דיון
אין ספק שהרשימה המשותפת תדרוש ותקבל

גוטרמן3

Well-known member
דיון
אין ספק שהרשימה המשותפת תדרוש ותקבל

שרים בממשלה של נתניהו או גנץ
אילו תפקידי שרים הם ראויים לקבל לדעתכם?
 
היא לא תדרוש ולא תקבל

הם לא רוצים כלל להיות בממשלה.
אחמד טיבי אמר מה הוא רוצה: ראשות ועדת הכספים.
איימן עודה חולם להיות יו"ר האופוזיציה.
חברי הכנסת של בל"ד רוצים לחתור מהכנסת תחת אושיות המדינה. כל תפקיד רק יפריע להם לעשות זאת.
 

צורי80

New member
בממשלת גנץ הם ידרשו רווחה לעודה ובריאות לטיבי

לנתניהו אין סיכוי שבעולם שיחברו,
לגנץ בנסיבות מסויימות עשויים לחבור, תלוי איך יבשיל עניין האחדות.
 
עודה לא רוצה רווחה, הוא רוצה את ראשות האופוזיציה

יש כאן דבר מעניין - אותו אדם רוצה לקבוע מי יהיה ראש הממשלה ושהוא עצמו יהיה ראש האופוזיציה לראש הממשלה שהוא רוצה.
כלומר: עודה רוצה אחדות בראשות גנץ, על-מנת שהוא יוכל (אולי) להיות ראש האופוזיציה
 

צורי80

New member
האמת, מטריד מאוד, האם העניין זה התדריכים ביטחוניים שהוא חושק

לקבל?

אני מקווה שבשב"כ יבדקו טוב טוב את העניין,
ושראש הממשלה, יהיה אשר יהיה יתן לו תידרוכים ביטחוניים אנמיים לחלוטין.
 
מבחינת עודה כן זו הסיבה, אבל הוא היחיד ברשימה המשותפת שרוצה

את ראשות האופוזיציה. אחמד טיבי פסל את זה מכל וכל ואמר שהם מעדיפים תפקידים ביצועיים כמו ראשות ועדת הכספים.
 
הוא לא יוכל לקבל את ראשות האופוזיציה, לא יהיה לו שם רוב

זה לא שהרשימה הגגדולה באופוזיציה מקבלת אוטומאטית את ראשות האופוזיציה, מסתבר שגם באופוזיציה נדרש רוב שיסכים, זה החוק.
ומכאן שסביר שהשחורים שיהיו באופוזיציה, הם אלו שיקבלו את ראשות האופוזיציה, הם יקבלו את התמיכה של ימינה שגם תהיה באופוזיציה, יחד הם 26 מנדטים מול ה 24 של השמאל ה"ציוני" והערבים.

לסיכום:
ממשלת אחדות עם ליברמן, משמעותה רוב ימני גם בקואליציה וגם באופוזיציה.
והשמאל????
מי סופר אותו????
חסרי רלוונטיות מתמיד בשולי קיצון האופוזיציה, כל המפלגות תעשנה מאמץ "לשתות" את המנדטים האלו לקראת הבחירות הקרובות ומכאן שאפילו כסא קטן בוועדת כנסת שולית הם לא יקבלו.
 
לא בהכרח. אם יש רוב חברי כנסת באופוזיציה שתומכים באדם אחר

אותו אדם יהיה ראש האופוזיציה.
 

סטילהוק

New member
ממש לא מדוייק, רק אם יש לו רוב בקרב האופוזציה עצמה

קרי אם רוב חברי האופוזיציה בוחרים אותו לתפקיד. זה שהרשימה המשותפת תבחר אותו לא יספיק לו בשביל לקבל את התפקיד, ובעיקר אם המפלגות החרדיות והסמוטריצ'ים יהיו באופוזיציה ויעדיפו לבחור אחד מהם.
 
יפה שהעמדתם את צורי על טעותו.

יש לימין אפשרות להביא למצב שיהיה לו רוב גם בקואליציה וגם באופוזיציה, צריך פשוט להתנהל חכם.
ליברמן יהיה יו"ר רשימת ליכוד ביתנו וכך הולכים לממשלת אחדות כאשר ליברמן ראש ממשלה ללא רוטציה.

כרגע רק אמוציות ונתניהו עומדים ומפריעים לתהליך המעולה הזה מלהתקיים.
אם הליכוד לא ימצא את הדרך להעיף מהדרך את 2 ה"מפגעים" האלו ולעשות את הנכון שיביא לתוצאה הנכונה והטובה לליכוד/לימין/למדינה, מכאן שנגיע לליכוד להתרסק בדיוק כפי שקרה למפלגת העבודה, זה יהיה דינו ובצדק.
 

סטילהוק

New member
ליברמן אמר אמש לנשיא שמצידו יטילו מטבע או יילכו מכות

לגבי ההחלטה מי מהם יכהן ראשון כראש ממשלה של ממשלת האחדות, העיקר שתקום ממשלה. מה שרק מראה שליברמן ממש לא חושב כמוך ואין לו שום דרישות לכהן כראש ממשלת האחדות. יותר מזה, ליברמן הדגיש בפני נשיא המדינה, שלו ולישראל ביתנו אין שום דרישות נוספות להוציא אלו שהוא כבר הציב בפני הציבור והתקשורת.
 
"הצנחת" ליברמן להיות יו"ר ליכוד ביתנו זה צורך של הליכוד!!!

כי האלטרנטיבה הדי ברורה היא "קרבות כל בכל" בין האישים במפלגה שלא מתוך היות המפלגה מפלגת שלטון, מה שבהחלט מעלה משמעותית את הסבירות להתרסקות המפלגה לנוכח טראומת עזיבת נתניהו.

