זה בהחלט נראה רע

[צורי80]

זה בהחלט נראה רע

אחרי החיבור בין מרצ לעבודה מצד אחד,
והחיבור-פיצול השגוי מימין,
נראה שלכחול לבן יש סיכוי לא רע לגוש חוסם עם הערבים בלי ליברמן.

מימין לליכוד היה צריך שתי מפלגות, אחת תורנית ואחת ליברלית. הכילאיים שנוצרו רק יעבירו קולות בתוך הגוש ויתכן שיפילו את אחת מהן מתחת לאחוז החסימה.

 

[עמוד השדרה]

אתה לא חושב שהיה נכון שבנט, שקד וכהנא היו בליכוד ואז ממילא

הייתה מימין לליכוד רק רשימה אחת (כולל עוצמה יהודית) שבודאות הייתה עוברת את אחוז החסימה?
נתניהו מנסה לאלץ את בנט, שקד וכהנא לחבור לאיתמר בן גביר רק בגלל שהוא ומשפחתו לא רוצים אותם בליכוד.
כל הבעיה של שתי רשימות מימין לליכוד נובעת מהבעיה של משפחת נתניהו עם שקד ועם בנט.

זה מגיע עד כדי אבסורד שיש המציעים שנתניהו ישריין את בן גביר בליכוד, במקום לעשות את החיבור המתבקש והטבעי באמת.

 

[evglev1]

הפעם יש גם סיבה נוספת שהוא החליט שלא יהיו פרימריז נוספים

ולכן כדי להכניס אותם הוא חייב לשריין להם והליכודניקים לא רוצים להידחק אחורה ברשימה והוא סקפטי שהם יוסיפו לפחות את שלושת המנדטים שישוריינו.

 

[עמוד השדרה]

כחלון פינה מקום ואת גדי יברקן לא הייתה לו בעיה לשריין

 

[צורי80]

לא, מימין לליכוד צריכות להיות שתי רשימות.

אחת שמרנית יותר ואחת ליברלית יותר.

 

[עמוד השדרה]

עם אחוז חסימה של 3.25 אין מאגר מנדטים גדול מספיק לפרנס

שתי רשימות כאלה.
הרשימה הליברלית מתחרה על קולות לא רק עם הרשימה היותר שמרנית אלא גם ובעיקר עם הליכוד.
מה שקרה באפריל 2019 לא היה מקרי.
בציבור הדתי המתון יותר ויותר מצביעים מצביעים לליכוד ואפילו שמאלה מהליכוד ולא למפלגת ציונות דתית מגזרית.
המגזר החרדי יכול לפרנס בבטחה שתי רשימות. המגזר הציוני-דתי יכול לפרנס בקושי רשימה אחת.
ורשימה ימנית מתונה שתקרוץ או תנסה לקרוץ גם למסורתיים ולחילונים מתנגשת עם האלקטורט של הליכוד.

אין בגוש הימין-חרדים מהליכוד וימינה מקום לחמש מפלגות.
שים לב שבין ישראל ביתנו לרשימה המשותפת יש כעת לקראת הבחירות הקרובות ארבע רשימות בלבד (כולל הקצוות).
גם בימין צריך להתאים את הרשימות לאחוז החסימה.

 

[evglev1]

זה תלוי אם הליכוד מנסה לקחת להם מנדטים

אם ימשיכו להפיץ את המיתוס שחשוב שהליכוד תהיה גדולה מכחול לבן, אז ימצאו הקולות הקריטיים שיקפצו ברגע האחרון להצביע לליכוד, לפי עמית סגל, אפילו הכיר אלה שתכננו להצביע יחד של אלי ישי עם עוצמה יהודית ולא בגלל אלי ישי ברגע האחרון הצביעו לליכוד.

אז לצערי את המסורתיים והחילוניים שתמכו בבית היהודי בתקופת בנט ואת בוחרי הימין החדש קל להפחיד אם קמפיין הגוועלד שאנחנו במרחק יריקה מממשלת שמאל עם הרשימה המשותפת בתוכה והדרך היחידה לעצור את זה היא פתק מחל.

ב-2015 בנט טעה לא הציונות הדתית שכבה על האלונקה כדי להציל את שלטון הליכוד אלא דווקא הציבור שהוא הוסיף למפלגה של חילוניים ומסורתיים שאוהבים את הגישה של ישראל שלי, התחיה, הימין החדש ומולדת. הציבור שבנט ושקד גייסו למפלגה ב-2013 חזר לליכוד ב-2015 בעקבות קמפיין הערבים נוהרים לקלפיות ואיימן עודה דוהר לממשלת בוז'י הרצוג.

