לפזר תחזיות לא עולה כסף, ואולי זו הבעיה.

[סטילהוק]

מה זה משנה מנדט יותר מנדט פחות, העיקר ריסק את הליכוד

והיה האיש הכי שנוא בארץ באותה תקופה. הליכודניקים פשוט תיעבו אותו כי רוב הנפגעים של גזירותיו וקיצוציו היו ליכודניקים בעיירות הפיתוח ובאיזורי הליכוד הגדולים. ואז הגיע חברו ושותפו לדרך אולמרט המושחת והרס הכל, כשהעלה את נתניהו בחזרה לשלטון, כשהוא משקר במצח נחושה ומפזר הבטחות שקריות שממשלה בראשותו לא תעצור את צה"ל כמו קדימה ותמוטט את שלטון החמאס בעזה. כמה זמן עבר מאז אותה הבטחת בחירות שקרית כמו כל שאר הבטחות הבחירות השקריות של נתניהו? 10 שנים? בדיוק.

 

[צורי80]

כעסו על נתניהו עד שהבינו שהוא הציל את המשק מקריסה כלכלית.

הימין הכלכלי טוב ראשית כל, ובמיוחד לעניים.
העשירים עוד יכולים לשרוד את הנזק שמדיניות שמאל כלכלית תוביל.

 

[סטילהוק]

כבר יותר מעשור שאתם מוכרים לנו את השקר הזה של אדונך נתניהו

ובכל שנה אתם מבטיחים (משקרים לכולם במצח נחושה), שהקיצוצים הכואבים לשכבות החלשות והגזירות הכלכליות לכלל הציבור נועדו לך כך שבעוד שנה שנתיים, יהיה הרבה יותר טוב לכולם וכבר לא תצטרכו לקצץ ולהטיל גזירות כלכליות. אמממה בפועל קורה בדיוק ההיפך הגמור, וגם אחרי שנה-שנתיים אתם לא רק מקצצים ומטילים גזירות כלכליות שוב על הציבור, אלא אף מגדילים את הקיצוצים והגזירות שלכם. וכל זה בזמן שאתם שופכים מיליארדים של דולרים מקופת המדינה על החרדים הפראזיטים האנטי-ציוניים שותפיכם הטבעיים כידוע, ועל הטייקונים המושחתים שרק על מתווה הגז לבדו סידרתם להם, או יותר נכון נתניהו סידר להם 200 מיליארד דולר על חשבון הקופה הציבורית, חברת החשמל, ואזרחי ישראל. ומה שהכי מעניין שבסוף למרות כל הקיצוצים והגזירות הכלכליות שלכם ופגיעתכם האנושה בשכבות החלשות באזרחי המדינה, הגענו לגירעון הכי גדול בתולדות המדינה, ועוד מגדילים אותו עוד יותר כבר עם שתי מערכות בחירות מיותרות, כשהשלישית כבר בדרך, ועם שריפת כספים על עשרות חדרים במלונות יוקרה שאף אחד לא יהיה בהם, בשל ביטול הטיסה לעצרת האו"ם. ועוד לא דיברנו בכלל על הפרוטקשן לחמאס ושיירות משאיות הכסף וחומרי הבנייה למנהרות הטרור התת-קרקעיות שאתם מעבירים להם על בסיס יומי בכל יום דרך מחסום ארז. ואם לא די בכל זה, עכשיו גם מסתבר שאתם מסייעים גם למחבלי דעאש ואף מאשפזים אותם בבתי חולים בישראל על חשבון הציבור הישראלי. דעאש חלאות שמטרתם השמדת מדינת ישראל ורציחת כל אזרחיה.

 

[צורי80]

אתה כבר יודע שאני לא מתרגש מסיסמאות, אז מיותר.

אף אחד לא שופך מיליארדים של דולרים על החרדים.
הימין הכלכלי ונתניהו בפרט טובים ראשית כל ובמיוחד לעניים.
בעשור של נתניהו שכר המינימום וגם השכר החציוני עלה בכ-40%,
לעומת זאת, השכר הממוצע עלה "רק" בכ-33%.
מי שיודע סטטיסטיקה מבין את המשמעות,
זינוק מטורף במשכורת, בעיקר של העניים.

אז נכון, אלה שגם ככה הרוויחו 25 אלף בחודש לא מתרגשים מנתניהו, הם אפילו אולי כועסים שישראל לא ויתרה על רמת הגולן ואי אפשר ללכת לחופשה בדמשק,
אבל העניים ושכבות הביניים לא מצטערים על זה ורק שמחים שמצבם הכלכלי מצויין.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

אז לא תקום ממשלה ונלך לבחירות בהן הליכוד יתרסק

אם הליכוד מוכן לקחת את הסיכון, מכך שלדעתי זה לא יהיה מהלך שמעיד על חכמה פוליטית או חכמה בכלל.

איך שתהפוך את זה, תקום ממשל אחדות חילונית/יצרנית ללא נתניהו.
אם באמצעות מו"ם קואליציוני, אם באמצעות קביעת היועץ המשפטי/בחירות חדשות.

