לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1333613,336 עוקבים אודות עסקים

פורום מפלגת הליכוד

פורום "הליכוד" במה לשיח פוליטי בנושאים החרוטים בדגלה של תנועת הליכוד
*יהדות גאה
*אהבת המולדת
*אחווה לאומית
*כלכלה חופשית ושוות זכויות
 
הפורום מאפשר החלפת דעות וחידוד עמדות, תוך שמירה על כבוד הדדי ותרבות שיח וויכוח 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום מפלגת הליכוד

פורום "הליכוד" במה לשיח פוליטי בנושאים החרוטים בדגלה של תנועת הליכוד
*יהדות גאה
*אהבת המולדת
*אחווה לאומית
*כלכלה חופשית ושוות זכויות
 
הפורום מאפשר החלפת דעות וחידוד עמדות, תוך שמירה על כבוד הדדי ותרבות שיח וויכוח 
x
הודעה מהנהלת הפורום

ממשלה חדשה - ישראל מרוצה

לחצו "המשך"

פורום "מפלגת הליכוד" במה לשיח פוליטי בנושאים החרוטים בדגלה של תנועת הליכוד

 
*אהבת המולדת
*אחווה לאומית
*כלכלה חופשית ושוות זכויות
*גאווה יהודית
 
הפורום מאפשר החלפת דעות וחידוד עמדות, תוך שמירה על כבוד הדדי ותרבות שיח וויכוח 
 

 

 

 

תקנון הפורום    http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=291&MessageId=80638471

המשך >>

לצפיה ב-'בנט מספר על נזקי בר סימן טוב ושות''
בנט מספר על נזקי בר סימן טוב ושות'
02/06/2020 | 16:44
50
57
"
איך ממשלת ישראל הצליחה להחריב את פרויקט מכון וייצמן לביצוע 60,000 בדיקות קורונה ביום. תהיו כאן איתי. כפי שאתם כבר יודעים, יש שתי חלופות להתמודד עם גל קורונה שני: חלופה א׳ ״פטיש״—סגירה מחדש של מערכת החינוך, עסקים. מסיבות עיתונאים וכו׳—יעיל, אך משמיד פרנסה של מיליוני ישראלים.
חלופה ב׳ ״פינצטה״ - ממשיכים להפעיל כלכלה (כמעט) כרגיל, אך מאתרים, ״שולפים״ ומבודדים את נשאי הנגיף באופן יומיומי, וכך קוטעים את שרשראות ההדבקה, ומונעים אובדן שליטה.
אך תנאי יסוד למימוש תפיסת ה״פינצטה״—ביצוע הרבה בדיקות בכל יום. כ50,000 ביום. במחוז וואן (עם כ11מיליון תושבים—דומה לישראל) ביצעו חצי מיליון בכל *יום*. צריך הרבה בדיקות, מהירות, ואמינות. זה אפשרי. אך בשביל זה צריך לעבוד. צריך להגדיל קיבולת בדיקות ופיענוח. והנה הסיפור
שני מדענים נפלאים ממכון וייצמן, הפרופסורים עידו עמית וערן אלינב החליטו להירתם למשימה הלאומית. הם הסבו רובוט מיוחד במכון, וביצעו מספר פריצות דרך, כך שכל רובוט כזה מסוגל לפענח כ15,000 בדיקות ביום, ברמת אמינות גבוהה מאד.
כאלה רובוטים יש 7-8 בישראל. אז מספיק 5 כאלה בשביל להגיע ל75,000 בדיקות ביום. נשמע מושלם? אז זהו. פקידים במשרד הבריאות עשו *הכל* כדי לחבל, להקשות ולתקוע מקלות בגלגלים. בתחילה סירבו לאשר למכון וייצמן גישה לנגיף, אח״כ מיררו חייהם בעוד דרישות הזויות, לכלכו עליהם בתקשורת
לאורך כל הדרך, ממשרד הביטחון סייעתי להם להתגבר על הקשיים. איפשרנו ליטול דגימות מחיילים, סייענו להם בציוד, במשאבים, ועוד. ירדתי למכון מספר פעמים. כל מה שהיה צריך ממשרד הבריאות הוא *אישור*. כן. רק אישור.
כשראיתי שמיציתי את כל האפשרויות, העליתי את הנושא ישירות לראש הממשלה שכמובן התלהב מאד מהפרויקט, אך ההתלהבות לא הפכה למעשה. בסוף, אנשי מכון וייצמן התייאשו. ״מה אנחנו צריכים את הבלאגן הזה? רק רצינו לעזור. לא רוצים, לא צריך״. וזהו. ירדו מזה. לגמרי
אפילו חיברתי להם את אנשי סיירת מטכ״ל, הבאתי לשם את מנכ״ל המשרד שלי וגם את כל הגורמים בצה״ל. אבל בלי אישור משרד הבריאות, הכל תקוע. זהו. ישראל איבדה אפשרות לבצע 60,000 בדיקות ביום, ועדיין עושה כמה אלפים בודדים, באיחור ניכר, בחוסר דיוק, חולים ממתינים ימים ארוכים בבית.
וכאן אנחנו נמצאים. זו רשלנות, עצלנות, קיבעון. אך לא מאוחר. אני קורא לראש הממשלה, להפעיל את כוחו, להעיר מחדש את הפרויקט, לפקוד על משרד הבריאות להתנפל מחדש על הפרויקט. זה אפשרי! זה בדיוק תפקיד דרג מדיני. החלופה של לסגור מחדש עסקים היא רשלנות קיצונית. אתם הממשלה, תמשלו!
"
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מה, לדעתך, עלות של התענוג לעשות חצי מיליון בכל *יום*?'
מה, לדעתך, עלות של התענוג לעשות חצי מיליון בכל *יום*?
02/06/2020 | 17:36
19
8
להזכירך, אתה רוצה להציל את הכלכלה ולא לקבור אותה עוד יותר, שקול לפתיחת עסק שההוצאות שלו גוברות על הכנסותיו.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מי מדבר על חצי מליון בכל יום?'
מי מדבר על חצי מליון בכל יום?
02/06/2020 | 18:29
17
9
מאיפה הבאת את המספר הזה?
מדברים על עשרות אלפים לא על חצי מליון...
חצי מליון זה 500000...
40000 זה לא חצי מליון
50000 זה לא חצי מליון
60000 זה לא חצי מליון
70000 זה לא חצי מליון
75000 (המספר הגבוה ביותר שבנט רשם) זה לא חצי מליון
 
