לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
2586425,864 עוקבים אודות עסקים

פורום בורסה ושוק ההון

 
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום בורסה ושוק ההון

 
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
0
המשך >>

לצפיה ב-'דלק משעבדת עוד מניות דלק קידוחים לבנקים'
דלק משעבדת עוד מניות דלק קידוחים לבנקים
<< ההודעה הנוכחית
01/04/2020 | 21:26
40
187
קראו את ההודעה הבאה:

https://mayafiles.tase.co.il/rpdf/1288001-1289000/...

רגע לפני שיש נציגות, רגע לפני שיש יועץ משפטי.

רגע אחרי הורדת דירוג כאשר בדו"ח נכתב שבקופה אין כסף לשלם את התשלומים בחצי השנה הקרובה.

רגע אחרי פרעון אג"ח י"ג רק שלשום.

מגיע הדווח שדלק משעבדת עוד מניות של דלק קידוחים לבנקים.

מאג"ח A וחברה עם 1,300,000,000 ש"ח בקופה והמון מניות חופשיו עובר רבעון אחד והכל משועבד למערכת הבנקאית.

אם זה לא נשמע ולא מריח כמו העדפת נושים (כמובן לכאורה) אני לא יודע איך להגדיר העדפת נושים.

האמת, אותו בנק ישראלי היה צריך להיות פראייר על מנת לא לעשות מעשה סיטי בדלק. לקחת חוב של לעוד שנה עם בטחונות של פי 3 משווי הנכס למכור אותו למי שהם רוצים באיזה מחיר שהם רוצים כאן ועכשיו.

בקצב רקון הקופה לנושי האג"ח ישארו פירורים בעוד כמה חודשים.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'זה עילה לפירעון מיידי'
זה עילה לפירעון מיידי
01/04/2020 | 22:33
11
135
הסידרה הגדולה ל''א יכולה להעמיד את החוב לפירעון מיידי בגלל היצירת שעבוד הזה ואני מקווה שזה מה שיהיה. כש הורידו את הדירוג היה צורך להמתין 21 ימי עסקים ועכשיו אפשר לפעול מייד.
אני חושב שהוא יזרים כסף או ישעבד את הנכסים שלו כדי לא לאבד את החברה. מה שבטוח שבזמן הקרוב נידע מה קורה.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'נציגות ועו"ד מטעם המחזיקים - חייבים לפעול'
נציגות ועו"ד מטעם המחזיקים - חייבים לפעול
02/04/2020 | 17:05
10
102
אם אתה מחזיק אג"ח דלק קבוצה - אתה הולך לשלם עשרות מיליונים של שקלים לטובת הנציגות (שבתקווה בחינם) וליועצים המשפטיים.
 
דלק קבוצה, חשופה לתביעה מצד הנושים ואחד הדברים המעניינים בדו"ח השנתי הוא היקף פוליסת הבטוח לדירקטורים ונושאי משרה.
 
דירוג החוב של דלק ירד ל- CA מה שאומר שהחברה והנכסים שלה שייכים לנושים ולא לבעלי המניות בהסתברות לא נמוכה.
 
מעלות שהורידה ל- (BB כותבת שאין מקורות נזילים לחצי השנה האחרונה ואם לא ימצא פתרון בתוך כמה שבועות תוריד את הדירוד בעוד כמה נוצ'ים. כאשר מדרוג כבר הורידה ל- CA. לכולם ברור שדלק עברה את סף חדלות הפרעון.
 
אני בהחלט בדעה שלך שעל הנושים להעמיד את החוב לפרעון מיידי. לרוץ לביהמ"ש ולדרוש הקפאת הליכים.
לאחר הקפאת ההליכים להבין מה שועבד, למה ומי אישר.
 
חברת דלק קבוצה השתמשה במניות חופשיות משעבוד וכ- 1,000,000,000 ש"ח בתוך רבעון אחד על מנת לחזק בטחונות לבנקים.
 