המפתח הוא: "נתניהו".
ברגע שיהיה ברור שנתניהו הולך, אז ייחל "חישוב מסלול מחדש" בליכוד ואז לדעתי יבינו בליכוד שהתוצאה הטובה ביותר האפשרית עבורם לנוכח תוצאות הבחירות, היא להצניח את ליברמן כך שהוא ירכיב את הקואליציה.
 

סטילהוק

New member
בממשלת גנץ לא יישבו ערבים צורי

ולא משנה כמה פעמים תחזור על זה. אך אתה יודע מה שמצחיק שרק לפני יומיים טענת שגוש המרכז שמאל לא כולל את הערבים, והיום אתה כבר סותר את עצמך ולא רק כולל גם את הערבים בגוש אלא אף הופך אותם כבר לשרים בממשלה שגנץ יקים.
 

צורי80

New member
בינתיים הם החליטו (פה אחד?) להמליץ על גנץ

האמת שאני לא סגור אם פה אחד או שאחד התנגד,
כך או כך,
ישנה התקרבות בין כחול לבן לרשימה המשותפת.
מוקדם לדעת אם הם ישבו בממשלה הקרובה.
 
הם לא יישבו בממשלה כי זה לא אינטרס שלהם

אין להם את היכולת לשאת באחריות הקולקטיבית של הממשלה.

אם נצא רגע מסיסמאות וקמפיינים וננסה להבין באמת מה הם רוצים בקשר לתפקידים, הם רוצים תפקידי מפתח בכנסת כדי שיוכלו להשפיע בכנסת על נושאים שרלוונטים מאוד לאוכלוסיה שבחרה בהם
כשאחמד טיבי אומר שהם רוצים את ראשות ועדת הכספים או כאשר מתפרסם שהם מבקשים את ראשות ועדת הכספים וראשות ועדת הפנים, צריך ואפשר להתייחס לפן החיובי של הבקשות הללו ולא ישר להגיב בצורה שלילית.

ותמיד צריך לזכור שתפקידים שמרגישים בהם סיפוק, עשויים למתן אנשים.

אם אחמד טיבי יכול לנהל ישיבות של מליאת הכנסת (הוא כיהן כסגן יו"ר הכנסת) הוא יכול גם להיות יו"ר ועדת הפנים של הכנסת.

ממילא, בגלל גודל הרשימה המשותפת, בכל מקרה מגיעה לה ראשות ועדה, גם אם היא סיעה אופוזיציונית והיא תהיה כזו.

לליכוד לא הייתה שום בעיה לבצע תיאומים עם אותם חברי כנסת בקשר לפיזור הכנסת ה-21 ולבחירת מבקר מדינה חדש. אז אפשר גם לנהל איתם מגעים בקשר לחלוקת תפקידים בכנסת ובקשר למדיניות בנושאי פנים שונים שרלוונטית להם.
ח"כ גפני, יו"ר ועדת הכספים, התגאה פעמים רבות בשיתופי הפעולה שלו ושל חברי כנסת אחרים עם הח"כים הערביים.

אז לא - הם לא יהיו שרים. אבל הם חברי כנסת והם יהיו חברי כנסת פעילים ולא קישוטים או דחלילים בכנסת.
 

סטילהוק

New member
להמליץ זה דבר אחד, ולשבת בממשלה בראשותו זה דבר אחר

להזכירך ליכודניק: ראש המפלגה שלך עצמך פיזר את הכנסת הקודמת בקולותיהם של הערבים. קרי בבחירות הקודמות אתם אלה ששיתפתם פעולה עם הערבים, או הם שיתפו פעולה איתכם, מה זה משנה, היינו הך. התוצאה הרי זהה.
 

צורי80

New member
מלבד כחול לבן, העבודה ומרצ כולם תמכו

כל המחנה הלאומי, כולנו, ישראל ביתנו וגם המפלגות הערביות תמכו במהלך.
גם בלי הערבים היה רוב, זה שהערבים בעד משהו, לא אומר שהליכוד אוטומטית צריך להצביע נגדו.
 

סטילהוק

New member
ברור צורי, רק כשמדובר בגנץ צריך להצביע נגדו

כשמדובר בנתניהו מבחינתך שגם ייתן פרוטקשן לחמאס ויעשה ממשלה עם החיזבאללה, כי זה נתניהו.
 
ישראל ביתנו תמכו רק לאחר שהליכוד הבטיח את תמיכת הערבים

לא תצליח לטאטא את שיתוף הפעולה של הליכוד עם הרשימה המשותפת מתחת לשטיח.
כשנוח לליכוד הוא יודע יפה מאוד לשתף פעולה עם חברי הכנסת "תומכי הטרור".

הליכוד גם ידע שבפיזור הכנסת הוא מסייע למפלגות הערביות ומעניק להן הזדמנות חוזרת להתאחד.
בליכוד ידעו היטב שהאינטרס של המפלגות הערביות בבחירות היה האיחוד וניצלו את זה כדי להבטיח רוב לפיזור הכנסת.
אם לא היה רוב שמובטח על ידי המפלגות הערביות, ישראל ביתנו לא הייתה תומכת בפיזור הכנסת.
ואת זה אומרים אנשי ליכוד בעצמם שמספרים שליברמן ניסה לשכנע את כחלון להצטרף אליו, להתנגד לפיזור הכנסת ולהעביר את המנדט לגנץ.

הליכוד לא יכול לשטות בכולם כל הזמן ולהחזיק את החבל משני קצותיו.
 
למעלה