התגובות שלך מתחילות להיראות פייק ניוז מתוכנן.
עליי השיטה הזו לא עובדת.
עוד לא הבנת את זה?
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'ציטטתי אותך כשכתבת שאנו צריכים להיות כמו מחוז וואן הדומה לנו'
ציטטתי אותך כשכתבת שאנו צריכים להיות כמו מחוז וואן הדומה לנו
02/06/2020 | 18:37
16
6
במס' הנפשות.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אני לא כתבתי כלום, הכל ציטוט של בנט'
אני לא כתבתי כלום, הכל ציטוט של בנט
02/06/2020 | 18:39
7
6
אבל כבר ידוע שאתה לא יודע להבחין בין ציטוט של מישהו אחר לבין מה שאדם כותב בעצמו...
תנסה להתאמן בשיפור האבחנות וההבנות שלך...
 
בנט ציין כמה ביצעו בוואן אבל הוא כתב במפורש כמה צריך לבצע בישראל והוא לא כתב שצריך לבצע חצי מליון בדיקות ביום.
אתה מתייחס באופן מעוות רק למה שנוח לך כדי להטריל.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'עשירית מזה לא ייתן לך הרבה, כי רובנו לא נוכל לעשות אותה'
עשירית מזה לא ייתן לך הרבה, כי רובנו לא נוכל לעשות אותה
02/06/2020 | 19:43
6
4
עשירית מזה שקולה ללסמן V שיש בדיקות, פופוליסטי נטו וחסר תועלת.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'גישת ה"שחור לבן" מכה שנית...'
גישת ה"שחור לבן" מכה שנית...
02/06/2020 | 20:01
5
8
חצי מליון - אוי ווי...הכלכלה
חמישים אלף - לא יתן הרבה
 
הגיון גישת השחור ולבן: חמישים אלף לא יתן הרבה אם לא עושים חצי מליון, אז בואו נישאר עם חמשת אלפים, זה בטח יתן יותר...
לפי הגישה שלך לא צריך לעשות בדיקות בכלל...
 
זו גישה טפשית.
צריך לעשות בדיקות לפי סיכונים. למשל: בבתי חולים, בבתי אבות, בקרב העובדים הזרים ולפי מה שרואים בימים האחרונים: במערכת החינוך.
זה יתן הרבה מאוד לטפל באופן יעיל במוקדי סיכון ידועים ובמוקדי סיכון שמתגלים.
ויש מוקדים שבהם צריך לבצע בדיקות באופן שוטף ומחזורי.
 
כפי שאוספים מודיעין על איומים בטחוניים כך צריך לערוך בדיקות בקרב איומי תחלואה.
לא פופוליסטי בכלל ועם הרבה מאוד תועלת.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אתה מזכיר לי בחורה שרוצה, מכונית מגניבה, מזגן מעולה, חסכונית'
אתה מזכיר לי בחורה שרוצה, מכונית מגניבה, מזגן מעולה, חסכונית
02/06/2020 | 20:23
4
9
בדלק וכל זאת ב-10000 ש"ח ובמילים אחרות, חייה בללה-לנד.
 
אני מציע לך לא להיות כמו אותה בחורה ולעשות ש.ב. ואנחה אותך, כדלקמן:
האם ידוע לך כמה תלמידים לומדים במסגרות החינוך?
כמה חולים מאושפזים וחולים במרפאות חוץ בבתי חולים?
כמה זקנים ועובדים יש בבתי אבות?
כמה עובדים זרים יש?
 
לאחר שתשיב על השא' האלו, אולי תבין, למה הכמות בדיקות שבנט הציע היא לעג לרש.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'ממש לא. לא צריך לבדוק כל יום את כולם'
ממש לא. לא צריך לבדוק כל יום את כולם
02/06/2020 | 20:40
2
9
גם לא צריך לבדוק בכל בתי הספר.
גישת "הכל או לא כלום" שלך טפשית לחלוטין.
צריך לבצע בדיקות במוקדי סיכון. אם למשל יש התפרצות בבתי ספר בירושלים אז צריך לבצע בדיקות נרחבות בבתי ספר בירושלים.
אם היו מבצעים בזמן בדיקות במשען בבאר שבע, כנראה היו חוסכים לא מעט חיים שאבדו.
 
ולא צריך לבצע עשרות אלפי בדיקות של אותם אנשים בכל יום. ביום אחד בודקים 30 אלף, למחרת 30 אלף אחרים, למחרת 30 אלף נוספים וכן הלאה. ובמוקדים כמו בתי חולים ובתי אבות - ביצוע בדיקות מחזוריות.
 
זה לא לעג לרש ולא ללה-לנד.
 
התגובות שלך פשוט מופרכות, כמו התגובות של בכירי משרד הבריאות שכדי להצדיק מדיניות מוטעית שלהם מגיבים בצורה מופרכת.
 
ההקצנה שאתה עושה בכוונה, בגישת השחור ולבן שלך, כדי להקטין את החשיבות של דרישות נכונות, לא משכנעת בכלל.
אתה חלש מאוד בניהול סיכונים.
הגישה הכי גרועה בניהול סיכונים זו גישת השחור ולבן.
 
