך שאלות ספציפיות בבקשה
טבעונות >>
לצפיה ב-'* מנסה. בנוסף'
* מנסה. בנוסף
05/08/2012 | 20:06
129
ממליצה לראות את הסרט FORKS OVER KNIVES
ואת הסרט a delicate balance
ואת ההרצאה הזו למשל

טבעונות >>
לצפיה ב-'לא יותר בריא'
לא יותר בריא
05/08/2012 | 20:16
29
262
לפי המחקרים שנעשו עד היום, אין ביסוס לטענה שתזונה טבעונית יותר בריאה. הסרטים שהבאת בהודעה השנייה שלך מציגים תמונה מוטה מאוד, והם אינם מדייקים מבחינה מדעית.
טבעונות >>
לצפיה ב-'לא בריא שאין כולסטרול מטורף ?O_O'
לא בריא שאין כולסטרול מטורף ?O_O
05/08/2012 | 20:18
11
181
וסתימות עורקים למיניהן? לא נראה לי שמישהו עבר צינתור מאוכל טבעוני..
טבעונות >>
לצפיה ב-'גם אצל טבעונים יש מחלות לב'
גם אצל טבעונים יש מחלות לב
05/08/2012 | 20:35
10
209
ואם הזכרת כולסטרול מטורף, מה רמות ה"כולסטרול" שלך? כללי, HDL, LDL, ומה רמות הטריגליצרידים?
טבעונות >>
לצפיה ב-'שניה אני פשוט מסתובבת עם הבדיקות דם שלי'
שניה אני פשוט מסתובבת עם הבדיקות דם שלי
05/08/2012 | 21:23
9
188
מה שבטוח שהאנמיה שסבלתי ממנה ושהבשר האדום לא עזר לה ,נעלמה כלא הייתה הודות הטבעונות,
הOCD שלי כמעט ונעלם גם הוא כמה חודשים אחריי שעברתי לטבעונות וזה משהו שסבלתי ממנו מאז שאני זוכרת את עצמי,
ועוד כמה דברים מינוריים,
ואני הקפדתי מ-א-ד על אכילה כביכול "נכונה" כשלא הייתי צמחונית או טבעונית..ואני לא היחידה ,
אני לא אומרת שאי אפשר לחיות בריא ולאכול בשר אבל זה סיכון,
אני לא אומרת שאין טבעונים עם מחלות לב כיוון שזה יכול לנבוא מתורשתיות וקטונתי בלהבין ברפואה אבל גם תזונה מוזנחת מביאה למחלות

הנה דוגמא לבחור שחיי חיי RAW FOOD והוא מראיין בטלפון וגם לפעמים מצלם אותם ,שעברו לכזה אורך חיים,הם השילו משקל מיותר וחייהם הרבה יותר בריאים..
http://www.youtube.com/user/liferegenerator
טבעונות >>
לצפיה ב-'ויש גם עדויות'
ויש גם עדויות
05/08/2012 | 21:29
8
169
של אנשים שעברו לדיאטה מרובת בשר (פלאו), ומצבם הבריאותי השתפר. עדויות באינטרנט הם לא מדד.
טבעונות >>
לצפיה ב-'אם הם לא מדד'
אם הם לא מדד
05/08/2012 | 21:31
7
140
אז בטח אתה מכיר את האנשים האלה אישית ,עקבת אחרייהם לפני שעברו לתזונה כזאת והרבה אחריי,עשית להם בדיקות דם אחת לכמה זמן..נכון?
טבעונות >>
לצפיה ב-'עשויות אישיות זה לא מחקר מדעי'
עשויות אישיות זה לא מחקר מדעי
05/08/2012 | 21:58
6
94
לצפיה ב-'נכון'
נכון
05/08/2012 | 22:02
5
111
בגלל זה אני אומרת שעדויות אישיות שאתה מדבר אליהן לא רלוונטיות כי הן לא מהימנות לעומת מחקרים שנעשה על טבעונות :\
טבעונות >>
לצפיה ב-'מחקרים'
מחקרים
05/08/2012 | 22:06
4
143
חזרנו למחקרים. המחקרים לא מראים בצורה עקבית על יתרונות לטבעונות.
טבעונות >>
לצפיה ב-'וגם לא את ההיפך. מש"ל.'
וגם לא את ההיפך. מש"ל.
05/08/2012 | 22:51
3
63
לצפיה ב-'זה בדיוק הטענה שלי'
זה בדיוק הטענה שלי
05/08/2012 | 22:58
2
140
אין כיום ידע שיכול להכריע האם טבעונות בריאה יותר, פחות, או באותה מידה.
טבעונות >>
לצפיה ב-'תגובה'
תגובה
06/08/2012 | 08:35
132
המאמר הראשון איננו מחקר אלא מאמר דעה.
המאמר השני גם מצא קשר הפוך בין צריכת דגים ומחלות לב, ושאין קשר בין עוף ומחלות לב.
המאמר השלישי מצא קשר בין מחלות ובשר רק לגבי בשר מעובד (למשל נקניקים). לגבי בשר לא מעובד לא נמצא קשר.
המאמר הרביעי הוא מחקר case-control ולכן לא טרחתי לבדוק אותו.
המאמר החמישי גם מצא קשר הפוך בין צריכת בשר לבן (עוף ודגים) ותמותה מכל הסיבות וכן תמותה מסרטן. כמו כן, בבשר האדום הם לא הפרידו בין בשר מעובד ללא מעובד.
נשברתי לאחר המאמר החמישי, כי המגמה ברורה: את מביאה מחקרים אך מתייחסת רק לחלק מהתוצאות שלהם.

