בתום ספירת המעטפות הכפולות: יתרון לכחול לבן ולגוש המרכז-שמאל

גנץ יכול לומר מה הוא מעדיף טקטית אבל הוא חייב להמליץ על עצמו

אבל את זה גם גוש ה-55 יכול לעשות.
 
טאקטית הוא חיי להמליץ על נתניהו כדי שנתניהו לא יעשה לו תרגיל

וכולנו יודעים שנתניהו לא בוחל באמצעים בתחום התרגילים הפוליטיים.
נתניהו מוכשר מאוד, צריך פשוט להיזהר ולסגור לו כל פינה.
 

סטילהוק

New member
אבל הוא כן יכול להימנע מעל מי להמליץ וגם ליברמן

וגם כל הגוש החוסם נתניהו כולו. ואז נתניהו ראשון אם ירצה או לא ירצה.
 
ליברמן יכול להימנע, גנץ לא

גנץ הוא מועמד, הוא לא יכול להימנע מלהמליץ על עצמו.
תאר לעצמך שגנץ יחליט להימנע וגם נתניהו יחליט להימנע.
המשמעות מבחינת הנשיא תהיה בעצם המלצה לחפש מועמד אחר.

ואגב, הפעם משלחת הליכוד תגיע לנשיא לאחר משלחת כחול לבן כך שאנשי הליכוד כבר ידעו מה קרה בפגישה עם אנשי כחול לבן.
 

סטילהוק

New member
אז שגנץ לא יימנע וכל שאר הגוש חוסם נתניהו יימנע

זה הרי לא יספיק שגנץ יהיה ראשון.
 
גנץ לא יכול לקחת את הסיכון שנתניהו יעשה לו את התרגיל הזה...

תאר לך שנתניהו ימליץ על גנץ כמפלגה הגדולה ביותר להרכיב את הקואליציה, יען שהוא יהיה הראשון ואז להכשיל אותו?
לכן נכון יעשה גץ אם ימליץ על נתניהו! נתניהו יקבל את המנדט ואז להכשיל אותו.
מה שהיה אומר לקרות לאחר הבחירות הקודמות, יען הליכת נתניהו לנשיא ולהודיע שנכשל, זה מה שיקרה. ומשם נתקדם.
 
נו באמת, אתה חושב שהמשחקים הילדותיים הללו יעבדו על נשיא

המדינה.
אתה מתייחס למפגשים עם הנשיא כאילו מדובר במפגשי ילדי גן עם מדריך קפוארה או יותר גרוע עם ליצן במסיבת יום הולדת.

מועמד חייב להמליץ על עצמו אחרת הוא בעצם מכריז שהוא לא ראוי להיות מועמד.
פגישה עם נשיא המדינה זה מעמד מכובד, לא אסיפת בחירות.
 
בהחלט. נתניהו מתוחכם ומסוכן במשחק הפוליטי, יעשה כל דבר...

נתניהו מצוי בקרב הישרדות!!! מבחינתו הכל "כשר"...
גנץ צריך להגיד לנשיא באופן גלוי:
"אני ממליץ על נתניהו כדי שזה יבוא אליך תוך 42 יום להודיע שנכשל ומשם נמשיך,
בדיוק כפי שאומר היה להתקיים לאחר הבחירות הקודמות. בזה יתבטל תרגיל פיזור הכנסת, אני לא מוכן להיות חלק מאותו התרגיל".

וזה מכובד מאוד! אמת ב"פרצוף".
ועוד להזכיר לנשיא: "נתניהו אמר ש"גודל המחנה קובע ולא גודל המפלגה.
אז נלך לפי המחנה".
 

סטילהוק

New member
אם נתניהו ינקוט בצעד הזה כולם יבינו שנתניהו פיזר את הכנסת

הקודמת רק בשביל עצמו ולא בגלל שהיה איכפת לו מהמדינה ומאזרחיה, אלא שדמוקרטיה זו רק המלצה בעיניי נתניהו, ומאז ומתמיד הוא לא קיבל את ההכרעה הדמוקרטית ורצון הציבור. כי נתניהו חושב לא שהוא מעל החוק אלא שבחירות זו גם תוכנית כבקשתך, ועד שנתניהו לא יקבל את מה שהוא רוצה הוא ימשיך לגרור את המדינה ממערכת בחירות אחת למישניה, מה שיהפוך אותו לאפילו הרבה פחות אמין בעיני הציבור, שכבר כיום רובו אינו מאמין יותר לנתניהו ובנתניהו.