במקום לשלוח אותי לעשות שיעורי בית. תעשה אתה שיעורי בית.
בנט אגב עשה הרבה מאוד שיעורי בית.
מעניין שכשהיה לך נוח מאוד שיבחת אותו. כעת פחות נוח לך אז "ללה לנד" ו"לעג לרש"...
 
וכמובן שלא הגבת על השלושים אלף של נתניהו - כי לא נוח לך...
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'בינתיים, בתי ספר לא מחכים לא למשרד החינוך ולא למרד הבריאות'
בינתיים, בתי ספר לא מחכים לא למשרד החינוך ולא למרד הבריאות
02/06/2020 | 21:30
1
5
לטענתם, משרד הבריאות מפקיר אותם, זה בניגוד מוחלט למה שכתבת שהתנהלותו בצורה מופרכחת.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'זה בסדר שבתי ספר ינהגו מיוזמתם בזהירות, אבל להחליט לסגור'
זה בסדר שבתי ספר ינהגו מיוזמתם בזהירות, אבל להחליט לסגור
02/06/2020 | 21:53
3
את כל המערכת בכל המדינה זה מופרך.
בתי ספר שיש הם אפשרות לקיים למידה מרחוק או למידה בקבוצות קטנות יותר זה בסדר גמור.
 
בכירי משרד הבריאות מתנהלים בצורה מופרכת כי הם חושבים שהם יכולים לשעבד את כולם לנוחיות שלהם במקום להתאים את עצמם לכך שהמדינה תוכל לפעול והציבור יוכל לחיות.
מדובר באנשי משרד ממשלתי של המדינה לא במדינה של אנשי המשרד הממשלתי.
התפקיד שלהם למצוא פתרונות למניעת התפשטות נרחבת של התחלואה עם חיים לצד הקורונה ולא לעצור את החיים כדי שהם לא יצטרכו לעבוד קשה למצוא פתרונות.
הם צריכים לשרת את החיים במדינה, לא לעצור אותם.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'זה פי עשר יותר טוב מהיום, גם אם ההצעה לא באה מתוך הליכוד'
זה פי עשר יותר טוב מהיום, גם אם ההצעה לא באה מתוך הליכוד
02/06/2020 | 21:45
5
אנשים, בואו נבחן כל דבר לגופו ולא האם הרעיון בא מהליכוד או לא מהליכוד.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'הנה ציטוט מלא יותר של מה שבנט כתב שלא מתייחס מגמתית וחלקית'
הנה ציטוט מלא יותר של מה שבנט כתב שלא מתייחס מגמתית וחלקית
02/06/2020 | 18:48
7
6
רק למה שנוח לך:
"אך תנאי יסוד למימוש תפיסת ה״פינצטה״—ביצוע הרבה בדיקות בכל יום. כ50,000 ביום. במחוז וואן (עם כ11מיליון תושבים—דומה לישראל) ביצעו חצי מיליון בכל *יום*. צריך הרבה בדיקות, מהירות, ואמינות. זה אפשרי. אך בשביל זה צריך לעבוד. צריך להגדיל קיבולת בדיקות ופיענוח."
 
שאלה הבנת הנקרא פשוטה: כמה בדיקות בנט כותב שצריך לבצע ביום?
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'יש הבדל בין המצוי לרצוי ומי שספר היא לא קללה, יודע לקרוא בין'
יש הבדל בין המצוי לרצוי ומי שספר היא לא קללה, יודע לקרוא בין
02/06/2020 | 20:17
6
4
השורות, מה הוא רוצה שיהיה, אך מבין שזה לא אפשרי.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מה לא אפשרי? נתניהו דיבר כבר באפריל על 30000 בדיקות ביום'
מה לא אפשרי? נתניהו דיבר כבר באפריל על 30000 בדיקות ביום
02/06/2020 | 20:21
5
6
למשרד הבריאות, לפי דברי אנשיו, יש היום אפשרות לבצע כ-15000 בדיקות ביום.
הם מבצעים בקושי שליש מזה.
מה שבנט כתב מאוד מצוי, פשוט בכירי משרד הבריאות מתנגדים לכך לכל האורך.
מתחילת המגפה הם נגד ביצוע בדיקות נרחבות.
היכולת קיימת אבל לא מנוצלת.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'לא טענתי שלא מצוי, אלא שלא שונה בהרבה ממה שיש כיום'
לא טענתי שלא מצוי, אלא שלא שונה בהרבה ממה שיש כיום
02/06/2020 | 20:25
4
5
ראה הרחבה בתגובתי לפני דקתיים.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'שונה מאוד, כי יש יכולת לא מנוצלת וגם יש צורך, אבל'
שונה מאוד, כי יש יכולת לא מנוצלת וגם יש צורך, אבל
02/06/2020 | 20:44
6
בכירי משרד הבריאות לא מוכנים להודות במדיניות שגויה שלהם ודבקים בקריטריונים מגוחכים שהם קבעו.
גם שר הבריאות החדש הבין שהם טועים, אבל הוא עוד לא הצליח לשנות את מה שקורה בפועל בשטח, כי בכירי משרד הבריאות כמו גרוטו לא ממש משתפים איתו פעולה.
 
אפשר לקחת את מקרי משען בבאר שבע והגמנסיה העברית בירושלים כדי להבין כמה מדיניות הבדיקות של משרד הבריאות מוטעית.
 