הליכוד הוא זה שהפסיד בבחירות, הוא לא במעמד של להגיד "לא" לכל מה שמוצע לו. כי אם יתמיד ב"לא", את ה"כן" עבורו יקבע מישהוא אחר, כך זה בחיים.

 

[צורי80]

כל כך הפסיד שהנשיא הטיל על נתניהו להרכיב ממשלה

 

[סטילהוק]

זה עדיף לכולם שהוא יהיה הראשון ושגנץ יהיה שני

זה גם מה שרצינו שיהיה,אך תתפלא, זה ממש לא מה שנתניהו שהעדיף לקבל שני את מנדט הרכבת הממשלה מהנשיא היה רוצה שיהיה. ועכשיו שיזיע קצת עד השימוע...

 

[צורי80]

שאלה טובה מה עדיף, אבל אי אפשר להפסיד ולקבל את המנדט

הליכוד לא הפסיד כמו שכחול לבן לא הפסידו, ישנו תיקו ונראה איך יגמר.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

הנשיא הטיל גם לאחר הבחירות הקודמות על נתניהו להרכיב הממשלה..

ואם במתבחן התוצאה הוא הפסיד, יען לא צלח כאשר לרשותו היו 60, מכאן שתוצאת 55 בהחלט מהווה הפסד משמעותי.

אני לא יודע באם יימצאו בודדים שמאמינים שנתניהו יצליח להרכיב קואליציה שהוא עומד בראשה כאשר השחורים חלק ממנה.
האם אתה אחד מהבודדים האלו?
ואם לא, מכאן שגם אתה מבין שקבלת המנדט מהווה "מסמור" ההפסד...

נתניהו משול לאחד שנזרק לים מספינת פירטים (שאליה לא הגיע בתמימות...) ואז הוא משדר לעצמו שהרוויח מהמהלך.
ואז...
מתחילים להתקבץ הכרישים ומה עושה נתניהו כדי להציל את עצמו?
מנסה להגיע להבנות עם הכרישים, מבקש מהכרישים לאפשר לו להיות המנהיג שלהם.
הכרישים מסתכלים האחד על השני ועושים עצמם מקשיבים ברצינות וכולנו יודעים מה השלב הבא... אתה לא יודע אותו?

 

[סטילהוק]

יש רק גולש אחד שפיזר ומפזר את התחזיות האלה

כמו שיש רק ליכודניק אחד ושמו צורי בכל הפורום של הליכוד. שאפילו רוברט הכותב הקבוע הליכודניק בפורום נטש אותו. וכבר מזמן לא כותב פה.

אני אמרתי דווקא ההיפך והרבה לפני הבחירות, למרות שהיו פה כאלה כולל אותו גולש, שטענו שאני טועה, וזה שמפלגת הליכוד כבר לא מפלגת הליכוד, אלא מפלגת נתניהו, שהכל בה סובב אך ורק סביב נתניהו, וכולם בה ממלאים אך ורק את רצונו, לא משנה אם הוא ימני או שמאלני אותו רצון או צעד שהוא עושה, לא משנה אם הוא חילוני או חרדי אותו רצון או צעד שהוא עושה, לא משנה אם הוא פוגע או לא פוגע בבוחריו הליכודניקים אותו רצון או צעד שהוא עושה, לא משנה אם הוא עובר על החוק או לא עובר על החוק אותו רצון או צעד שהוא עושה, הדבר היחיד שמשנה זה אך ורק שנתניהו הוא זה שעושה אותו ולכן כולם בליכוד מרכינים את ראשם ומקבלים בהסכמה מוחלטת את אותו צעד שהוא עושה, כל עוד שמדובר בנתניהו, שכפי שכבר ציינתי ואני חוזר ומציין, הכל בליכוד, או יותר נכון צריך לקרוא לכם כבר בשמכם החדש "מפלגת נתניהו", סובב סביבו ורק סביבו. ואף אחד, אף אחד בליכוד לא מעז אפילו לבקר אותו, שלא לדבר בכלל על לנסות להתמודד מולו.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

אם היית מסתפק רק בזה, הייתי מסכים עם כל מילה שלך

אבל אתה לא הסתפקת בזה!
התנהלת כעבריין כשבאופן שיטתי הוצאת דיבה ולשון הרע מול ראש הממשלה שלנו.
וכשאתה מלכלך, בצדק איש לא מתייחס עניינית להודעותיך.

