שלח: סירבנו להצעה של נתניהו כי זו לא היתה ממשלת אחדות

[סטילהוק]

שלח: סירבנו להצעה של נתניהו כי זו לא היתה ממשלת אחדות

שלח: "סירבנו להצעה של נתניהו כי זו לא היתה ממשלת אחדות"

עופר שלח שהיה חבר במו"מ מול הליכוד שנערך בחדר צדדי במשכן הנשיא, בזמן שהנשיא נפגש עם גנץ ועם נתניהו בלשכתו, פרסם שהם סירבו להצעה של הליכוד שהונחה לפניהם על השולחן, בגלל שזו היתה הצעת טייק איט אור ליב איט לממשלה בראשותו של נתניהו עם כל גוש ה 55 שלו, כשכחול-לבן אם תצטרף אליו תהיה מיעוט בממשלה כזו, וכמו כן סירוב מוחלט לכל דרישותיה של כחול-לבן בנושאי דת ומדינה.

אם כך טוב מאוד שכחול-לבן סירבה להצעה של נתניהו והליכוד, ולא נפלה כמו לפיד בזמנו וכמו כחלון מיד אחריו למלכודת הדבש שטמנו לה נתניהו וחבר מרעיו.

כמו שפרסמה כחול-לבן מיד לאחר שהנשיא ריבלין החליט לתת את המנדט הראשון להרכבת ממשלה לנתניהו, אם נתניהו באמת רציני שיבוא למו"מ ללא ספינים וללא תנאים מוקדמים, כמו גוש ה 55 החרדי-מתחרד שלו כמקשה אחת. אלא כמייצג של מפלגת הליכוד בלבד.

כחול-לבן שזכתה ברוב הקולות והיא היום המפלגה הגדולה ביותר בכנסת לא צריכה וגם לא אמורה להוות מיעוט ועלה תאנה בממשלת סמוטריצ'ים-חרדים של נתניהו.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

צודק בהחלט. גם התנהלות כחול לבן ראויה להערכה.

אומרים ברור, בלי ללכלך.

כעת הליכוד צריך להבין שאין רוב להמשך מדיניות ההכלה/הלכה/חסינות, הליכוד יצטרך לוותר על כל אלו, או פשוט יותר לוותר על נתניהו שאחראי לכל אלו.

ואם לא יוותר...
תהיינה עוד בחירות בהן הוא יתרסק לחלוטין.

לסיכום מבחינת הליכוד:
"להתאבד" עם נתניהו, או להתקדם בלעדיו.

אם הליכוד רואה עצמו ככזה הניחן בחכמת חיים, עליו להתגבר על האמוציות הקשורות באהבת נתניהו ולהתנהל רציונלית, יען פשוט להיפרד מנתניהו במינימום האפשרי בהתייחס לפגיעה בכבודו.
אם הליכוד יבחר ב"להתאבד" עם נתניהו, מכאן שלא ניחן ב"חכמת חיים" ומכאן שבצדק מגיע לו להתרסק בבחירות שתהיינה שוב באשמתו הישירה.

 

[צורי80]

באיזו הצדקה הם פוסלים את הכיפות הסרוגות?

זה הזמן לממשלת אחדות: חילונים, מסורתיים, דתיים וחרדים.
ממשלת חילונים מירושלים וגוש דן זו לא ממשלת אחדות.

ממשלת האחדות צריכה להכיל את כל המפלגות שתומכות במדינה יהודית ודמוקרטית ולנהל את הדברים השוטפים של המדינה ב-4 השנים הקרובות, שלאחריהן אולי יהיה רוב לאחד הצדדים והוא יוכל לקדם את האג'נדה שלו.