הקפאת הליכים ראוי שתשש על מנת לבקש מביהמ"ש להכריז על דלק קבוצה שהיא מעבר לסף חדלות הפרעון ועל כן, להחזיר את השעבוד על נכסי הקבוצה לנושים כולם ולא רק לבנקים שכנראה פעלו מהר לפני כולם.
 
הקפאת ההליכים צריכה לשמש על מנת לשחרר את כל הדירקטוריון של דלק קבוצה ובעלי תפקידים.
 
הקפאת ההליכים בטח אם יוחזרו המזומנים והמניות החופשיות ראוי שתשמש לתבוע את פוליסת הבטוח של הדירקטורים, נושאי משרה ובעלי שליטה.
 
תחת הקפאת הליכים יש לפעול להשבחה של החברות הבנק כמו דלק ישראל, דלק קידוחים, דלק תמלוגים ואם צריך לבקש הקפאת הליכים גם בחברות אלו ראוי שיעשה כן.
 
רב המניות הן חברות בישראל ולביהמ"ש הסמכות לפעול בעניין.
 
רק היום דווח שבנק לאומי שעבד לטובתו עוד מניות של דלק קידוחים.
 
נקווה שהיועצים המשפטיים שיעלו עשרות מיליונים יפעלו מהר כדי שיהיה ניתן להציל חלק גדול ככל האפשר מכספי נושי האג"ח.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מה הבהילות?'
מה הבהילות?
02/04/2020 | 17:37
4
120
פוף. נגיד שאין איתקה ואין דלק"ד.
 
נכס דלק ישראל הולך להעלם?
הבניין של החברה בהרצליה יתמוטט? הקרקעות בעכו יוצפו במים?
 
כבר עכשיו יש לנו חצי פארי ואם השווקים יתייצבו ניתן יהיה לאגח את תמלוג העל במיליארד שקל ולהרגיע את כולם.
 
מה שכן יש מקום ללחוץ במידת מה את תשובה כן לקדם הנפקת אקוויטי, וזו יכולה להעשות במחיר גבוה ממחיר השוק, אפילו בעשרות אחוזים, במסגרתה הוא שם כסף ומי שעוד רוצה? תפדל.
 
לחילופין לשעבד נכסים מבחוץ, כגון אלעד קנדה.
 
בתמורה אנחנו יכולים להציע גרייס לשנה שנתיים.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'חשיבות לזמן - אם תטען להעדפת נושים אסורה'
חשיבות לזמן - אם תטען להעדפת נושים אסורה
02/04/2020 | 17:51
2
89
ותראה כי ב- 90 הימים שטרם הבקה להקפאת הליכים דלק קבוצה:
השתמשה ב- 1,000,000,000 ש"ח ושעבדה את רב המניות לבנקים.
יש סכוי גבוה יותר שביהמ"ש יורה על התרת שעבודים והחזרת כספים על מנת שעל הנושים יחדיו יחלקו את אותם כספים ומניות לא משועבדות.
 
אם הקפאת ההליכים תמשך שנתיים עצם החזקת המניות יכול לגרום שערכן יעלה ותוכל לשלם לנושים כולם (כולל בנקים) פארי מלא.
 
תשאל את עצמך למה תשובה פעל ורוקן את הקופה ושעבד כמעט את כל המניות של הבנות? האם כי הבנקים בקשו יפה?
 
להערכתי כי הגדירו לו שאם עד 14:00 ביום DD:MM לא נכנס כסף הם ממשים את המניות המשועבדות להם.
 
כאשר תשובה יעמוד מול ביהמ"ש המחוזי ויצטרך לתת עדות בשבועה האם לאשר או לדחות את הקפאת ההליכים - וזכותו של ביהמ"ש להוציא צו הבאה למתן העדות ואם אין לאשר הקפאת הליכים איך הוא מתכוון לשלם את החוב יכול להיות שתשובה ממקורותיו יכניס נכסים לנכס כל עוד הוא בר הצלה.
 
אין לנושים היום מה להפסיד למעט להפוך חצי פארי לפארי מלא בתוך שנה - שנתיים.
 