לסיכום, המחקרים האלו הם מחקרים תצפיתנים שלא יכולים להראות קשר סיבה-תוצאה. אם נתעלם מכך, אז המחקרים הללו רק מראים שבשר מעובד הוא רע, בשר בקר (אדום) בספק, ואין בעיה (או אפילו להפך) עם בשר עוף או דגים.
טבעונות >>
לצפיה ב-'תסלח לי '
תסלח לי
05/08/2012 | 20:53
2
230
אבל נראה לי שאקח את המילה של ד"ר מאוניברסיטת קורנל, ושל הפרופסור הרופא אשר העביר את ביל קלינטון לתזונה טבעונית-ובעקבות כך אכן השתפרו מדדי הכולסטרול והלחץ דם שלו בין השאר,
מאשר ל'מספר' בפורום תפוז הצץ לו רק כאשר מופיעות המילים תזונה טבעונית ובריאות באותו משפט.
טבעונות >>
לצפיה ב-''
05/08/2012 | 20:58
28
לצפיה ב-'כשאין טיעון אמיתי'
כשאין טיעון אמיתי
05/08/2012 | 21:02
185
פונים לכשלים לוגיים (appeal to authority). אגב, יש גם פרופסורים שחושבים הפוך.
טבעונות >>
לצפיה ב-'איזה כיף איך התקדמנו! יש!!'
איזה כיף איך התקדמנו! יש!!
06/08/2012 | 01:08
138
כיום "המתנגדים לטבעונות" לפחות כבר לא מוכרים לנו לוקשים שטבעונות מזיק לבריאות. היום הם לפחות מודים שזה לא מזיק לבריאות.
מעתה אוכלי בשר יאלצו לחיות עם מצפון. יש!!
טבעונות >>
לצפיה ב-'אשמח אם תמצא ספציפית את הבעתיות '
אשמח אם תמצא ספציפית את הבעתיות
06/08/2012 | 05:51
12
165
בהרצאה המצורפת. חבר שלי הוא מדען מוח, והוא העביר את ההרצאה הזו לאנשים (אוכלי בשר) רבים מהמחלקה שלו. הביקורת היחידה מכולם היתה שחלק מהמחקרים בוצעו על מעט אנשים (כלומר שסטטיסטית זה אולי לא משמעותי, ושהמחקרים האלו צריכים להיות מבוצעים שוב על אוכלוסיה גדולה יותר). יש לך ביקורת קונקרטית על ההרצאה, או שאתה סתם לא אוהב את העובדה שזה טוב להיות טבעוני?
טבעונות >>
לצפיה ב-'איזו הרצאה?'
איזו הרצאה?
06/08/2012 | 08:11
11
142
לא צרפת הרצאה להודעה שלך.
טבעונות >>
לצפיה ב-'ההרצאה אליה התיחסת בהודעה שהגבתי אליה'
ההרצאה אליה התיחסת בהודעה שהגבתי אליה
06/08/2012 | 08:22
10
154
לצפיה ב-'ביקורת כללית'
ביקורת כללית
06/08/2012 | 08:45
991
המרצה כל הזמן מתייחס לתוצאות של המחקרים שהוא מביא כאמת מוחלטת. זה שטות. מחקר בודד לא יכול לספק עדות מספיקה לנכונות של טענה, במיוחד לא מחקר תצפיתני.
בהודעות הבאות אני אתייחס לחלקים העוסקים במחלות שונות.
טבעונות >>
לצפיה ב-'חלק 1 - מחלות לב'
חלק 1 - מחלות לב
06/08/2012 | 08:57
2
330
בדקה 1:50 הוא מדבר על הנזק של אכילת ביצה ליום. אבל הנתונים מהמאמר הם לגבי תמותה כללית, ואילו הפרק הזה בהרצאה עוסק במחלות לב. לפי אותו מחקר שהוא מביא, אין קשר בין צריכת כולסטרול ומחלות לב וכלי דם. אגב, נתון נוסף מאותו מחקר, שהוא מתעלם ממנו, הוא שיש קשר בין עומס גליקמי ומוות כללי, כלומר לפי אותה דמגוגיה שלו, הנזק מאכילה של תפוח אדמה אחד ליום (או שתי בננות ליום) שקול לנזק של ביצה אחד ליום.
בדקה 6:10 הוא מדבר על מחקר שבודק את ההשפעה של ארוחה אחת עם שומן מהחי. מה כללה הארוחה? אוכל ממקדונלדס (הוא אפילו מציין זאת בעצמו). האם אפשר להתייחס ברצינות למחקר כזה?
טבעונות >>
לצפיה ב-'תגובה לחלק אחד'
תגובה לחלק אחד
06/08/2012 | 09:19
1
189
ולביקורת הכללית. הוא אומר טענות ומציג מחקרים כהוכחה. כלומר יש לו ביסוס לטענות שלו. לך אין ביסוס לטענות שלך (לפחות לא הצגת אותן).