 

[סטילהוק]

ממשלת אחדות חילונית או שלא תקום שום ממשלה

מאוחדת או לא מאוחדת.
זה שאתם הפכתם לגוש חרדי-מתחרד ממש לא אומר שכל אזרחי המדינה צריכים להתחרד כמוכם ולהמשיך כפייה דתית על ימין ועל שמאל. הגיע הזמן לשים סוף לכפייה הדתית של החרדים אחת ולתמיד. נמאס לאזרחי ישראל להיות הפראיירים שסוחבים על גבם את שותפיכם הטבעיים החרדים הפארזיטים האנטי-ציוניים שתורתם השתמטותם מהצבא ומעבודה וסחיטת הקופה הציבורית, שלא מביאים שום תועלת למדינה, ורק מתרבים ועושים עוד פראזיטים אנטי ציוניים כמוהם שייפלו גם הם נטל על גבינו ועל הקופה הציבורית של כולנו, ובכך מגדילים את רמת הכפייה הדתית וסחיטת הקופה הציבורית. ונהנים רק מזכויות, אך לא ממלאים שום חובות. באף מדינה אחרת לא היו מחזיקים אנשים כאלה במדינה ועוד מממנים אותם מהקופה הציבורית של אזרחי המדינה.

 

[צורי80]

ממשלה חילונית זו לא ממשלת אחדות

הליכוד לא מעוניין בממשלה חילונית, כי הליכוד מורכב מחילונים, מסורתיים, דתיים ואפילו לאחרונה גם חרדים.

אתם לא יכולים לפסול את הכיפות הסרוגות ואז לבוא בטענות השחוקות (והאנטישמיות במידת מה) של החרדים הפראזיטים, הטפילים, האנטי-ציונים וכו'

ואם כל כך חשוב לכם לבטל את עירוב הדת והמדינה שייסד בן גוריון, יכלתם לעשות זאת בממשלת רבין או ממשלת ברק.

 

[עמוד השדרה]

במציאות זה לא ממש מסתדר

למשל, לנהל עבודות תשתית בשבת או הקמת אסדת קידוח של לויתן זה ניהול שוטף של המדינה. האם ליצמן ולפיד יכולים לנהל דברים כאלה יחד?
גם חוק הגיוס זה למעשה ניהול שוטף של המדינה.
גם התייחסות למרכולים בתל אביב זה ניהול שוטף של המדינה.
ליברמן, לפיד, ליצמן, גפני, דרעי וסמוטריץ' לא יכולים לנהל את הדברים השוטפים של המדינה יחד.
ממשלה שיכולה לעשות זאת זו ממשלה של הליכוד וכחול לבן ללא גורמים נוספים. ממשלה כזו תוכל להסכים על דברים שליברמן מצד אחד ודרעי, ליצמן, גפני וסמוטריץ' מצד שני לא יוכלו להסכים עליהם.
בממשלה כזו כחול לבן תשמור על האינטרסים של החילונים והליכוד ישמור על האינטרסים של המסורתיים, הדתיים והחרדים.

מלבד זאת שליצמן כבר הודיע שהוא לא יישב עם לפיד.

הקמת גוש ה-55 לא נועדה לצורך ממשלת אחדות אלא לצורך קביעת עובדה של ממשלת ימין עם סרח עודף לא ימני בלית ברירה.
ממשלת אחדות זו ממשלה שהליכוד וכחול לבן מקימים וקובעים את קווי היסוד שלה ומאפשרים לאחר מכן למפלגות אחרות, שמקבלות את קווי היסוד שנקבעו, להצטרף.
כאשר קובעים מראש גוש 55 שמכתיב תנאים מסויימים לקווי היסוד זו לא ממשלת אחדות. לכחול לבן אין שום סיבה להיכנע לקווי יסוד של ליצמן, גפני, דרעי וסמוטריץ'.
האם הליכוד היה מוכן להיכנע לקווי יסוד של סתיו שפיר וניצן הורוביץ?

 

[צורי80]

אם ליצמן בחוץ זה אפילו עוד יותר פשוט.