מי שצריך להזיע זה תשובה ובעלי התפקידים.
 
ירצה תשובה לפנות לבנק פועלים ולשכנע אותו לאשר אשראי של 2,000,000,000ש"ח אשראי נוסף אחרת הבטחונות של דלק קבוצה שווים 0 - עדיף לך שיפעל עכשיו. ו- 2,000,000,000 זה סכום הכסף הדרוש לשנתיים הקרובות רק לתשלום הלוואות ואג"ח ואולי תמיכה בבנות שחלקן ידרשו הנפקת זכויות משל עצמן.
 
בניגוד אליך הבנקים לחצו ופעלו מהר והשיגו את שלהם.
 
אתה רוצה שוב את דלק נדלן? תשובה כבר הראה שכשהוא יכול שלא לשלם ולגרום לנזק במיליארדים הוא יעשה כן.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'בינתיים השתחררו המניות המשועבדות לסיטי וגם זה משהו'
בינתיים השתחררו המניות המשועבדות לסיטי וגם זה משהו
02/04/2020 | 18:21
1
57
לצפיה ב-'ואת חלקן לקח בנק לאומי'
ואת חלקן לקח בנק לאומי
02/04/2020 | 18:55
91
הדאגה מהמהלכים האגרסיביים של הבנקים במקומה. 
 
אם כולם, ובפרט הבנקים, יתנו לחברה לעבוד, בלי שכל אחד ינסה לנגוס ביס כדי לשפר את מצבו ביחס לשאר, אז כוווולנו נוכל לעשות הרבה כסף בסופו של דבר 
יש פה סיכוי לראות פארי, טפו טפו טפו, אבל החברה צריכה זמן. הנכסים למטה עובדים היטב. בכזה מקרה הטרייד הזה יסדר לי את 2020 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מה הבהילות?'
מה הבהילות?
02/04/2020 | 19:08
82
ל אגחים יש שעבוד שלילי ובמידה וחברה רוצה לשעבד נכסים היא צריכה לבקש רשות ולתת בטחונות נוספים. זה מה ש כתוב בתאור של ל''א. 
האם זה מה שקרה? לא.
תשובה מצפצף על זה ויכול להיות שברגעים האלה הוא משעבד עוד דברים או לחילופין מוכר נכסים של החברה ב מחירי הפסד. 
לכן עכשיו צריך לדרוש הזרמה + שעבוד של הנכסים  הפרטיים  שלו וצריך להכניס דירקטורים משלנו.  בלי זה אין על מה לדבר. 
יש סיבה למה לחברה יש נכסים לחצי פארי ו אגחים נסחרים חצי מזה.  השוק מכיר אותו ו לא מעמין לו.
תשובה לא מומחה לגז ו נפט ו אפשר בקלות למצוא מישהו אחר שינהל את החברה עד ש המצב ישתפר.
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ביטוח'
ביטוח
02/04/2020 | 19:58
4
78
לא נראה לי שביטוח יכול לעזור פה. אני אישית אף פעם לא ראיתי ביטוח ששילם בסוף.
היו פה שתי החלטות שאפשר להגיד שגרמו נזק:
דיווידנדים ו שעבוד בלי רשות.
דיוודנדים חולקו בתקופה ש הדירוג היה גבוה ו NAV היה חיובי. השיעבודים הם בעיתיים אבל הביטוח לא יקח אחריות על זה.
אני חושב שבסוף הוא יזרים כספים כי באמת ברגע שהמצב ישתפר החברה תהיה שווה משהו ו יש לו כסף ונכסים. הוא משך מילארדים מדלק ו הוא לא הפסיד אותם בקזינו..   
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מלרג כדוגמא'
מלרג כדוגמא
02/04/2020 | 20:25
3
74
תזכורת,
 
חברת הנדסה אזרחית גייסה מאות מיליוני ש"ח ובמקביל חילקה דוידנד לבעלי השליטה על מנת לבצע BMBY בין שני בעלי שליטה.
 
