ג'נטלמניות במהלך קשר זוגי - מה דעתכם?

shai8071

New member
ג'נטלמניות במהלך קשר זוגי - מה דעתכם?

היי לכולם
מעניין אותי לשמוע את דעת האנשים על עניין מסויים.
לפני חודשיים התחלתי לצאת עם בחורה למטרת קשר רציני.
לאחרונה עולה בויכוחים בינינו עניין הנסיעות אחד לשניה, ועניינים נוספים הקשורים ל"ג'נטלמניות" Vs "שוויון בנטל" ועל כן אתאר את הנסיבות.

רקע כללי:
הבחורה גרה במושב בדרום הארץ, במרחק של כחצי שעה נסיעה ממני.
עד כה יצאנו כ17-20 פעמים, שבכולם (מלבד מקרים יוצאי דופן) אני תמיד הגעתי אליה, לקחתי והחזרתי אותה לאן שיצאנו, שילמתי עליה (מלבד טיפ שהיא בד"כ שמה ) וכיו"ב
אוסיף ואומר שלרוב לא מדובר על דייטים של כוס קפה, ולא אחת מדובר על מסעדות יוקרה בעלות של כמה מאות שקלים לדייט.
לצורך ההגינות אציין שאני זה שלרוב יזמתי את ההליכה למסעדות יוקרה ואני מציין עובדה זאת רק לצורך בהירות של כל התמונה והרקע ולא כתלונה.

לא אחת, כשנהגתי בדייטים הראשונים לאשקלון ששם הבחורה למדה, היא טענה שאני נוהג בחושך לאט מדיי, וביקשה ממני כמה וכמה פעמים לנהוג במקומי, בטענה שהיא מכירה כבר את כל הדרכים בע"פ,
וגם על מנת לחסוך ממני "שיעור נהיגה" בו היא צריכה כל שניה להדריך אותי לאיזה סימטה לפנות, ובלי קשר לכך שהיא גם גאה בהיותה נהגת מצויינת ובעלת בטחון רב על הכביש.
הסברתי לה שאין לי ביטוח לרכב שמכסה אותה, והמשכתי לנהוג.
כשקניתי רכב חדש היא התעקשה לדעת האם עשיתי ביטוח שיכלול גם אותה (לא עשיתי).
לבחורה יש רכב פרטי משלה והיא עובדת. וכן גרה אצל ההורים.

תיאור המקרה:
באחד הדייטים סוכם שנסע לתל אביב.
לצורך כך, והיות והיא גרה בדרום, סוכם שהיא תבוא אלי ונסע ביחד.
מבחינתי היה ברור שממשיכים לנסוע ברכב שלה, התלבשתי וחיכיתי לה בחוץ, וכשבאתי לקבל פניה ברכב שלה היא אמרה: "היי מה אתה מתיישב - בוא נוסעים באוטו שלך"
כששאלתי למה היא ציינה שהיא "לא נוהגת למרכז"
לאחר מכן, באחד הימים כשבאתי אליה, הוחלט במקום שנסע לאשקלון בה היא למדה ומכירה היטב.
אמרתי לה שאני עייף אחרי יום עבודה מאד ארוך, ואינני מכיר את הדרכים כמוה, ושתנהג היא.
היא הבינה תחילה שאני מציע לנהוג ברכב שלי - ואילו כשאמרתי לה שנעבור לרכב שלה - היא סירבה!

לאחר מכן קבענו שוב דייט בעיר אשקלון, והפעם עמדתי על כך מראש שאני מגיע דרך מכובדת עד אליה , משלם בדייט אפילו על חברה שלה שהצטרפה אלינו, אבל - את המקטע של הבית שלה עד לאשקלון שתנהג היא, כמו שהיא רצתה והתחננה תמיד! אבל באוטו שלה.
באוטו שלי גם אין בכלל ביטוח עליה כנהגת.
היא סירבה בכל תוקף, ושאלה שוב ושוב "מה, מעכשיו זה יהיה ככה תמיד??!" "לאן נעלמה הג'נטלמניות?".
לאחר ריב ממושך היא הועילה בטובה להסכים.

קרה מקרה ושוב הוחלט לנסוע למקום בקרבת אשקלון.
הפעם היא עוררה ראשונה מראש את שאלת הנהג, ושוב התעורר ויכוח. אמרתי לה שאני לא מבין מה השאלה בכלל, ושהיא לפחות 5-10 פעמים התחננה בפניי לנהוג לאשקלון, אז שתנהג, אבל ברכב שלה! סה"כ מקיים את משאלת ליבה.
והרי לו היה לי ביטוח והייתי מציע לה לנהוג אצלי היא היתה צוהלת משמחה - אז מה השוני כשמדובר על הרכב שלה?
היא טענה שכבר התרגלה לנהיגה שלי והוסיפה ואמרה שהיא ביקשה לנהוג בדייטים ראשונים כדי לבחון אם אני סומך עליה (למרות שביקשה את זה מספר פעמים בטון רציני).
כשבאתי אליה היא לא הסכימה בשום אופן שנכנס לאוטו שלה ומבחינתה זה תנאי לדייט. לאחר ויכוח של כמה דקות בסוף וויתרתי לאותה פעם.