את עיקר המתווה יקבעו נתניהו וגנץ כאשר לפיד ודרעי יהיו פריפריה מבחינת קביעת המדיניות, אבל כן יצטרכו להגיע לעמק השווה במידת מה, עבור פתרונות זמניים.
את מי שלא יסכים ויגרור לבחירות שלישיות הציבור ישפוט.

 

[עמוד השדרה]

אז במקום לסבך את השיחות ולקבוע עובדה, הליכוד היה צריך

לבוא למו"מ עם כחול לבן לבד, לנהל מו"מ על הקמת ממשלה וקביעת קווי יסוד שאחריו יוזמנו מפלגות נוספות.
הליכוד רצה להעמיד בפני כחול לבן עובדה וכעת נוזף בכחול לבן שהיא לא מתרצה בפני העובדה.
אם הליכוד מוכן להתעלם מהגיבנת שיצר בעצמו בקביעת קווי היסוד ולהיות מוכן לקבוע קווי יסוד שלא בהכרח יהיו מקובלים על סמוטריץ', ליצמן, גפני ודרעי שיאמר זאת במפורש.
שיצהיר שגוש ה-55 לא מחייב את כחול לבן ולא קובע שום דבר לגבי המשא ומתן בין הליכוד לכחול לבן.

 

[צורי80]

חוסן והליכוד היו כבר מגיעים להסכמות, אז קדימה.

אין לי בעיה אם הליכוד וחוסן לישראל ישבו ביחד, יקבעו קווי יסוד בענייני דת ומדינה וביטחון,
אבל כחול לבן מגיע כגוש מרכז, אז נתניהו מגיע כגוש ימין.

וביננו, אני לא חושב שזו נקודת המחלוקת, בחדר נמצאים רק הליכוד וכחול לבן, אף אחד לא מונע מהם להגיע לקווי יסוד, הבעיה כנראה שיש עתיד רוצה קווי יסוד כאלה שהליכוד לא יכול להרשות לעצמו כלפי המחנה הלאומי.

 

[עמוד השדרה]

כחול לבן התמודדה בבחירות כרשימה אחת

כפי שהליכוד וכולנו התמודדו כרשימה אחת.
מי שבחר בכחול לבן לא בחר בחוסן לישראל אלא בכחול לבן על כל מרכיביה.
אי אפשר לומר על מי שבחר בליכוד שהוא בחר באיחוד הלאומי או ביהדות התורה.
לכן הטיעון הזה לא תופס.

אם הליכוד וכחול לבן לא יכולים להסכים על קווי יסוד אז אין בסיס לממשלה משותפת לליכוד ולכחול לבן.

 

[סטילהוק]

עוד לא הבנת שהליכודניק השפוט הזה ימציא תירוצים מפה ועד יפן

התקווה היחידה של מדינ שראל להינצל מסבב בחירות שלישי יקר ובעיקר מיותר שנתניהו ושופטיו בליכוד מנסים להוביל אליו, היא רק הגשת כתב אישום נדג נתניהו ואולי אפילו שלושה כתבי אישום. ואז ורק אז תוכל סוף סוף לקום במדינת ישראל שלצערו של נתניהו והגוש החרדי-מתחרד שלו עדיין דמוקרטית, ממשלת אחדות דמוקרטית חילונית וליבראלית שתדאג בראש ובראשונה למדינה ואזרחי המדינה, ולא לאינטרסים צרים של פוליטיקאים סורחים ומושחצים שטובתם האישית היא הדבר היחיד שמעניין אותם. וכולי תקווה שזה יקרה כבר החודש, או לפחות ממש בקרוב. שאחרת הפלונטר הפוליטי הזה שהביא את מדינת ישראל ואזרחיה להכרעה אולי הגורלית והמכרעת ביותר בתולדותיה יימשך עוד המון זמן ויעה למדינה עוד המון כסף מיותר שיבוזבז שוב ושוב על מערכות בחירות מיותרות חוזרות ונשנות בנסיונות של נתניהו המושחת והאנטי-דמוקרטי שאינו מוכן לקבל את ההרכעה הדמוקרטית ואת רצון הבוחרים, להגיע בכוח ל 61 מנדטים לו ולגוש החרדי-מתחרד, מה שלא יקרה יותר לעולם, ובעיקר לאחר שנחשפו כוונתיו וכוונות השותפים הטבעיים הפארזיטים האנטי-ציוניים שלו הזדוניות לגבי המדינה ואזרחיה.