בסופו של יום התברר שהמצג שהוצג בפרסומי המאיה רק כמה שבועות טרם הקפאת ההליכים התגלה כספור לשעת לילה מאוחרת. הכספים לקבל התגלו כשבריר מהחוב.
 
ביהמ"ש בסופו של יום פסק כי חברת הבטוח שבטחה את הדירקטורים ונושאי משרה תשלם את המקסימום הנקוב בפוליסה.
 
במקרה זה, ביהמ"ש פסק רק בגובה הפוליסה ויכול היה לרדת לנכסיהם של בעלי המניות בעבר.
 
זה מה שאני זוכר מארועים, מקווה שלא זכרתי משהו לא נכון - אתה יודע, עבר עשור מאז.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ביטוח'
ביטוח
02/04/2020 | 21:51
2
59
אני לא מכיר את המקרה. בכל זאת פה חילקו דיוודנדים בזמנים טובים וזה מותר. הבעיה התחילה בחודש האחרון אבל חוץ מזה הכל היה תקין.
בכל מקרה לא רואים הרבה תשלומים של חברות ביטוח זה מאוד נדיר.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'בשבועות האחרונים יותר ויותר חברות מדווחות על יקור בטוח דירקט'
בשבועות האחרונים יותר ויותר חברות מדווחות על יקור בטוח דירקט
02/04/2020 | 23:12
1
67
דירקטורים ונושאי משרה.
 
למעשה, חברות הבטוח מגלמות עלייה במקרים בהם הן תאלצנה לפצות \ לשפות את התובעים שבמקרים רבים זה נושי האג"ח.
 
לחברות יש בטוח ויש לו סיבה. מאותה הסיבה שלמוסכניק שלך או לרופא שיניים שלך יש בטוח לרשלנות גם אם הרשלנות כתוצאה מניהול גרוע.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ל- jsphs007 מניסיון של מעל 100 הסדרי חוב '
ל- jsphs007 מניסיון של מעל 100 הסדרי חוב
03/04/2020 | 00:19
88
המחזיקים לא בוחרים בנתיב שאתה מציע
לכן הצעתי לכל משקיע המחזיק אג"ח
דלק קבוצה לקבל החלטות בהתאם.
(לקנות למכור או לא לעשות כלום)
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מיכה צ'רניאק על דלק קבוצה...'
מיכה צ'רניאק על דלק קבוצה...
02/04/2020 | 18:57
27
222
בכתבה בביזפורטל על חברת על בד הגולשים החלו שואלים את מיכה את דעתו לגבי אגחי זבל שונים. זה הלא הבייבי שלו 
 
הנה מה שהוא ענה לגבי דלק:
"בגלל שיש לי בימים אלו מחסור בזמן אהיה קצר – המצב בדלק מאתגר. במיוחד כשיש נושים מובטחים שמנצלים את המצב ובאמצעי לחץ מוציאים מהחברה הגדלה של ביטחונות , הגדלה שבאה על חשבון מחזיקי אגרות החוב. בעלי המניות של דלק בבעיה עצומה כי בכול מקרה הם יהיו חייבים להזרים כסף לחברה או לסבול מדילול של חלקם במקרה הטוב או אפילו איבוד כול ההחזקה במקרה הרע. מחזיקי האג"ח חייבים להתארגן מהר כי בכול יום שעובר הם מאבדים חלקים לטובת הנושים המובטחים. במצב הנוכחי ותחת תנאי השוק היום אם לא יכול שיפור מהיר מחזיקי אגרות חוב צפויים לראות החזר בסדר גדול של כ 50% משווי החוב אליהם בלבד. אם יצליחו להרגיע את המצב ולתת לחברה לעבוד זה ישפר מאוד את ההחזר הצפוי . השאלה אם כולם יתנו לחברה את הזמו לו היא זקוקה"
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'צ'רניאק אחד המבינים הגדולים - אומר את אשר אני כותב'
צ'רניאק אחד המבינים הגדולים - אומר את אשר אני כותב
02/04/2020 | 20:21
5
187
למעשה, צ'רניאק מסכים עם מה שכתבתי:
 
הבנקים מנצלים את הזמן ומשעבדים לעצמם עוד ועוד מניות ועוד ועוד כספים שיש לדלק.
 