 

[עמוד השדרה]

למפלגה שרוצה שלטון תמיד יש אינסטינקט לקבל כמה שיותר מנדטים

לא תמיד זה נשלט רצונית.
וברגע שמסתמכים על "תלוי" המשמעות היא שאין מקום לקחת סיכון.
רשימה שמתמודדת בבחירות (למעט הרשימות הקיקיוניות חסרות המשמעות) צריכה להתמודד בבטחון שתיכנס לכנסת ולא במתח של קמפייני גוועלד.
אם הערבים הצליחו להתאחד לרשימה אחת, החרדים האשכנזים הצליחו להתאחד לרשימה אחת, חוסן לישראל ויש עתיד ותל"ם הצליחו להתאחד לרשימה אחת, העבודה-גשר ומרצ הצליחו להתאחד לרשימה אחת, אז גם כל מי שבין הליכוד לעוצמה יהודית יכולים להתכנס לשתי רשימות - הליכוד ורשימה אחת שמימין לליכוד.
רשימות כאלה לא יחששו מאי מעבר אחוז החסימה.
ברגע שיש חשש הכי קטן מאי מעבר אחוז החסימה (כפי שהיה כעת עם העבודה-גשר ומרצ) המשמעות שצריך להתאחד או לפרוש מהתמודדות.

 

[עמוד השדרה]

במקום לצרף את בנט ושקד לליכוד ובכך למנוע את התחרות בינם

לבין הרשימה הדתית על קולות (תחרות שמסכנת את שתי הרשימות) ולאחד את קולות הימין החדש וקולות הליכוד תחת הליכוד.
נתניהו צירף לרשימת הליכוד דווקא את כולנו שהייתה המפלגה היחידה בגוש שלו שהייתה לה יכולת לשאוב קולות משמאל לליכוד ולא הייתה לה לעומת זאת יכולת להביא את אותם קולות לתוך הליכוד.

נתניהו עושה בשנה האחרונה שגיאות פוליטיות קולוסליות, חלקן ממניעים לא ענייניים.

 

[evglev1]

 

[איציק3332]

אתה צודק אבל...

יש ימניים שלא רוצים להצביע לביבי אבל רוצים להשאר בימין אז כרגע יכולים להצביע לימין החדש שזה ימין ליברלי כמו הליכוד

 

[עמוד השדרה]

אז הנה עוד הסבר לקיום רשימה שנובע מבעיה אחת: נ-ת-נ-י-ה-ו

אתם שמים לב שאתם משתמשים בהסברי "לא ביבי" כדי להצדיק מערך רשימות בתוך הגוש של נתניהו?
זו בדיוק האנומליה שקיימת כיום במערכת הפוליטית בישראל שבגללה קיימת התופעה השנואה עליכם של "רק לא ביבי".
תוציאו מהתמונה את הסיבה הזו ותראו איך המערכת הפוליטית מעוצמה יהודית ועד הרשימה המשותפת תסתדר מחדש בחלוקה נורמלית.

 

[evglev1]

הבעיה שלי היא לא רק ביבי

לא סלחתי לליכוד על זה שאפשר לשרון להמשיך לעמוד בראשו לאחר שהפסיד במשאל המתפקדים ולא כיבד את התוצאות ולפי הסקרים של חנן קריסטל, שרון גם עמד לנצח בפרימריז אם היה מתמודד. וישראל כ"ץ, צחי הנגבי ודני נווה התכוונו להצביע לשרון בפרימריז למרות שהתנגדו להתנתקות (אבל הצביעו בעד כדי להישאר בממשלה). אז יש לי בעיה עקרונית עם מפלגה שלא יודעת להעמיד במקום מנהיג שסוטה מהדרך ומוכנה לוותר על האני מאמין שלה בשביל מנדטים. שזה ממש חרפה שאיך שמתנגדי ההתנתקות כשהדגש על צחי הנגבי היו מוכנים לתמוך בשרון רק כי לפי הסקרים הוא מביא אותם ל-40-50 מנדטים ולא היה אכפת להם שאלה 40-50 מנדטים למצע מר"צ שיושם על ידי שרון.