 

[צורי80]

ואם יוגש כתב אישום, עדיין לא תהיה לכם ממשלה.

זה לא יוסיף לכם מדטים לגוש השמאל-ערבים.
הליכוד ילך לבחירות פנימיות ויחליט אם הוא מעוניין שנתניהו ימשיך, לא אתם תקבעו עבורנו.
הליכוד ימשיך במאמציו להקמת ממשלה סביב המפלגה הלאומית-ליברלית, בתקווה שכחול לבן יבינו שצו השעה זו ממשלת אחדות.

 

[עמוד השדרה]

לפני הבחירות אתה כתבת נגד ממשלת אחדות ובעד ממשלת ימין

לכל אורך מערכות הבחירות בשנת 2019 הליכוד ונתניהו דיברו נגד ממשלת אחדות ובעד ממשלת ימין.
לכן האמירות היום מצד הליכוד שממשלת אחדות זה צו השעה לא נשמעות אמינות ואותנטיות.
אם הימין ללא ישראל ביתנו היה משיג את 61 המנדטים המיוחלים הייתם ממשיכים היום לדבר נגד ממשלת אחדות.
לכן מבחינתכם זה לא צו השעה אלא אילוץ פוליטי הנובע מתוצאות בחירות שלא ממש תיכננתם.
הרי פיזור הכנסת ה-21 היה במטרה ומתוך מחשבה שהליכוד יוכל לדרוס את ליברמן ולהשיג 61 מנדטים בלעדיו.
אתם לא באמת רוצים אחדות ואפילו המשפט שלך "ממשלה סביב המפלגה הלאומית-ליברלית" מעיד על כך.
אתם ממשיכים להתייחס לכחול לבן כאל סרח עודף שאתם זקוקים לו כדי להשלים "מניין" שחסר לכם ולא כאל שותפה שווה בממשלת אחדות.

בתקווה שהליכוד יבין שהוא כבר לא שליט יחיד ואפילו לא הסיעה הגדולה בכנסת וממשלת אחדות משמעותה שיש שני כוחות שווים ולא כוח אחד שולט שמכתיב לשאר.
ממשלת אחדות לא הליכוד מקים אלא הליכוד וכחול לבן צריכים להקים יחד כשווים לחלוטין.
עושה רושם שאתם עדיין לא מבינים את זה.

 

[צורי80]

צו השעה זה אילוץ פוליטי, לחלוטין.

ברור שהייתי מעדיף ממשלת ימין,
יצאתי נגד ממשלת אחדות לפני הבחירות כי אני באמת חושב שאין הרבה משותף בין הליכוד לכחול לבן,
לא בדת ומדינה,
לא בביטחון (מלבד עם תל"ם),
לא בעניין מערכת המשפט,

אבל מה לעשות שתוצאות הבחירות לא מאפשרות הקמת ממשלת ימין, ומצד שני לא מאפשרות הקמת ממשלת שמאל.
אז אפשר ללכת עוד ועוד ועוד פעם לבחירות,
אבל לדעתי אין ברירה אלא להחליט שאנחנו הולכים לשלוש ארבע שנים לממשלת שיתוק כמו שקרא לה ליברמן, שתדאג לחיים עצמם ולא תקדם אג'נדות שאינן בקונצנזוס מקיר לקיר.
לא נוכל לתקן את מערכת המשפט וגם לא לספח את איתמר ויצהר,
וכחול לבן לא יוכלו לייסד תחבורה ציבורית בשבת וגם לא נישואים אזרחיים.
כן אפשר לדעתי לספח את בקעת הירדן וצפון ים המלח, ולייסד תחבורה שיתופית בשבת (ועל הדרך אולי גם תחבורה שיתופית ביום חול).
מעז אולי יצא מתוק ואולי יהיה אפשר לקדם את אמנת גביזון-מידן המלאה, ולא רק את הויתורים של הרב מידן כלפי הציבור החילוני.