אלמנט הזמן קריטי,
 
תיכף תהיה נציגות אג"ח, תיכף יהיה יועץ כלכלי, תיכף תהיה נציגות משפטית.
השירות הזה יעלה לפחות עשרות מיליוני שקלים.
 
את הזמן מנצל היום בנק לאומי על מנת לשעבד עוד מניות.
 
לדעתי, לנציגות האג"ח אין ברירה אלא להעמיד את סדרה ל"א לפרעון מיידי.
ולרוץ מהר לביהמ"ש לבקש הקפאת הליכים.
 
תחת הקפאת הליכים ומנוי של קצין ביהמ"ש שיחקור מה קרה בדלק מאוד יתכן וניתן לשחרר את הבטחונות ואת 1,000,000,000 הש"ח שהיו בקופה רק ברבעון האחרון.
 
כשהאג"ח נסחר ב- 20אג לשקל ותשואת האג"ח מאות % אין שום ספק שהחברה לכל הפחות על סף חדלות הפרעון. לא יעשה כלום בעוד שנתיים לנושי האג"ח ישאר פירורים.
 
כשאתה תבוא ותדרוש הרמת מסך, חקירה של כל מי שהחוק הישראלי חל עליו, תדרוש מהדירקטוריון הסברים.
 
מאוד יתכן וביהמ"ש רק כמה שבועות משהם קרו בדלתיים סגורות יפסוק שמדובר בהעדפת נושים אסורה.
 
לא יתן צו? מה יש לנושים להפסיד?
 
דלק נדלן היה שעור מצויין לשוק ההון ולימד שהבנקים הם החכמים היחידים על מגרש האשראי. הם גובים ריביות גבוהות, הם אלו שמצליחים לחלץ נכסים פרטיים מבעלי שליטה, הם אלו שפועלים מהר ובזמן.
 
דלק נדלן נשלכה לכלבים ונושי האג"ח של דלק נדלן נשארו עם פירורים.
 
לו אז, הם לא מאשרים את ההסדר ודורשים הרמת מסך יתכן ותשובה היה משלם - אבל כשנושי האג"ח שקנו אגרת ב- 100אג מוכנים למכור אותה ב- 15אג ולשכוח למה לו?
 
שילמת כבר על שירות משפטי בוא ניתן לנציגות לפעול או להכנסת משאבים מבעלי המניות או לרוץ לביהמ"ש ומהר.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תביעות ומשפטים עניין של שנים. הכי טוב להמתין לעליית המחירים.'
תביעות ומשפטים עניין של שנים. הכי טוב להמתין לעליית המחירים.
03/04/2020 | 11:10
3
87
 תשובה רמאי חוקי  שום דבר לא פלילי במעשיו. ההונאה היא במכירת מצג של חברה שתעשה הרבה כסף ובפועל הוא מרוקן ומוצץ אותה בהנפקה ובדיבידנדים כי יודע שלא לשלם בסוף זה הכסף הכי קל. מה שמאפיין אנשים כאלה שמעמיסים המון חובות (מוציאים המון כסף מהחברה לעצמם מהחוב) כך שכל משבר יגידו אין לי ולא ישלמו. טקטיקה ידועה מראש. אז תתבעו.. יקח שנים והוא יש לו יכולת עמידה למשוך את זה 15 שנה.. מי שעובד עם רמאי נדפק. במקרה הזה הייתי מחכה לעליית המחירים ונפטר מהסחורה כשתעלה. כל הדיבורים על תביעות ואחריות דירקטורים זה שטויות כי אף דירקטור לא יחזיר מילארדים...   
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'לא הייתי מאשים מנדהו באשמה שאני לא יכול להוכיח'
לא הייתי מאשים מנדהו באשמה שאני לא יכול להוכיח
03/04/2020 | 12:31
2
90
ראה צטוט מתוך הדו"ח השנתי ל- 2018:
 