אני לא קראתי את המחקר הראשון ויכול להיות שאתה צודק (אני בחופשה עד יום שני ). אגיב לך בעתיד בקשר לזה.

בקשר למחקר השני, ארוחה במקדונלדס מאוד רלוונטית! אוכל מהיר כגון מקדונלדס מרכיב חלק גדול מאוד מתזונה אמריקאנית כי הוא זול מאוד. ואני לא רואה את הבעתיות אם הוא צין את העובדה הזאת מראש.
טבעונות >>
לצפיה ב-'תגובה'
תגובה
06/08/2012 | 09:27
171
מחקר בודד הוא לא ביסוס, ובטח לא כשמתייחסים רק לתוצאה אחת מהמחקר ומעלמים מהיתר.
אני לא צריך להביא מחקרים - חצי בננה כבר הביאה מחקרים שיתמכו בטענה שלה, אך כפי שהראיתי, המחקרים הנ"ל לא מראים על נזק מצריכת עוף ודגים אלא להפך.
ובקשר לארוחה במקדונלדס, אני לא חולק שדיאטה עם בשר יכולה להיות גרועה, כמו שגם דיאטה טבעונית יכולה להיות גרועה. מחקר על האוכל של מקדונלדס הוא מיותר.
טבעונות >>
לצפיה ב-'חלק 2 - סרטן'
חלק 2 - סרטן
<< ההודעה הנוכחית
06/08/2012 | 09:20
5
344
בדקה 10:20 הוא מביא מאמר שמראה לטענתו שאצל צמחונים יש פחות סרטן. יש כמה הטעיות שבוצעו כאן:
1) כמו שכתבתי קודם, זהו מחקר תצפיתני בודד. מחקר כזו איננו מדויק וגם לא מהווה ראייה מספיקה לנכונות של טענה.
2) הפער בשיעור הסרטן בין הצמחונים ואוכלי הבשר הוא מאוד קטן, RR של 0.89 (כלומר אצל צמחונים יש סיכוי קטן ב-11% לסרטן), והוא לא משמעותי מבחינה סטטיסטית. המרצה כמובן מתעלם מכך.
3) המאמר חילק את הנחקרים ל-3 קבוצות: צמחונים, אוכלי בשר, ואוכלי דגים (שלא אוכלים בשר). אצל אוכלי הדגים היה פחות סרטן מאצל הצמחונים (אם כי ההבדל לא משמעותי סטטיסטית).  המרצה כמובן מתעלם מנתון זה.

בדקה 13:40 הוא מדבר כיצד דיאטה "plant based" נלחמת בסרטן. הוא משתמש בקוד "plant based" ולא דיאטה טבעונית במכוון, כי הדיאטה שהשתמשו בה במחקר היא לא טבעונית (או צמחונית):
Fifteen to 20% of the calories were from protein, primarily from a plant source, two servings of nonfat milk, and no more than 3.5 oz of fish or fowl.