ולהודעה השניה שלך כבר הגבתי.
אתה מנסה להצדיק משהו שאני בספק אם אתה בעצמך מאמין למה שאתה כותב...
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'לבכירי משרד הבריאות הרבה יותר נוח לדרוש לסגור לגמרי'
לבכירי משרד הבריאות הרבה יותר נוח לדרוש לסגור לגמרי
02/06/2020 | 20:58
2
10
מאשר לשנות את מדיניות הבדיקות שלהם.
מה איכפת להם להשבית את מערכת החינוך? העיקר שלהם יהיה קל יותר...
זה ההגיון שלהם.
לבדוק יותר בבתי הספר? לא
מה כן? לסגור את כל חטיבות הביניים והתיכוניים במדינה.
מזל ששרי הממשלה כבר לא מוכנים ללכת שבי אחרי בכירי משרד הבריאות צרי הרואי.
 
הגיון פשוט: יותר פתוח - יותר סיכון - צורך ביותר בדיקות
גם מומחים לבריאות הציבור ולאפידמיולוגיה טוענים את זה.
אבל בכירי משרד הבריאות מעדיפים לסגור במקום לבדוק.
זה היה מקובל עד לפני חודש. לא מקובל יותר וגם לא יהיה מקובל.
בכירי משרד הבריאות יצטרכו להתאים את עצמם לצרכי הציבור ולצרכי המדינה ולא לדרוש להתאים את הציבור ואת המדינה לנוחיות שלהם.
הם משרתים את הציבור ואת המדינה, לא להיפך.
 
"המנכ"ל - קידם סגירה כוללת, השר - סירב לקבל"
בינתיים, המינוי של יולי אדלשטיין לשר הבריאות זה הדבר שאני הכי מרוצה ממנו בממשלה החדשה.
סופסוף שר מתפקד, סופסוף שר שלא משאיר את הזירה כולה למנכ"ל שלו בעקיפה של השר ישירות מול ראש הממשלה וסופסוף שר עם ראייה מערכתית כוללת ולא ראייה צרה כמו של בכירי משרדו, שמעמיד אותם במקומם.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אתה מצחיק, כי מצד אחד אתה טוען שלא לסגור את בתי הספר אך'
אתה מצחיק, כי מצד אחד אתה טוען שלא לסגור את בתי הספר אך
02/06/2020 | 22:55
1
6
מצד שני, זה בסדר מבחינתך שבעיר ת"א כל הבתי ספר נסגרו וחוזרים ללמידה מרחוק.
 
למען הסר ספק, אין שוני בין היכולת של ת"א ללמידה מרחוק ליכולת של ערים מסביבתה ובכל זאת הם החליטו לסגור ואני מניח שעוד ערים ילכו בעקבותיה כבר משבוע הבא.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'לא כל בתי הספר בתל אביב נסגרו. בתי ספר מחליטים בעצמם'
לא כל בתי הספר בתל אביב נסגרו. בתי ספר מחליטים בעצמם
02/06/2020 | 23:09
5
ורובם לא נסגרים אלא משלבים למידה מרחוק ולמידה בקבוצות קטנות יותר בבתי הספר.
כן, זה בסדר שבתי ספר ינקטו באמצעים מיוזמתם ומשרד הבריאות לא צריך להנחית סגירה מוחלטת של כל בתי הספר במדינה.
אבל בעל גישת שחור ולבן כמוך לא יכול להבין את זה ולכן זה מצחיק אותך.
בגישת שחור ולבן אין גמישות.
יש או הכל או לא כלום.
או הכל פתוח לגמרי או הכל סגור לגמרי.
 
הגישה הזו כבר לא מקובלת, לא על ידי הציבור ולא על ידי שרי הממשלה.
 
בהתמודדות עם קשיים ועם משברים צריך לדעת לחשוב ולהתנהל בגמישות.
החיים אינם בינאריים.
מי שהמחשבה שלו בינארית ולא גמישה לא יכול להתמודד טוב עם משברים, לא יכול לנהל סיכונים ולא יכול להנהיג את הציבור בעת משבר.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אגב, נתניהו כבר לפני חודש וחצי דיבר על 30000 בדיקות ביום'
אגב, נתניהו כבר לפני חודש וחצי דיבר על 30000 בדיקות ביום
02/06/2020 | 18:37
6
כיום לא עושים ביום אפילו רבע מזה.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'בנט מוכיח שוב שאין ראוי ממנו לרשת את נתניהו'
בנט מוכיח שוב שאין ראוי ממנו לרשת את נתניהו
02/06/2020 | 21:48
29
7
אחרי 120 של נתניהו.
 
יחד עם זאת, הייתי רוצה לשמוע ממשרד הבריאות מדוע הם מתנגדים, אני מניח שהסיפור מורכב.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'כי לבכירי משרד הבריאות הכי קל לדרוש סגירות והסגר'
כי לבכירי משרד הבריאות הכי קל לדרוש סגירות והסגר
02/06/2020 | 21:57
28
8
בדיקות נרחבות לא משרתות את מדיניות ההסגר שלהם.
הם לא רוצים תחליפי הסגר, הם רוצים הסגר, כי זה הכי קל להם.
הם מסתכלים נטו על הקורונה ולא מעניינים אותם היבטים אחרים.
כיצד הכי קל להתמודד עם הקורונה? להכניס את כל הציבור למעצרי בית...
 