"30באוקטובר 5332אישרה האסיפה הכללית של החברה התקשרות עם הפניקס חברה לביטוח בע"מ לביטוח דירקטורים בחברה ובחברות הבת שלה במסגרת פוליסת ביטוח קבוצתית לביטוח אחריות דירקטורים ונושאי משרה, עבור החברה ועבור חברות הבת שלה, לתקופה של 32חודשים החלה מיום 3.3.5332ועד ליום 03.5.5353(כולל),בגבולות אחריות של 323מיליון דולר, בפרמיה
33ד -שנתית בסך של כ-023אלפי דולר לשנה, מתוכם חלקה של החברה הסתכם לסך של כ-323אלפי דולר לשנה.".
 
זה בקריאה וחפוש סופר זריזים בדו"ח.
 
כלומר יש מאות מיליוני $ של בטוח אחריות נושאי משרה.
 
באם ביהמ"ש מאשר כי היתה רשלנות או פעולה לא חוקית כמו העדפת נושים הוא יכול לחייב את הדירקטורים, נושאי משרה וסביר כי גם בעלי שליטה בסכום העולה על הפוליסה.
 
התוקף של הפוליסה אם אני מבין נכון עד 30.06.2020 חייבים לפעול מהר.
 
יש לך יועץ משפטי שאתה הולך לשלם לא עשרות רבות של מיליוני ש"ח שיקרא את כל החוזים, כל מסמכי השעבוד, יעבור על חשבונות הבנק של החברה .
 
אני עשיתי חיפוש מהיר, אלו אנשים שהשכלתם משפטית ויש להם עשרות עובדים עם השכלה משפטית וראיית חשבון - ראוי שיתנו תמורה לכסף שישולם להם.
 
אם תתבע את דלק עכשיו, תתבע את בטוחי הדירקטור רק משם אפשר לחלץ חצי מיליארד ש"ח. תדרוש לבטל שעבודים על מניות והעברת כספים.
 
אם תפעל מהר, הנכסים הקיימים לא מכסים את החוב לאף אחד וכולם יהיו חייבים להמתין לזמנים טובים יותר.
 
לא תעשה כן עכשיו, תתן לחברה להתגלגל שנתיים בסבירות לא נמוכה תגרום לנזק של 3-4 מיליארדי ש"ח של כספי פנסיה, גמל והשתלמות. כי הבנקים יפעילו לחץ לקבל עוד ועוד בטחונות ויפעלו למשוך עוד ועוד כספים מפקדונות המופקדים אצלם.
 
תחת הקפאת הליכים רק קציו ביהמ"ש מוסמך לשלם או לגעת בכספים.
 
מדובר בקבוצת אחזקות איזו יכולות תפעול יש בראשה?
 
אם תהינה בעיות תפעוליות בהזרמת גז נובל יטפלו בזה כי יש להם מהנדסים וטכנאים שעובדים בתחום עשרות שנים.
 
אין לך באמת צורך בקבוצה המאוד קטנה בראש חברת ההחזקות.
 
מה גם, שבשביל לשבת בדירקטוריון של הבנות התפעוליות לא גיליתי איזה יכולות ניהול מדהימות שלהבנתי מסתכמות בלפרק 1,000,000,000 ש"ח במזומן ברבעון ולשעבד כל מה שזז לבנקים.
 
קצין ביהמ"ש תחת חסות של הקפאת הליכים יעשה עבודה להערכתי לא פחות טובה ממה שאני רואה כיום.
 
שורה אחת אסכים איתך, אני לא מבין איך המוסדיים אחרי דלק נדלן הלוו לתשובה מיליארדים בריביות מצחיקות של 2-3%.
 
אחרי דלק נדלן, תשובה הוכיח לכולם ששוק ההון הישראלי הוא בדיחה שגם לאחר ששדדת את כספי הנושים לא תעבור שנה - שנתיים ואתה תחזור לגייס.
 