 

[סטילהוק]

אין דבר כזה גוש שמאל-ערבים, תצא מהסרט שאתה חי בו ליכודניק

והכנס טוב טוב לראשך השפוט: לנתניהו אדונך אין יותר שום סיכוי להגיע ל 61 מנדטים ביחד עם הגוש החרדי-מתחרד (שותפיו הטבעיים הפארזיטים האנטי-ציוניים) גם לא אם ייערכו עוד 10 מערכות בחירות. אז אם נתניהו רוצה להמשיך ולהרוס את המדינה רק כדי שהוא ימשיךלהיבחר לראש ממשלה שימשיך בהרס המדינה ויוכיח לכולנו שנתניהו דאג ודואג תמיד אך ורק לנתניהו ולא מעניין אותו כלום ואף אחד מלבדו. לא המדינה, לא ביטחונה ולא אזרחיה.

 

[צורי80]

התחלת עוד פעם עם האדונים והזועביז?

גוש שמאל-ערבים זה לא נתון פיזיקלי שקיים או לא קיים, זו מציאות פוליטית שמתרחשת לעיננו, כשהרשימה המשותפת נותנת לגנץ בדיוק את מספר הממליצים שהוא צריך, לא אחד יותר מדי ולא אחד פחות מדי.

 

[סטילהוק]

מדובר בגוש חוסם נתניהו ומדינת הלכה, לא בגוש שמאל-ערבים

מה שאתה ושפוטים כמוך לא מסוגלים לעשות את ההבדל. בחיים לא תקום ממשלה עם הערבים, כמו שבחיים לא תזכו להגשים את חלומכם הזדוני להפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה. אפילו במחיר של מלחמת אזרחים. שבה תהיה די החילונים ששרתובצה"ל ואפילו ביחידות הכי מובחרות, על העליונה על שותפיכם הטבעיים הפאריזיטים האנטי-ציוניים שבזים לצה"ל, לחיילי צה"ל,ציונות ולכל המעשה של הקמת מדינת ישראל שבה הם רואים לא פחות ממעשה שטן, בשל הפרת מצוות הגלות.

 

[עמוד השדרה]

גוש חוסם נתניהו פחות או יותר, גוש חוסם מדינת הלכה לא ממש

את הרשימה המשותפת ממש לא מעניין אם ההלכה היהודית תשלוט על היהודים או לא. רק היום הרשימה המשותפת מנעה את החלפת יו"ר ועדת הכספים החרדי שעימו יש לה יחסים די הדוקים.
וסתיו שפיר די ניסתה לקדם את הקמת קואליציית החלומות שלה עם.......המפלגות החרדיות ועשתה מאמץ עילאי להסביר שהבעיה אינה בחרדים אלא רק בסמוטריצי'ים...
גוש חוסם מדינת הלכה אינו ממש גוש חוסם ובפועל הוא כולל לא יותר מ-21 מנדטים של יש עתיד וישראל ביתנו.
והסיבה לכך פשוטה מאוד - רק 21 המנדטים הללו מעלים את החשש הלא באמת אמיתי ממדינת הלכה, לא מטעמים של חשש אלא מסיבות פוליטיות ופופוליסטיות.

אבל גם גוש חוסם נתניהו אינו מאוד מובהק, מכיוון שישראל ביתנו באופן מוצהר לא מתנגדת לנתניהו כראש ממשלה ואפילו אם הוא יכהן תחת כתב אישום.
גוש חוסם נתניהו המובהק כולל רק 57 מנדטים.
ליברמן יכול למשל להציע אחרי יום כיפור ממשלת "אחדות חילונית" עם רוטציה שבה נתניהו מכהן ראשון כראש ממשלה ולהעמיד את כחול לבן במבוכה.