בלשונו של בנט - הם לא מעוניינים באמצעי פינצטה. הם רוצים את הפטיש.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אבל זה לא משרת את האינטרס שלהם'
אבל זה לא משרת את האינטרס שלהם
02/06/2020 | 22:02
5
7
ברור גם להם שאי אפשר עכשיו חצי שנה להישאר בבית,
אני חושב שהסיפור יותר מורכב.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אני חושב שזו עדיין השפעה חזקה מאוד של הגישה הנוקשה של'
אני חושב שזו עדיין השפעה חזקה מאוד של הגישה הנוקשה של
02/06/2020 | 22:12
4
6
בר סימן טוב.
משרד הבריאות זקוק לרוח חדשה ולפתיחות מחשבתית.
התפקיד שלהם לא לסגור את המדינה אלא למצוא פתרונות בסביבה של חיים פתוחים במדינה.
מחשבתית, הם עדיין בשלב ההסגרים וכנראה ישתחררו מזה רק כאשר מנכ"ל המשרד יתחלף בפועל.
יש כבר שינוי מסויים בגלל השינוי ברוח בממשלה ובגלל הגישה השונה של שר הבריאות החדש, אבל בפקידות הבכירה עדיין רוח בר סימן טוב מרחפת חזק.
ככל  שיתחלף מהר יותר כך ייטב.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מה התאריך הרישמי שהוא יתחלף?'
מה התאריך הרישמי שהוא יתחלף?
03/06/2020 | 13:48
3
2
לצפיה ב-'לא יודע'
לא יודע
03/06/2020 | 14:54
2
3
לצפיה ב-'אושר מינוי מחליפו של בר סימן טוב: "מקווה שמחול השדים נגמר"'
אושר מינוי מחליפו של בר סימן טוב: "מקווה שמחול השדים נגמר"
05/06/2020 | 12:40
1
5
מעתה הוא יהיה הפנים של המאבק בקורונה: ועדת המינויים בראשות נציב שירות המדינה אישרה את מינוי פרופ' חזי לוי למנכ"ל משרד ..., על אף פרסומים על דו"ח ביקורת חמור על התנהלות בית החולים ברזילי שאותו ניהל. לוי: "גם אם היו טעויות אז דברים נמצאים בתהליך תיקון"
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-' היום הוא יומו האחרון בתפקיד'
היום הוא יומו האחרון בתפקיד
<< ההודעה הנוכחית
14/06/2020 | 13:23
4
לצפיה ב-'מה לעשות שהם צודקים'
מה לעשות שהם צודקים
03/06/2020 | 13:47
21
11
שבדיה שלא עשתה הסגר, יצאה קרחת מפה ומשם, כי כלכלתם נפגעה בדיוק כמו כלכלת שכנותיה שכן עשו הסגר.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-' שבדיה ויתרה על הסגר - אבל כלכלת המדינה צפויה לספוג מכה קשה'
שבדיה ויתרה על הסגר - אבל כלכלת המדינה צפויה לספוג מכה קשה
03/06/2020 | 14:19
4
לפי הערכות של הבנק המרכזי בשבדיה, התוצר יתכווץ השנה בעד 9.7%, ושיעור האבטלה עלול להגיע לכ-10%
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'הם לא צודקים כיום. אין היום בישראל מצב שמצדיק הסגר'
הם לא צודקים כיום. אין היום בישראל מצב שמצדיק הסגר
03/06/2020 | 14:53
18
4
נוח להם הסגר על כל המדינה כי זה יותר קל להם.
במקום שהם יצטרכו לספק פתרונות לחיים עם הקורונה ולהתמודד איתה, נוח להם להכניס את כל הציבור למעצרי בית.
ברור שכאשר הציבור חי הם צריכים לעבוד יותר קשה כדי להתמודד עם הקורונה, אבל בשביל זה הם עובדים במשרד הבריאות - כדי לשרת את הציבור, לא כדי שהציבור ישרת אותם.
כשהם יהיו חצי שנה בחל"ת ללא משכורות, שידרשו מעצרי הבית מהציבור. הם לא מקבלים משכורת בשביל לסגור את הציבור בבתים.
אם זה הפתרון היחיד שהם יודעים לספק - לא צריך אותם. בשביל להיות סגורים חודשים או שנים בבתים לא צריך את משרד הבריאות.
את משרד הבריאות ואת כלל משרדי הממשלה צריך בשביל לאפשר לציבור חיים נורמלים.
מי שלא יודע לספק את זה - שיתפטר.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'למה אתה מתעלם מהמסקנות של שבדיה?'
למה אתה מתעלם מהמסקנות של שבדיה?
03/06/2020 | 15:36
17
3
הם גם חטפו פי 7.5 מתים משכנותיה וגם מצבה הכלכלי בקאנטים ואף גרוע יותר.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אני לא מתעלם מהמסקנות של שבדיה, המצב בשבדיה לא דומה'
אני לא מתעלם מהמסקנות של שבדיה, המצב בשבדיה לא דומה
03/06/2020 | 16:06
16
10
למצב בישראל.
הם מלכתחילה ניסו להשיג חסינות עדר. זה לא מה שקורה בישראל.
בישראל הטילו הסגר כולל במשך חודש וחצי.
מצב התחלואה בישראל לא קרוב למצב בשבדיה.
 
כיום אין שום הצדקה להטיל הסגר בישראל. אם בר סימן טוב, גרוטו וסדצקי רוצים הסגר של חודשים ארוכים שיואילו לוותר על כל השכר שלהם ועל כל ההטבות הנלוות לשכר לכל משך ההסגר שהם רוצים ויתרמו אותו לציבור שהם רוצים לכלוא לחודשים ארוכים ללא פרנסה וללא חיים.
וכמובן שיכלאו גם את עצמם לכל התקופה.
שישמשו דוגמה.
אם הם לא יכולים לעשות את זה, שלא ידרשו מהציבור לעשות את זה.
 
הסגר על אוכלוסיה זה לא אמצעי נוחות של פקידים ממשלתיים. כדי להטיל הסגר על הציבור צריכות להיות לכך סיבות רציניות מאוד שמגובות בנתונים. במרץ ואפריל היו סיבות כאלה. כיום אין סיבות כאלה.
 
אזרחי מדינת ישראל אינם נתינים של בר סימן טוב, גרוטו וסדצקי.
בר סימן טוב, גרוטו וסדצקי הם משרתים של אזרחי מדינת ישראל והם צריכים לשרת את אזרחי מדינת ישראל, לא לדרוש מאזרחי מדינת ישראל לשרת את הנוחיות שלהם.
 