אגב, בדקה 16:40 הוא מתבלבל ומשתמש במונח "טבעונים" - וזה שקר מוחלט.
בדקה 15:10 הוא מתייחס לטענה שהתוצאות במחקר הם כתוצאה מפעילות גופנית. הוא מביא מחקר אחר שמשווה פעילות גופנית מול פעילות גופנית+דיאטה (שוב, מדובר לא בדיאטה טבעונית). הוא טוען שהפעילות הגופנית בקבוצת הדיאטה הייתה קלה "strolling vegans"', אך זה לא נכון. הם ביצעו פעילות ב-70% עד 85% מדופק מרבי - וזו פעילות יחסית עצימה.
בדקה 22:00 הוא מראה מחקר שאצל טבעונים היו רמות IGF1 נמוכות יותר מאוכלי בשר. שוב, זה לפי מחקרי תצפיתני בודד. בנוסף, ההבדל בין הטבעונים לאוכלי בשר היה מאוד קטן - ההבדל היה רק של 8% ברמות ה-IGF1. מבחינת ההשפעה שלו על הסיכוי לסרטן הוא זניח: לפי המחקר הזה, ההבדל הנ"ל מפחית את הסיכון לסרטן הערמונית ב-3%.


טבעונות >>
לצפיה ב-'בקשר לסטטיסטיקה'
בקשר לסטטיסטיקה
06/08/2012 | 09:32
3
155
כבר הסכמתי איתך בקשר לזה.  זאת באמת בעיה בהרצאה הזאת לדעתי.

בקשר לstrolling vegans...הפעילות גופנית, כמו שהוא אמר את זה, היתה הליכה כל יום (שבה, מניסיוני, אפשר בקלות להשיג משהו כמו דופק של 140-160? ) בברור המילה "מהלכים" נאמרה כבדיחה.
טבעונות >>
לצפיה ב-'פעילות גופנית'
פעילות גופנית
06/08/2012 | 14:54
2
198
1) הם ביצעו הליכה, אך הליכה מאומצת ולא "mild exercise" כמו שהוא מתאר. 70%-85% מדופק מרבי זה לא פעילות קלה.
2) ההליכה היא הפעילות בה הנחקרים עסקו בתחילת המחקר. סביר להניח שעם השנים, הם עברו לפעילות יותר עצימה כמו ריצה.
3) ההשוואה בין שתי הקבוצות (דיאטה+פעילות מול פעילות) היא בכלל חסרת תוקף, כי לא נעשה במחקר זה מאמץ לייצר הומוגניות בין הקבוצות. בקבוצה הפעילות בלבד, הגיל הממוצע היה גדול ב-7 שנים, וה-BMI הממוצע היה גדול ב-5 יחידות.
4) כמו שרשמתי קודם, הדיאטה של קבוצת דיאטה+פעילות היא לא טבעונית או צמחונית.
כך שלסיכום, ההרצאה מציגה את המחקר הזה בצורה מעוותת לגמרי.
טבעונות >>
לצפיה ב-'טוב'
טוב
08/08/2012 | 04:39
1
123
1) אתה נתפס לדקויות.
2) זאת ספקולציה שלך.
3) על פי מה שאני יודעת, אפשר למצוא בעיתיות כמעט בכל מאמר. בכל אופן זאת בעתיות במאמר ולא בהרצאה.
4) זאת באמת בעיה.

טבעונות >>
לצפיה ב-'דקויות'
דקויות
08/08/2012 | 09:12
121
לפי דעתי, ההבדל בין הליכה ללא מטרה להליכה עם דופק מטרה הוא גדול, וזה לא דקויות. בכל מקרה, זה מצטבר לאי-דיוקים האחרים שלו בהרצאה.
אם נסתכל על התמונה הגדולה, אז בפרק על הסרטן
1) הוא מביא מחקר וטוען שהוא מראה שאצל צמחונים יש פחות סרטן, למרות שתוצאות המחקר מראות שאין הבדל (עם משמעות סטטיסטית).
2) הוא מביא מחקרים שהנבדקים בהם לא צרכו דיאטה טבעונית או צמחונית, בניגוד למה שהוא טוען.
3) הוא מביא מחקר על הבדל ברמות IGF1 בין טבעונים לצמחונים\אוכלי בשר, אך ההבדל שנמצא במחקר הוא זניח.
לסיכום, כל הפרק לא מכיל ראייה אחת סבירה שמראה שלטבעונות יש השפעה (משמעותית) על סרטן.
טבעונות >>
לצפיה ב-'בכל אופן אני זזה לישון, אמשיך מחר.'
בכל אופן אני זזה לישון, אמשיך מחר.
06/08/2012 | 09:34
61
לצפיה ב-'כדאי ללכת איתו לתזונאי טבעוני טוב'
כדאי ללכת איתו לתזונאי טבעוני טוב
05/08/2012 | 20:46
3
178
מכיוון שאתם בארה"ב קשה לי להמליץ אבל בטח תוכלו למצוא מישהו קרוב אליכם .
טבעונות >>
לצפיה ב-'תודה לכל המגיבים'
תודה לכל המגיבים
05/08/2012 | 21:53
1
154
אכן בתהליך למידה וכל טיפ קטן ממש עוזר!!!
כתבו לי כאן על חביתה מקמח חומוס, קמח חומוס קל להשיג כאן אבל איך מכינים חביתה ללא ביצים?
משהי גם כתבה שהטבעונות סייעה לה בOCD האם התכוונת להפרעה כפייתית? כי אם כן היה מעניין לשמוע יותר.
תודה!!!
טבעונות >>
לצפיה ב-'ממליץ ללמוד יותר'
ממליץ ללמוד יותר
05/08/2012 | 22:25
123
על בישול קטניות ודגנים - על כל הפירות,אגוזים,זרעים שאפשר לאכול  .
כמו גם ירקות שורש שונים .