נוסף על כך, לא אחת היא מתחה עלי ביקורת ואכזבה על כך שהיות ואני עובד הרבה שעות ביום, אז נפגשים מאוחר, או שלעיתים אני מבטל מפגשים איתה כי אני עייף אחרי 10 שעות עבודה ואין לי כח לנסוע כזה מרחק וכו' ואני לא מספיק משקיע ואוהב וכו'.
אלא שכל הביקורות נאמרות בשכבה בביתה מתחת לפוך.
בפעם אחת כשהייתי באימון ולחוץ בזמן להגיע אליה, הצעתי שאולי סוף סוף תגיע גם היא אלי?! היא עשתה הרבה פרצופים ואמרה שהיא לא אוהבת את זה בכלל! והזכירה שוב את זה שביקשתי ממנה לנהוג לאשקלון. בסוף הסכימה לבוא ולא בלב שלם.
לפני מספר ימים הצעתי שוב שתגיע אלי, ואמרתי שאני מצפה לפחות לפעם בשבוע שתגיע גם היא אלי.
אתמול ספיציפית היא הסכימה בחצי רצון להגיע, והתנתה את זה שמהבית שלי והלאה נוסעים באוטו שלי ואני הנהג! היא תירצה את זה בכך שהיא מאד עייפה ולא מכירה את הדרכים למרכז בכלל, ושמספיק דרשתי ממנה שתבוא אלי והיא התקפלה, ו"יש גבול".
הסברתי לה שהמקום בו חשבתי שניפגש נמצא במרחק של 10-20 ק"מ ממני והדרך פשוטה מאד - ישר כל הזמן! - קטן עליה כבחורה שמתגאה בבטחון שלה על הכביש. היא סירבה בכל תוקף.

עד כאן תיאור הנסיבות.
בקיצור - לאחר מכן הנושא עלה בינינו בשיחה רצינית - וכשביקשתי הסבר על כל האמור לעיל היא הסבירה שלהשקפת עולמה הגבר צריך להיות "ג'נטלמן"
זה התפקיד של הגבר וככה היא מצפה וזהו.
עקרונית היא לא מעוניינת בכלל לדון בנושא אבל הגענו לאיזה הסכמה חלקית.

השאלה שלי היא מה אתם אומרים על העניין?
האם יש צדק כלשהו בדבריה שאולי פספסתי?
אמנם אני מכיר את "גישת הג'נטלמן" המסורתית שלפיה הגבר צריך לחזר ובלה בלה בלה..(בניגוד להגיון ושוויון יבש)....אבל גם אם נלך לפי גישה שובינינסטית זאת
אז לדעתי מדובר לכל היותר על דייטים ראשונים ולא לתמיד?!
וכי אם זוג מתמיד בקשר אז נגיד שהגבר לנצח תמיד צריך להסיע/לשלם ולשאת בכל נטל שמסביב??
איך זה אצלכם ומה אתם חושבים על הנושא?
 

Generic name

New member
החזקת מעמד לא מעט זמן

אז אני מניח שהיא ממש טובה במיטה?
&nbsp
אצלי שום דבר מזה לא היה עובר. אני מחפש בת זוג, לא עלוקה. אם אתה מעוניין בפרינססה נצלנית שתעבוד אצלה עד קץ הימים, נראה שמצאת.
&nbsp
&nbsp
 

John the Savage

New member
זו באמת מערכת יחסים שאהת רוצה להיות בה?

כתבת שאתה יוצא עם אותה בחורה למטרה רצינית. אתה צריך לצאת מנקודת הנחה שמה שקורה ביניכם במהלך הדייטים שלכם אחרי יותר מה-2-3 דייטים הראשונים זה מה שיקבע את מערכת היחסים שלכם בעתיד, אם תישארו ביחד. אתה רוצה להישאר במערכת יחסים שנראת ככה במשך שנים?

ואין כאן שום קשר לג'נטלמניות. זה נשמע סתם כמו מערכת יחסים בה צד אחד יודע רק לקבל ולא לתת.
 

shay4442

New member
זה עולם הדייטים ועולם הזוגיות

זכותה של הבחורה לרצות מערכת יחסים שתהיה בנויה על ערכים ודינמיקה ויחסי כוחות בזוגיות שמתאימים לה, וזכותו של הגבר לבחור לא לצאת איתה ולחפש מישהי אחרת.
 

shai8071

New member
לא על זה השאלה

ברור שזכותו של כל אחד לעשות מה שבא לו.
זכותי גם לבקש ממך עכשיו מליון דולר במתנה וזכותך לסרב.