אם הקורונה תהיה פעילה עוד עשור, אז לדעתך צריך להיות עשור בהסגר?
תפקיד משרד הבריאות להכין את מדינת ישראל לחיים עם הקורונה, לא לקורונה ללא חיים. יואילו בר סימן טוב, גרוטו וסדצקי לעשות את זה.
 
שמשרד הבריאות יתמקד בהנחיית הציבור כיצד לחיות עם הקורונה וביצירת סביבה שתאפשר חיים עם הקורונה ולא במניעת חיים מהציבור.
בשביל הסגרים ומעצרי בית לא צריך את משרד הבריאות.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'טוענים שעכשיו המצב גרוע יותר מהנקודה שנכנסנו לסגר'
טוענים שעכשיו המצב גרוע יותר מהנקודה שנכנסנו לסגר
03/06/2020 | 17:29
15
9
אתה לא מבין שיש מצבים שהם בינאריים, גם אם לא נעים לך לשמוע את זה.
גם כשאין סגר מצד הממשלה, יוצרים סגר, כמו הבתי ספר שלא חיכו למשרד החינוך: "החלטנו לא להישמע להנחתות מטופשות".
ראינו את זה גם בשוק, שראיינו את הרוכלים והם אמרו שאף אחד לא בא לשם והם מחוייבים לפתוח ומשחקים שש-בש עם שכניהם.
כך שלא יעזור לך, הבריאות חשובה לאנשים יותר מהכלכלה.
 
מי שלא יודע ללמוד להתגלח על זקנם של אחרים הוא בן אדם מסכן וטוב שברסה כן לומד מהעולם למרות הריקושטים של אנשים כמוך.
 
אגב, הראתי לך גם שכבר נחצה אחד הקוים האדומים של נתניהו של מס' החולים ביום (118 כאשר הרף היינו 100), שבגינו צריך לחשב מסלול מחדש.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מי טוען שעכשיו גרוע יותר? כל מי שדיבר על זה אמר שיש עליה'
מי טוען שעכשיו גרוע יותר? כל מי שדיבר על זה אמר שיש עליה
03/06/2020 | 18:03
5
6
בתחלואה אבל לא ברמה של תחילת המגפה.
מי שסבור שזה מצב בינארי שיסגור עצמו הרמטית בביתו.
אם "ברסה" סבור כך, שיסתגר בביתו ויוותר למשך כל תקופת ההסגר על משכורתו.
לא מגיעה לו משכורת על השבתת חיי אזרחי המדינה כדי שלו יהיה יותר קל.
 
ומה זה ללמוד להתגלח על זקנם של אחרים? האם אתה ממליץ לישראל ללמוד להתגלח על הזקן של שבדיה? האם שבדיה זו הדוגמה שישראל צריכה ללמוד ממנה?
ישראל פעלה במרץ-אפריל טוב יותר משבדיה. להשתמש עכשיו בשבדיה כסיבה להכניס את אזרחי המדינה שוב למעצרי בית הרמטיים, כשבר סימן טוב ממשיך לקבל משכורת מלאה, זו חוצפה.
לבר סימן טוב הבריאות יותר חשובה מהכלכלה? שיוותר מיידית על המשכורת שלו שמשולמת על חשבון אזרחי המדינה.
 
שבר סימן טוב לא יתגלח על אזרחי ישראל ויאמר להם במפורש מה הצפי שלו לחיי אזרחי המדינה בשנה הקרובה.
אם הצפי שלו זה מעצר בית - שיעזוב את תפקידו מיידית.
בר סימן טוב צריך לפעול למען חיים לאזרחי ישראל, לא למעצרי בית מיותרים.
 
כל מי שמעוניין במעצר בית - יכול לעצור את עצמו.
 
זה שהאזרחים בעצמם נוהגים בזהירות (ואין לך מושג כיצד אני עצמי נוהג) - זה בסדר גמור. כך צריך.
אבל לבר סימן טוב, גרוטו וסדצקי אין זכות להכניס את אזרחי המדינה למעצרי בית לפי הגחמות שלהם.
 
אם הקורונה תהיה עוד חמישים שנה, נהיה בהסגר חמישים שנה?
נורא קל להגיד שצריך להיכנס להסגר. אבל מי שלא יודע לומר גם כיצד יוצאים מהסגר ולא מכין תוכניות מגובשות לחיים אחרי היציאה מההסגר מאבד את זכותו המוסרית לדרוש הסגר.
 
כל כניסה להסגר חייבת להיות מלווה בתוכנית סדורה וברורה ליציאה ממנו.
כשבר סימן טוב מכניס את המדינה להסגר מאותו רגע העדיפות העליונה שלו צריכה להיות פעילות למען הוצאת המדינה מהסגר.
בר סימן טוב לא פועל כך. הוא טוב בהכנסה להסגר אבל אין לו מושג בגיבוש תוכניות להוצאה מהסגר ולכן לא הוא האדם המתאים להכניס את המדינה להסגר.
הוא איבד את הזכות המוסרית שלו לדרוש הסגרים.
מבחינתו הסגר זה האמצעי לפטור את עצמו מכל פעילות לטובת אזרחי המדינה. במקום שהוא יעבוד בשביל האזרחים הוא חושב שהם צריכים לעצור את חייהם בשביל שלו יהיה קל יותר.
 
מי שסבור שחייבים להיכנס להסגר שוב שיציג תוכנית מסודרת ליציאה ממנו, עם לוחות זמנים משוערים.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'וזה בדיוק ההבדל הגדול בין מה שבר סימן טוב מייצג למה שבנט'
וזה בדיוק ההבדל הגדול בין מה שבר סימן טוב מייצג למה שבנט
03/06/2020 | 18:35
3
מייצג
בר סימן טוב מייצג דרך ללא מוצא לתוך הסגר.
בנט מייצג מתחילת המגפה חשיבה על היציאה מההסגר והחיים אחריו.
 