המטבחים האסייתים וההודים דיי טובים להכיר .

אצות,פטריות וטופו באסייתי , עדשים ,אורז וכ'ו בהודי .
טבעונות >>
לצפיה ב-'בקשר לזה'
בקשר לזה
06/08/2012 | 05:44
100
אני לא יודעת איפה אתם בארה"ב, בכל החוף המערבי מאוד מאוד מבינים את כל הנושא ועד כמה שאני ראיתי הרופאים ממש אחלה בקשר לזה. אצלי הרפאים בשום אופן לא אמרו שום דבר נגד הטבעונות, רק הפנו אותי לבדיקות דם ותזונתאית (כשהחלטתי לעבור מצמחונות לטבעונות). התזונתאית היתה נהדרת וממש לא עשתה בעיות בקשר לבחירות שלי.

אני אציין שאני חייה במערב קנדה, אז אולי אצלינו זה שונה. וגם אצלנו הביטוח בריאות הוא חינם אז כדי ללכת לתזונתאית בחינם חייבים הפנית רופא.
טבעונות >>
לצפיה ב-'תזונה טבעונית יכולה להיות בריאה יותר ולהפך'
תזונה טבעונית יכולה להיות בריאה יותר ולהפך
06/08/2012 | 00:35
130
פשוט לא להתפתות ללכת על הנוחות וליפול לג'אנק...
תפשפשי בנבכי האינטרנט... מה צריך לאכול ובאילו מזונות יש את זה..:)
טבעונות >>
לצפיה ב-'הנה בלוג של משפחה ישראלית טבעונית באמריקה'
הנה בלוג של משפחה ישראלית טבעונית באמריקה
06/08/2012 | 08:04
136
http://wearemevorach.wordpress.com/

מעבר לכך, זה לא כזה מסובך לחיות טוב על תזונה טבעונית. קודם כל, מומלץ לעשות בדיקות דם כדי לדעת מה המצב. בכלל מומלץ לכל אדם בלי קשר לתזונה שלו לעשות בדיקות דם תקופתיות למעקב שוטף.
בסך הכל תוסף התזונה היחיד שמומלץ לטבעונים לקחת הוא B12, למרות שיש גם הרבה מוצרים מועשרים ולפעמים זה מספיק. בכל מקרה זה משהו שצריך לעקוב אחריו כל אדם, כי בלי קשר לתזונה יש הרבה מקרים של בעיות ספיגה של הויטמין הזה (גם אצל אוכלי בשר).

מעבר לזה, רק צריך להקפיד לאכול מגוון - הרבה פירות וירקות, קטניות, דגנים מלאים (רצוי מלאים). בסך הכל הוא צעיר, אז סביר שכל עוד הוא יאכל מגוון הכל יהיה בסדר. בכל מאכל יש משהו שהגוף צריך, ואם מגוונים מקבלים הכל.

בשביל השקט הנפשי אפשר באמת לגשת לתזונאית שמבינה בטבעונות. גם גיגול פשוט יביא הרבה מאוד חומר מעניין לקריאה. מה שחשוב זה שהילד ידע שזו אחריות שלו לאכול מגוון, ושחשוב שינסה גם דברים חדשים.
טבעונות >>

הודעות אחרונות

17:04 | 14.07.19 עודד המעודד 123
14:07 | 09.07.19 נטע....
22:43 | 04.07.19 שלום אך שווא2
17:45 | 17.06.19 אלוניק2
04:34 | 15.06.19 קרנף לבן 1
23:52 | 11.06.19 צהוב.
16:26 | 17.05.19 יריב29תא
16:53 | 07.05.19 דיברגנץ חדש

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