אדם פרטי שישמוט כספים לבנק יהיה מוגבל לתקופה ארוכה ולפעמים בגין חובות שנמדדים באלפי ש"ח בלבד.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תודה על המידע המועיל'
תודה על המידע המועיל
03/04/2020 | 12:38
1
77
בהחלט ניתן להוסיף לתמחור בעת פירוק סכום מאוד מהותי בגין תביעות .
 
הפכת אותי לאופטימי מתמיד.. אבל עם הנפט שחוזר לעלות יש סיכוי להגיע לפארי
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'חייבים להיות אופטימים'
חייבים להיות אופטימים
03/04/2020 | 13:02
83
לקבוצה נכסים מצויינים שמתומחרים במחירי שחיטה.
 
את המצב הזה מנצלים הבנקים שביכולתם לפעול מהר ובמחשכים על מנת לשעבד לטובתם עוד ועוד נכסים.
 
בעוד התנהלות אג"ח היא פומבית ואיטית לבנקים יש גם את יתרון ניהול הכספים בחברות הם רואים לאורך זמן מתי נכנס כסף ומתי הוא יוצא.
 
כשישקע האבק, להערכתי, אם יפעלו תחת הקפאת הליכים לא רק שהקרן והריבית תשולם במלואה לאג"ח ולבנקים אלא שישאר מיליארדים לבעלי המניות הן לתשובה והן למעוט.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'למה פירורים?'
למה פירורים?
03/04/2020 | 15:46
108
דלק ישראל בורחת? הבניין בהרצליה פיתוח נעלם? הקרקעות בעכו מתנדפות? תמלוג העל מתפוגג?
 
במקרה הרע הריקוברי בעתיד יהיה כמו פירוק היום (עם דלק"ד ואתיקה = 0) ובמקרה הטוב השוק ירגע, הנפט יחזור לרמות גבוהות יותר, ניתן יהיה למחזר את החוב בדלק"ד ואתיקה ואנחנו נקבל פארי.
 
החברה צריכה זמן ואני נכון לתת לה אותו, בתמורה לשיפור בטחונות ו/או הזרמת אקוויטי מצד בעל השליטה. כדאי לי וכדאי לו.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'עוד התייחסות שלו לדלק קבוצה'
עוד התייחסות שלו לדלק קבוצה
03/04/2020 | 17:41
20
121
הוא מעלה רעיון נוסף להסדר, בדמות המרה של חלק מהחוב למניות.
 
זה יכול להיות מעניין אבל במקרה כזה הייתי רוצה שגם בעל הבית יזרים הון לפירמה.
נגיד המרה של 600 מלשח שלנו (קרי 10% מכל סידרה) למול הזרמה של 600 מלשח מצד בעלי המניות.
 
ציטוט שלו:
"אגרות חוב לא יכולות סתם להימחק. הן יכולות לרדת לרמה כזו שהמחזיקים ירגישו שהם נמחקו . ברוב המקרים כשמגיעים למצב בו יש צורך בהסדר חוב מחזיקי אגרות החוב עלולים להידרש במקרים רבים להגיע למצב של מחיקה של חלק מהחוב אליהם , לפעמים יש צורך בהמרת חלק מהחוב למניות או וויתור על חלק מהחוב וזה על מנת שהחברה לאחר ההסדר תהיה יציבה וחזקה יותר ותוכל לשרת את יתרת החוב. קבוצת דלק כיום חייבת הסדר חוב . היא חייבת הזרמה של כסף מצד בעלי המניות. ולכן היא חייבת הסדר חוב. במקרה של פירוק היום המחזיקים יזכו לראות לא יותר מ 50% מהחוב אליהם. אבל אם יהיה הסדר חוב בו בעלי המניות יזרימו כסף מחזיקי האג"ח ימירו כ 25% מהחוב אליהם למניות אז מחזיקי אגרות החוב יישארו עם יתרת חוב של 75% אותו החברה תוכל לשרת ויהיו להם גם מניות ששוות משהו כך שמצבם יהיה טוב משמעותית ביחס למצב כיום בו אגרות החוב שוות כ 20 אגורות."
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'הזינוק במחיר הנפט משנה את נמצב'
הזינוק במחיר הנפט משנה את נמצב
03/04/2020 | 18:03
109
מחיר חבית נפט BRENT אתמול בבוקר היה $25, היום המחיר הגיע ל- $35 -- עליה "צנועה" של 40%.
 