השאלה לא מה ה"זכות" אלא מה הצודק ומה הנכון
מה אתה היית עושה/חושב וכיו"ב
 

shay4442

New member
זה סובייקטיבי לגמרי, אין צודק ואין נכון באופן מוחלט

זה כמו לשאול מה המשכורת המודצקת לשכיר והמחיר המוצדק למוצר יש חוקי שוק והיצע וביקוש יחליטו, אם בחורה מעוניינת במערכת יחסים מסוימת שכזו אז או שתמצא גבר שיזרום איתה או שתצטרך להשתנות קצת(בהנחה שהיא לא מעדיפה להשאר לבד) וכנ"ל גם לגברים ולדרישות לציפיות שלהם.
 

shai8071

New member
יש

תשאל ואפשר לענות לך מה המשכורת המוצדקת לכל תפקיד. ולכל מוצר.
מי שיקח על משולש פיצה 30 שקל הוא גנב.
וגם אם יש פה אלמנט מעט סובייקיטיבי - אז על זה שאלתי - מה דעת הקהל כאן.
ברור שזכותו של כל אחד לדרוש מה שבא לא וזאת לא השאלה :)
 
חוקי שוק...

אם את בר רפאלי, אז לא מעט גברים יהיו מוכנים לטוס חצי עולם ולהזמין מקום במסעדת 3 כוכבי מישלן כדי לבלות איתך שעתיים...
בגדול מחיר השוק של בחורה הוא בדיוק כמה שהגבר שאיתה מוכן לשלם עליה (וגם ההיפך נכון). תשים תמונה של חברה שלך (עם תאור קצר של איכות הביצועים שלה) והבחורים פה כבר יגידו לך אם הם היו מוכנים לנסוע בשבילה על בסיס קבוע 3 פעמים בשבוע שעה וחצי לכל כיוון + הוצאות בילוי, או לא...
אבל בינינו, מה זה משנה לך מה גברים אחרים היו מוכנים לעשות בשביל לבלות בחברתה? בסופו של יום לא הם שצריכים לנסוע לאשקלון ולא הם שמבלים איתה במסעדה ובמיטה...
 

לIקי

New member
אל תטרח

הבחור הזה אטום כמו בלוק
הוא שאל אותו דבר בפורום הכרויות
ולא מבין מה אומרים לו
 
לא מבין למי אתה בא בטענות

התחלת לצאת עם משהי, על ההתחלה שידרת לה שאתה הברון,לקחת אותה למסעדות יוקרה. לדבריך היא לא דחפה לצאת למקומות יקרים. אתה בחרת אותם. לא ציפית שהיא תשלם עליהם נכון?
עכשיו פתאום התעוררת ואתה מתחשבן על מי יקח ומי יחזיר ועל איזה אוטו?
ברור שהיא תבוא אליך בטענות שאתה לא ג'נטלמן. הרגלת אותה.
אם היית מהתחלה, מתחיל את הקשר לאט,הולכים למקומות צנועים,שותים קפה, היית יכול לבדוק מה הכוונות שלה בקשר.
ייתכן והיא יוצאת איתך רק כי אתה ברון.אולי מלכתחילה לא היתה יוצאת איתך אם היית לוקח אותה רק לקפה.
אולי גם אתה מחפש נשים שהכוח שלך בקשר הוא כסף. אינני יודע.
אני מקווה בשבילך שהיא מאוד יפה .
בקשרים מהסוג הזה יש הסכם לא כתוב.
כל אחד מספק מה שיש לו.
הגבר את הכסף
האשה את היופי, הנעורים, הגיל יותר צעיר.
אם תגיד לי שאתם באותם הגילאים, אז מה בדיוק היתרון בלשלם עליה? תמצא מישהי בגילך שתעריך את האישיות שלך ולא את הארנק שלך.
בהצלחה
 

S h a r k 1 8

New member
אני רואה ששוב נושא התשלום שב ועולה

לפותח השרשור - לצערי, נפלת על פריחה אשקלונית מצויה. אחרי שכבר יצאתם כמה פעמים וכנראה גם שכבתם (כפי שנאמר פה) הגיע הזמן לחתוך ממנה ויפה שעה אחת קודם.
&nbsp
ממה שאני קורא פה, עושה רושם שהדרך הטובה ביותר לסנן בחורות מהסוג הזה היא פשוט לא לשלם בדייט (ואפילו לא ראשון*). בחורה נצלנית תעיף אותך, וככה למעשה חסכת לעצמך בזבוז של זמן וכסף. בחורה שאינה נצלנית לא תשים לב לזה אם הדייט היה טוב.
&nbsp
זה למעשה המסנן הטוב ביותר.
&nbsp
*אם הבחורה הזמינה כוס קפה בעלות של עד 20 ש"ח אפשר לשלם כדי לא לצאת "קטנוני". מעבר לזה - ממש לא.
&nbsp
 
למעלה