 

[ainy]

אני מנעריך שמה שיפגע יותר מכל בליכוד - נתניהו

להערכתי, אם היו בליכוד יוזמים את החלפת נתניהו אדם אחר, הליכוד היה גובר די בקלות על כחול לבן.
&nbsp
עד כמה שאני שומע מאנשים שדעתם ימנית משלי, הם לא מתכוונים להצביע לליכוד לבן בגלל מה שקורה עם נתניהו מצד אחד ולדעתם כחול לבן בדעותיה לא כל כך רחוקה מדעות הליכוד ולכן הם מעדיפים להצביע כחול לבן.
&nbsp
לדעתי כל המצב אליו נקלעה הפוליטיקה הישראלית היה נמנע כאשר אילו היה מוחלף נתניהו, כאשר ראש הממשלה היה חבר כנסת מן הליכוד ...

 

[עמוד השדרה]

אם הליכוד היו מחליפים את נתניהו, לא הייתה כחול לבן

כחול לבן לא תשרוד במתכונת הנוכחית אחרי שנתניהו יפרוש או יוחלף.
רק המטרה להחליף את נתניהו מחזיקה את כל מרכיביה יחד.
משלושת מרכיבי כחול לבן רק ליש עתיד יש בסיס קיום גם ללא קשר לנתניהו.
לתל"ם אין בסיס קיום נפרד מהליכוד ללא נתניהו.
לחוסן לישראל אין בסיס קיום נפרד ממפלגת העבודה והדבר היחיד שנותן לה כוח זו המטרה להחליף את נתניהו.

לא בכדי המצע של כחול לבן זה בעיקר המצע של יש עתיד, כי רק לה יש בסיס כמפלגה מעבר למטרת החלפת נתניהו.

 

[ainy]

אני חושב שאתה מחזק את דבריי ...

 

[עמוד השדרה]

בהקשר הזה, נכון. לא הייתה לי כוונה אחרת.

 

[evglev1]

דווקא לפי הסקרים כחול לבן הייתה עוברת את ה-30 גם אם

בראשות הליכוד היה עומד גדעון סער. לא הייתה היחלשות משמעותית של כחול לבן בסקרים במידה והיריב הוא לא ביבי אלא גדעון סער, לפחות לא לפי הסקרים.

 

[עמוד השדרה]

העניין זה לא המנדטים, אלא האנשים ברשימה עצמם

אין מה שיחזיק את אנשי יש עתיד, חוסן לישראל ובמיוחד תל"ם יחד, אחרי שנתניהו יוחלף.
הסקרים מול גדעון סער התייחסו לעובדה הקיימת של רשימת כחול לבן ובדקו תיאורטית מה היה קורה בהתמודדות של כחול לבן מול הליכוד בראשות סער, אבל אחרי שעידן נתניהו יסתיים תהיה דינמיקה שתסדר את המערכת הפוליטית מחדש.
האוזר והנדל לא יישארו יחד עם שלח, גרמן ושוסטר.
יעלון לא יישאר יחד עם ניסנקורן.
וכנראה גם לפיד לא יישאר יחד עם גנץ ואשכנזי.
הם יכולים להמשיך יחד אולי קדנציה אחת במידה ויהיו בשלטון (אם יצליחו להסכים על אג'נדה משותפת בתחומים המדיני והכלכלי) אבל אם יהיו באופוזיציה או לפני הבחירות הראשונות אחרי שנתניהו יוחלף הם לא ישרדו יחד.

כחול לבן זו פלטפורמה זמנית ויותר מזה - חוסן לישראל ותל"ם הן מפלגות זמניות.

 

[סטילהוק]

לך תספר את זה ביביסט לנתניהו שמאיים על בנט וסמוטריץ'

כמו אחרון המאפיונרים שאם לא יתאחדו עם פרץ ובן גביר ידאג לפטרם מתפקידם. והעיקר אל תשכח להמשיך ללקק לנתניהו ולהצדיק את כל מעשיו/כשלונותיו/מחדליו/שקריו/עבירותיו/איומיו והפרות הבטחותיו כהרגלך בקודש.

נתניהו איים על בנט וסמוטריץ': איחוד או פיטורים
https://www.srugim.co.il/409883-נתניהו-מאיים-על-בנט-איחוד-בימין-או-שיפ

ראש הממשלה שיגר מסר לשרים בנט וסמוטריץ' כי הם עלולים לאבד את התיקים שבידיהם במידה ולא יחברו למפלגה עם הבית היהודי ועוצמה.