לבר סימן טוב יש רק דרך אחת לשכנע בצורך להיכנס להסגר שוב: להציג נתונים מבוססים ובמקביל להכנסה להסגר להציג תוכנית מפורטת, ברורה ומדוייקת ליציאה מההסגר.
מכיוון שהוא לא יודע לעשות את זה, לא הוא האדם שיכול להכניס את המדינה שוב להסגר.
 
אם המנכ"ל החדש של משרד הבריאות יטען שיש צורך בהסגר, אולי אאמין לו יותר. תלוי מה בדיוק יציג.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מוזר, לא ידעתי שבית ספר נקרא 'אזרח''
מוזר, לא ידעתי שבית ספר נקרא 'אזרח'
03/06/2020 | 19:26
3
4
האם נראה לך שכל ההורים מרוצים מהחלטת בית ספר
תסביר, מה ההבדל בין זה לבין מה שמשרד הבריאות עושה?
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'בית ספר מכיר את כל התלמידים שלו ואת הוריהם ויכול לקבל'
בית ספר מכיר את כל התלמידים שלו ואת הוריהם ויכול לקבל
03/06/2020 | 19:36
2
החלטה אופטימלית שמתחשבת ברוב, אם לא כל, התלמידים.
אם אתה לא יודע להבדיל בין בית ספר אחד למדינה שלמה, קטונתי מלהסביר לך את זה.
אבל זה לא מפתיע, כי אתה גם לא יודע להבדיל בין מדינה אחת לעולם כולו.
 
מצד אחד אתה מנסה להקניט אותי בכותרת שלך על בית ספר ואזרח. מצד שני מבחינתך אזרח, בית ספר, מדינה והעולם כולו חד הם.
 
משרד הבריאות לא עושה, כי הוא כבר לא יכול לעשות. בגלל הנוקשות החד-גונית של בר סימן טוב לכל אורך המשבר, מידת ההשפעה שלו ושל בכירי משרד הבריאות על ההחלטות כבר נמוכה למדי.
מי שלא ידע להטוות נתיב לחיים עם הקורונה, החיים מאלצים אותו לקבל חיים עם הקורונה.
משרד הבריאות צריך לגבש בתוכו רעיונות למפת דרכים לחיים עם הקורונה. עם בר סימן טוב זה כנראה לא יכול לקרות.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'שר החינוך מגדיר יפה את ההבדל שאתה לא מבחין בו:'
שר החינוך מגדיר יפה את ההבדל שאתה לא מבחין בו:
03/06/2020 | 20:22
1
4
"
שר החינוך יואב גלנט אמר בתדריך שקיים אודות מצב התחלואה במערכת החינוך: "אנחנו נותנים לראשי הערים ולבתי הספר חופש פעולה בהחלטה אם לקיים לימודים מרחוק. הרשויות הן שותפות שלנו ואנחנו מצפים מהן לעמוד בהנחיות שלנו, אבל לא נפעיל סנקציות"
"
 
"חופש פעולה"...
זה ההבדל!
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מצטער, אני לא רואה הבדל בין החלטת ממשלה להחלטת הרשות המקומית'
מצטער, אני לא רואה הבדל בין החלטת ממשלה להחלטת הרשות המקומית
03/06/2020 | 20:51
2
גם לא להחלטת בתי הספר, למרות טענתך שהם מכירים את דעותיהם של ההורים.
 
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אגב, להסגר יש משמעויות בריאותיות לא פחות חמורות מהקורונה'
אגב, להסגר יש משמעויות בריאותיות לא פחות חמורות מהקורונה
03/06/2020 | 18:18
2
4
הקורונה אינה המחלה היחידה בעולם ואינה הסכנה הבריאותית היחידה בעולם.
לאי פעילות ספורטיבית למשל גם כן יש השלכות בריאותיות.
להציג את זה כהסגר בגלל הקורונה = בריאות 1 ומשהו אחר = בריאות 0,
זו הצגה מעוותת.
שבר סימן טוב יתחיל לעשות סטטיסטיקות על המפגעים הבריאותיים של ההסגר.
מעבר לכך שגם לבעיות כלכליות יש השפעות בריאותיות.
רעב זו בעיה בריאותית הרבה יותר מסוכנת מקורונה.
וכבר ראינו בטלויזיה אנשים שהגיעו בהסגר לסף רעב עם מצות, בלי לחם ומקרר ריק.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'לא טענתי שצריך להיות סגר מוחלט'
לא טענתי שצריך להיות סגר מוחלט
03/06/2020 | 19:30
1
3
צריך לאפשר לעשות ספורט מכל סוג שהוא.
אם מישהו צריך טיפול רפואי, הוא יוכל ללכת לקבל אותו.
מהכסף של חיסכון בדברים מסויימים אפשר לנטב לדברים אחרים כמו מתן אוכל לנזקקים כפי שעושים בחגים.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'בויכוחים בינינו בנושא הקורונה'
בויכוחים בינינו בנושא הקורונה
03/06/2020 | 20:38
5
אתה מייצג גישה שמאלנית ריכוזית קומוניסטית שתומכת במעורבות הדוקה של המדינה בחיי הפרט
ואני מייצג גישה ימנית ביזורית כלכלית-ליברלית חירותית שתומכת במיתון המעורבות של המדינה בחיי הפרט
 
אני כבר לא בטוח מי בינינו איש הימין ומי איש השמאל.
אתה משייך את עצמך לימין אבל למעשה מייצג עמדות שמאל קיצוני.
 