 

[סטילהוק]

כלומר שאתה לא מאמין שנתניהו מושחת ושיוגש כתב אישום נגדו

אמממה, אתה סותר את עצמך, שכן אתה עצמך כתבת שנתניהו עומד לפני הגשת כתב אישום, ולא יוכל להמשיך להנהיג את הליכוד עם כתב אישום, אלא יפרוש מהחיים הפוליטיים באמצעות עסקת טיעון או ייכנס לכלא. ואז הליכוד יתפרק במלחמת כל בכל, כלשונך.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

חוק, זה לא עניין של "מה אתה או אני חושבים"

אסור לייחס "מושחת" למי שלא הורשע בדין, גם אם אתה חושב שהוא מושחת.
וזהו

 

[סטילהוק]

מושחת זו דרך התנהלות, זה לא פשע ולא עבירה

להגיד על בן אדם שהוא מושחת זה לא דווקא לקבוע שהוא פושע או עבריין, אלא לציין את דרך התנהלותו. קח למשל את הביטוי "ארוחת שחיתות", האם מדובר בארוחה של מושחתים? לא. מדובר בארוחה גדולה וטעימה, שבהכנתה התעלמו לחלוטין משיקולי עלות או בריאות, ושבדרך כלל בא להקיא אחריה. אותו דבר לגבי הביטוי מושחת. כשאומרים על מישהו שהוא מושחת לא מתכוונים בהכרח שהאיש הזה פושע או עבריין, אלא מתכוונים שדרך התנהלותו מושחתת, קרי אדם שבשביל טובתו האישית לא יבחל בשום אמצעי וישים תמיד את טובתו האישית לפני הכל. שזה בדיוק מה שנתניהו היה ונשאר, לפחות בעיניי. יש אנשים שלא חושבים כך לגביו, וזה בסדר, זה שלהם, אבל זה מה שאני חושב עליו. ואני לא מתכוון להסתיר או לייפות את זה.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

לכן חשוב להשתמש בביטוי אחר.

אפשר להגיד "חשוד בשחיתות", אבל לא "מושחת".
בזה תם הדיון, אל תלך על הקצה וכמובן תכבד ואל תלכלך.

 

[סטילהוק]

מה זה חשוד בשחיתות? חשוד אפשר להיות רק בעבירה על החוק

ומסבירים לך ששחיתות זה לא פשע ולא עבירה על החוק, זו דרך התנהלות. אי אפשר להיות חשוד בדרך התנהלות. פשע זה קבלת שוחד, מתן שוחד, שוד, גניבה, רצח, אונס, מרמה, הפרת אמונים. אבל שחיתות זה לא פשע, ולא משנה כמה פעמים תחזור על זה, זו דרך התנהלות.

חוץמזה, תראה בעצמך מה חושב היועמ"ש בעצמו על נתניהו ואיך הוא מתבטא לגביו מול משפטנים בכירים:

בשיחות עם בכירי משרד המשפטים מתאר היועמ"ש את נתניהו כאדם הנגוע בשחיתות שלטונית עמוקה שניצל קשרים עם אילי הון כדי לזכות בטובות הנאה. כעת הוא מתכוון להאיץ את קבלת ההחלטות בתיקיו. נדמה כי בפני רה"מ עומדות שתי אופציות: להילחם בבית המשפט על חפותו או לחתור לעסקת טיעון.

ועוד דבר לא פחות חשוב שמשום מה אתה מתעלם ממנו:

היועץ המשפטי לממשלה מנדלבליט כבר הגיש שלושה כתבי אישום נגד נתניהו בכפוף לשימוע.

היועץ המשפטי לממשלה, ד"ר אביחי מנדלבליט, מפרסם הערב (ה'), 40 יום לפני הבחירות, את החלטתו הסופית והרשמית בתיקי ראש הממשלה, בנימין נתניהו. ההחלטה כפופה לשימוע: בתיק 1000 (תיק המתנות) החליט היועמ"ש להעמיד לדין את נתניהו בעבירה של מרמה והפרת אמונים. בתיק 2000 (תיק נתניהו-מוזס) יועמד נתניהו לדין גם כן במרמה והפרת אמונים, ובתיק 4000 (תיק בזק-וואלה) יועמד נתניהו לדין בכפוף לשימוע בקבלת שוחד.

כמו כן החליט היועמ"ש להאשים במתן שוחד לנתניהו את שאול אלוביץ, בעל השליטה לשעבר בבזק ובאתר "וואלה", ואת רעייתו, איריס אלוביץ. בתיק 2000 יועמד לדין נוני מוזס המוציא לאור של "ידיעות אחרונות" בניסיון למתן שוחד, בכפוף לשימוע. התיק נגד ארנון מילצ'ן, שנחקר בתיק 1000 בחשד כי סיפק מתנות לנתניהו, נסגר.

 

[השמאל דוחה ומזיק]

"נגוע/חשוד בשחיתות" זה לפני פסק דין. "מושחת" זה אחרי פסק דין

בתנאי שזה יהיה פסק הדין.

להיות הו מו זה גם לא פשע.
כיצד היית מרגיש אילו רבים היו מייחסים לך ללא הפסק שאתה כזה?
ויש לך משפחה, חברים, שכנים...
זה קרוי "לשון הרע" וזה אסור על פי חוק, זה בדיוק מה שעשית ואני מקווה שלא תעשה זאת יותר כלפי נתניהו וזה לא חוקי.

אם נתניהו יורשע בדין, זה כבר משהו אחר.
ברור?

 

[ainy]

אתה צודק מאד, לפזר תחזיות ממש לא עולה כסף

לעומת זאת לפזר את הכנסת עולה הרבה מאד כסף ובטוח זו הבעיה ....