חוץ מזה, לגנץ יש קלף מנצח שלנתניהו אין, גנץ לא צריך לעשות שום דבר, רק לחכות בסבלנות ל 2 באוקטובר. את השאר יעשה כבר היועמ"ש שנתניהו יגיע לשימוע איתו בלי שום קלף מיקוח לעסקת טיעון, מה שיקל על מנדלבליט להגיש כתב אישום פלילי נגדו, ואולי אפילו 3, כי נתניהו ללא אמון הציבור והמנדט הציבורי שהיו לו בעבר כבר לא מאיים עליו, הוא אריה של נייר, ולמנדלבליט אין מה לפחד ממנו יותר.
 
עופר שלח, מנציגי כחול לבן לנשיא ביום ראשון אומר עכשיו במפורש

"אנחנו עובדים קשה כדי שהמנדט יינתן לבני גנץ".
 
וזאת כמובן טעות טאקטית. ואולי הוא בכוונה משקר...

כל אחד במערכת הפוליטית וגם התקשורתית סבור שמי שיקבל את המנדט ראשון הוא זה שלא! לא יהיה ראש הממשלה.
ואולי עופר שלח מעוניין שגנץ ייכשל, כדי שהאופציה השניה או השלישית יהיה יאיר לפיד...

ישראלים בדרך כלל חכמים, אל תזלזל באינטליגנציה...
 
ייתכן שיהיה שיבוש לתוכנית שלכם מעוד כיוון

https://www.kan.org.il/item/?itemId=59072
אחמד טיבי רומז שייתכן שהרשימה המשותפת תמליץ על גנץ.
כשאחמד טיבי אומר את זה ולא איימן עודה הסיכויים שזה באמת יקרה גדלים.

אני מתחיל לחשוב שיש סיכוי שגנץ וליברמן מתכננים להקים בשלב ראשון ממשלת מיעוט בעזרת קולות מהרשימה המשותפת ולנסות למשוך אליה בהמשך את הליכוד בלי נתניהו או אולי אפילו את המפלגות החרדיות.
אתם עוד עשויים לראות כיצד גם לפיד וגם ליברמן יחברו אליהם את החרדים אחרי שיוציאו מהמשחק את נתניהו.
מבחינת לפיד יש בקואליציה כזו דובדבן - הרוטציה בין גנץ לבינו עשויה להתממש.
ומבחינת ליברמן - אם החרדים אכן יצטרפו לקואליציה כזו תהיה לו האופציה לפרוש ממנה ואז הוא ירוויח שלוש פעמים - גם גרם להחלפת נתניהו וגם יפרוש בקול תרועה בגלל הערבים ובגלל החרדים.
אתם תוהים כיצד המפלגות החרדיות יבלעו את הרוטציה? הן זקוקות לקואליציה כמו לחמצן. עם כל הכבוד לנתניהו ולליכוד, אם לפיד הוא ספק החמצן, הם ימצאו את הדרך להגיע אליו.
נשמע לכם מופרך?
זה פחות מופרך מליברמן ראש ממשלה.
וחוץ מזה ציניות ופוליטיקה תמיד הסתדרו יחד.
 
תוספת:

ואם הליכוד יצטרף ולא המפלגות החרדיות (זו אגב אפשרות דווקא פחות סבירה, כי במקרה כזה אופוזיציה עדיפה לליכוד) - אז ליברמן, לפיד וגנץ יקבלו את קואליציית "האחדות החילונית" שלהם.
 
שמע, תרחישים דמיוניים נטולי הגיון/כדאיות

ליברמן שהתנגד למדיניות פרוטקשיין/הכלת הטרור יקים קואליציה עם ערבים...
ליברמן שאמר רק ממשלת אחדות חילונית, יילך לממשלה צרה עם ערבים...
ליברמן רוצה את החרדים...

כל ה"הזוי" הזה, מול צירוף ליברמן לליכוד והליכת לאחדות...
המהלך עליו אני מדבר תלוי רק בליכוד!!! רק נתניהו יכול לטרפד אותו וגם לא זה לא כדאי...
 