 

[עמוד השדרה]

כיצד ממשלה שמיועדת "לנהל את הדברים השוטפים של המדינה

ב-4 השנים הקרובות" תתמודד עם תוכנית טראמפ שהאמריקאים כנראה כבר די לחוצים לפרסם אותה?
[URL]https://www.kan.org.il/item/?itemId=59693[/URL]
"
בכיר אמריקני: תוכנית השלום לא תשתנה אם גנץ יעמוד בראשות הממשלה
דיווח: בכיר אמריקני הבהיר שתוכנית טראמפ תפורסם לאחר הרכבת הממשלה

ממשל הנשיא דונלד טראמפ יפרסם את הפרק המדיני של עסקת המאה לאחר הקמת ממשלה בישראל, גם אם בראשה יעמוד בני גנץ, ויישומה יימשך בין שלוש לחמש שנים – כך אומר היום (שבת) בכיר אמריקני לעיתון בשפה הערבית היוצא לאור בלונדון, אל-חיאת. "אנו רוצים שיהיה שותף ברור בישראל שיעבוד איתנו על יישום התוכנית", אמר הבכיר." היא מוכנה והיא לא תשתנה גם אם גנץ יעמוד בראש הממשלה הבאה בישראל".
הבכיר ציין כי אינו מתרגש מההתנגדות של ההנהגה הפלסטינית לתוכנית והעריך כי אבו מאזן ויועציו יקיימו דיון בתוכנית ויגבשו תגובה רשמית בשבועות שלאחר פרסומה.
עוד אמר הבכיר האמריקני לאל-חיאת כי ישנם מרכיבים בתוכנית שירגיזו את הצד הישראלי, כמו גם מרכיבים שיעלו את חמתו של הצד הפלסטיני. התוכנית דורשת ויתורים משני הצדדים, אמר, היא מתפרסת על כ-60 עמודים ומפורטת יותר מכל תוכנית אחרת שפורסמה בעבר.
עוד הוסיף הגורם כי אין בכוונת הממשל האמריקני לכפות את התוכנית על הצדדים, אלא שהיא תשמש בסיס לפתיחה במשא ומתן על פתרון שישביע את רצון הצדדים.
"

העולם בכלל והאמריקאים בפרט לא בהכרח מתיישרים לפי אילוצי הפוליטיקה הישראלית הפנימית. טראמפ דווקא די עשה את זה עד עכשיו אבל כנראה שגם לו נמאס. יש לו מספיק צרות משלו ובחירות משלו עוד שנה. הוא צריך הישגים ומהר...

אז בארבע השנים של "ניהול שוטף" האמריקאים מדברים על "יישומה יימשך בין שלוש לחמש שנים".
לא בדיוק ניהול שוטף...
הליכוד מדבר על ממשלה מקיר לקיר מסמוטריץ' ועד זנדברג - נראה כיצד ממשלת צו השעה בנוסח הליכוד תתמודד עם יישום תוכנית המאה תוך שלוש עד חמש שנים...

כבר כתבתי לפני כשבוע שיש עוד נשיא שיכול להשפיע על הרכבת הממשלה בישראל - הנשיא טראמפ.

אולי בעקבות הפרסום הזה הימין בישראל כבר לא כל כך יראה את "צו השעה" ויעדיף עוד בחירות.
ואם יהיו עוד בחירות אני מקווה שטראמפ יפרסם את תוכניתו עוד לפני הבחירות וללא קשר לבחירות.

 

[סטילהוק]

צריך לסמוך על הערבים שלא יסכימו גם לתוכנית הזאת

ובטח כשמדובר בתוכנית הרבה הרבה פחות טובה עבורם מכל התוכניות שהציעו להם עד היום.