אם מנטרלים את היחס לנתניהו ואת העמדות בתחום המדיני - אני הרבה יותר ימין ממך ואתה הרבה יותר "סמול" ממני.
אתה על סף הקומוניזם.
כנראה בגלל זה אתה מתלהב מבר סימן טוב.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'גם נתניהו כבר לא מקבל את הגישה הבינארית שלך ושל בר סימן טוב'
גם נתניהו כבר לא מקבל את הגישה הבינארית שלך ושל בר סימן טוב
03/06/2020 | 19:00
5
4
הוא החליט שכל מוסד חינוכי שתהיה בו תחלואה ייסגר ולא כל חטיבות הביניים והתיכונים במדינה ייסגרו.
 
יש הרבה מאוד אפשרויות ביניים בין הכל ללא כלום.
וזו הגישה היום הן בציבור והן בממשלה - גישת אפשרויות הביניים.
הגישה של בר סימן טוב כבר לא מקובלת לא על ידי הציבור הרחב ולא על ידי שרי הממשלה.
מי שמעוניין בהסגר הרמטי - יכול להחיל זאת על עצמו.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'יופי שהוא החליט, השאלה מה הורים יחליטו או לחלופין בתי הספר'
יופי שהוא החליט, השאלה מה הורים יחליטו או לחלופין בתי הספר
03/06/2020 | 19:31
4
3
הראתי לך מקודם, שהם כבר מחליטים לסגור ולא מחכים לו.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'אין שום בעיה. הורים ובתי ספר מחליטים לעצמם וזה בסדר'
אין שום בעיה. הורים ובתי ספר מחליטים לעצמם וזה בסדר
03/06/2020 | 19:46
3
5
בר סימן טוב לא יחליט יותר לכל המדינה.
מה שהממשלה, כולל נתניהו, עושה כעת זה בדיוק מה שמאפשר לחלקים שונים בציבור את החירות להחליט בעצמם על מידת הזהירות בה הם נוקטים.
בשביל החלטה על הסגר ברמת המדינה צריכים להיות תנאים מאוד קיצוניים שאנחנו היום לא קרובים אליהם.
106 מאושפזים בבתי חולים בגלל הקורונה
מאה ושישה...
 
אלה לא תנאים להטלת הסגר מלא בכל המדינה.
 
אני מזכיר שהסיבה הראשית להסגר במרץ-אפריל הייתה למנוע את קריסת מערכת הבריאות ולמנוע הגעה למצב של בחירה את מי להחיות ואת מי לא.
אנחנו היום מאוד רחוקים מזה.
 
מי שתומך בהסגר מלא באשליה שזה ימגר לחלוטין את הקורונה, טועה ומטעה.
עם הרמה הנוכחית של התחלואה במדינה אפשר להתמודד טוב ללא הסגר.
"
ירידה בשיעור המאובחנים: 47 חיוביים מתוך 7,200 בדיקות מאז חצות
נתונים מעודדים: מספר הנדבקים החדשים ירד יחסית לימים האחרונים. מספר החולים המונשמים ירד גם הוא וכעת עומד על 25. אדם אחד נוסף נפטר מהנגיף. נכון להערב ישנם 2,103 חולים פעילים בישראל
 
אחרי כמה ימים של עלייה בהידבקות בנגיף הקורונה בישראל, נכון להערב (יום ד') נרשמה עצירה: משרד הבריאות דיווח על ירידה בשיעור המאובחנים, אחרי ש-47 נבדקים בלבד נמצאו חיוביים לנגיף מתוך 7,200 בדיקות מאז חצות. 0.7% מכלל הנבדקים קיבלו תשובה חיובית, לעומת 1% אתמול, 1.2% שלשום ו-1.6% ביום ראשון.
 
מאז העדכון האחרון של משרד הבריאות אמש, התווספו 92 חולים. בסך הכל מאז פרוץ המגפה נמצאו בישראל 17,377 חולי קורונה, ועד כה החלימו 14,983. לפיכך, מספר החולים הפעילים עומד על 2,103, מהם 25 מונשמים. היום נפטר חולה קורונה נוסף, ומספר המתים עומד על 291 בני אדם.
"
25 מונשמים
עשרים וחמישה...
 
יש אנשים עם יד קלה מאוד, קלה מדי על נשק ההסגר...
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'למה לדעתך ירד מס' המונשמים?'
למה לדעתך ירד מס' המונשמים?
03/06/2020 | 20:21
2
2
רמז: תסתכל על מס' המתים ...
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'מספר המונשמים מעיד על מידת הניצול של מערכת הבריאות'
מספר המונשמים מעיד על מידת הניצול של מערכת הבריאות
03/06/2020 | 20:28
1
4
ביחס לקיבולת שלה.
אתה יודע היטב שהטלת הסגר עכשיו לא משפיעה על מצב המונשמים ועל התמותה הנובעת ממנו.
ברמה הנוכחית של התפוסה בבתי החולים אין שום הצדקה להסגר בכל המדינה.
 
משרד הבריאות יצטרך לעבוד קשה יותר ולשפר את הצעותיו לחיים עם הקורונה על מנת לשמור על רמת תחלואה סבירה. הסגר בכל המדינה זו לא הצעה קבילה כיום - לא על הממשלה ולא על הציבור.
 
הגישה של משרד החינוך ושל שרי הבריאות והחינוך זו הגישה הנכונה.
לגישה הפטליסטית של בכירי משרד הבריאות כבר אין תמיכה רחבה כיום.
מפלגת הליכוד >>
לצפיה ב-'שוב, לא הצעתי סגר מלא, אלא סגר חלקי'
שוב, לא הצעתי סגר מלא, אלא סגר חלקי
03/06/2020 | 20:58
2
הייתי מבטל את התפוסה המלאה בתחבורה ציבורית ועוד ...
מפלגת הליכוד >>

הודעות אחרונות

00:39 | 16.07.20 דיברגנט
23:34 | 12.07.20 עמוד השדרה

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