זו לא קואליציה ולא ממשלה עם ערבים, אלא גוש חוסם

כמו שרבין עשה ב-1992.
ליברמן הוא פוליטיקאי ציני. שים לב שבמערכת הבחירות האחרונה וגם בימים אלה הוא לא תוקף את הערבים וגם לא את הרשימה המשותפת.

אתה בטוח שזה דמיוני כי לדעתך המטרה העיקרית של ליברמן היא בלי החרדים. אבל המטרה הראשונה של ליברמן היא להוציא את נתניהו מהמערכת הפוליטית.
ברגע שנתניהו לא יהיה, אתה עוד תראה כמה ליברמן יכול להחליף צבעים.
ליברמן משתמש גם בגנץ וגם בלפיד לצרכים הפוליטיים שלו והוא כבר הוכיח שאין לו בעיה להיכנס ולצאת ולהיכנס שוב ולצאת שוב מממשלות.
אחרי שימלא את המשימה לסלק את נתניהו הוא יפרוש מהממשלה שנסמכת על גוש חוסם עם הערבים. ואתה יודע מה אולי הוא לא ייכנס אליה מלכתחילה.
יש גם אפשרות של ממשלת מיעוט עוד יותר קטנה (44 מנדטים) שמוקמת בתמיכה מבחוץ הן של ישראל ביתנו והן של חלק מהרשימה המשותפת.

אין דרך לגרום לליכוד להשתחרר מנתניהו כל עוד נתניהו ראש ממשלה מכהן. אבל כשכבר לא יהיה ראש ממשלה מכהן, הכל נפתח. כך שהמטרה הראשונה של גנץ, לפיד ובעיקר ליברמן היא להוציא את נתניהו מלשכת ראש הממשלה.
 
אתה ממש ממש טועה. ליברמן הוכיח את עצמו כמנהיג רעיוני

הוא פרש מממשלה ומנע הקמתה של קואליציה בגלל עמידה על עקרונות.
בין העקורנות זה מיטוט שלטון החמאס, הכרעת הטרור, עונש מוות למחבלים, גיוס חרדים ועוד ועוד.
בבקשה צא מסיפור השת"פ עם הערבים, זה ממש דמיוני.
 
אם גנץ יקבל את המנדט ראשון הוא עשוי להצליח להרכיב קואליציה

אם נתניהו יקבל ראשון הוא ייכשל, אלא אם כן יסכם עם גנץ על רוטציה ועל התנאי שראש ממשלה לא יכהן תחת כתב אישום. נתניהו לא יסכים לתנאי השני. או אם ליברמן יתהפך שוב.

המפתח למה שאני אומר זה 55-44-13-8
אם ליברמן לא יתהפך ה-8 לא יתמכו בנתניהו. ה-13 עשויים לתמוך בגנץ ואם ה-8 ימנעו תהיה לגנץ ממשלה וברגע שתהיה לו ממשלה יהיו מצטרפים נוספים.
מספיק יום אחד שבו נתניהו כבר אינו ראש ממשלה כדי לראות לא מעט תהפוכות במערכת הפוליטית.

ל 57-55 יש משמעויות שאפשר לתרגם אותן למעשים בכל מיני צורות.
בהצבעה בכנסת על כינון הממשלה אין חובה לרוב של לפחות 61 ומספיק רוב רגיל.
הבעיה היא פחות עם ישראל ביתנו. הם יכולים פשוט להיעדר מההצבעה. הבעיה היא בעיקר עם שלושת חברי הכנסת של בל"ד. בלעדי לפחות שניים מהם לא יהיה רוב.

מה שאני רוצה להראות זה שהנחת ברירת המחדל שאם אף אחד מהמועמדים לא משיג 61 אז בהכרח הולכים לבחירות נוספות אוטומטית לא בהכרח נכונה. יש נסיבות בהן אפשר להחליף את ממשלת המעבר הקיימת בממשלת מיעוט עם פוטנציאל להתרחבות ולהשגת רוב בהמשך.
לנתניהו אין את האופציה הזו (אם ישראל ביתנו תחליט לתמוך בו מבחוץ אז היא כבר תצטרף לקואליציה). לגנץ יש.
וגם אם ממשלת המיעוט הזו לא תחזיק מעמד וכן יהיו בחירות מהר מאוד אחרי כינונה - ממשלת המיעוט הזו תהיה גם ממשלת המעבר.

בליכוד צריכים לקחת את זה בחשבון.
 
למעלה