הזינוק קרה עוד לפני הכינוס של OPEC עם רוסיה בו יוחלט על צמצום התפוקה כדי לשמור על מחיר גבוה. מדינות OPEC ורוסיה חייבות לדאוג למחיר גבוה כי הכלכלה שלהן תלויה ביצוא נפט.
 
גם הנשיא טראמפ מעונין במחיר גבוה כי כאשר מחיר הנפט מן המפרץ הפרסי נמוך, אין כדאיות בהפקת נפט מפצלי שמן בארה"ב.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מענה לשתי הטענות'
מענה לשתי הטענות
03/04/2020 | 18:09
18
115
דלק קבוצה הפכה בתוך רבעון אחד מחברת ת"א 35 נזילה ומלאה בנכסים למצב בו הבנקים שעבדו את הכל.
 
המענה לטעמי הוא פניה לביהמ"ש לקבלת הקפאת הליכים ובדיקה מעמיקה מה קרה ברבעון הזה ע"י קצין ביהמ"ש. הנושים חייבים לטעון להעדפת נושים ללא גלוי וחיוב של הבנקים להחזיר לקופה הכללית את המזומן והנכסים ולו לפחות את חלקם.
 
היחיד שיש לו סמכות להורות לבנקים לעשות כן הוא ביהמ"ש המחוזי.
 
על כן, בבחירה בין להמשיך להתנהל כמו שהיה עד עכשיו לבין שסדרא ל"א תדרוש פרעון מיידי ומיד לאחר מכן לרוץ בשם כל הסדרות לביהמ"ש זה הפתרון הנדרש.
 
פתרון נוסף, ואני לוקח את מה שאתה וצ'רניאק כתבתם הוא:
א) בעלי האג"ח מוותרים על 10% מהאג"ח פארי ובתמורה מקבלים 50% מהמניות של דלק קבוצה.
 
ב) הבנקים לא מוותרים על חוב אבל מחזירים מזומן ונכסים של 2,000,000,000ש"ח אחרת הם יעמדו מול דרישה להגיב בביהמ"ש - החזרת הכסף והמניות של הבנות לתוך החברה.
 
ג) בעלי המניות הקיימים באמצעות זכויות מזרימים 600,000,000 ש"ח לתוך הקבוצה ומקבלים 50% מהמניות. ירצה תשובה לשמור על רב יתכבד וירכוש זכויות מבעלי מניות המעוט. הדלול ידלל כמעט 95% מבעלי המניות הקיימים.
 
אם זה יקרה דלק קבוצה תחזיק בנזילות של קרוב ל- 2,000,000,000 ש"ח ומניות חופשיות לרב ותוכל להשתתף בהנפקת זכויות בדלק קידוחים על מנת לאושש את הבנק שזקוקה למזומן.
 
אם השוק לא יגיב, חלק מהאג"ח ירכש במחירים של 30-60אג בדגש על סדרות: י"ג, כ"ב, י"ח, י"ט, ל"ג ויניב רווחי הון.
 
בעתיד הרחוק, מחירי הגז-נפט יתאוששו ואותם 1,200,000,000 של בעלי החוב האג"חי והנפקת הזכויות יהיו שווים פי 5 בערך המניה.
 
זה יכול להצליח אם מי שיתן כתף הוא בעל השליטה ואם ירצו גם מניות המעוט, הבנקים שכבר דחפו את החברה מעבר לסיפה של חדלות הפרעון ונציגות האג"ח.
 
----------------
 
הציפיה שניתן לרמוס את זכויות האג"ח ולבצע העדפת נושים לטובת הבנקים חייב להפסק. זה היה נוהל שכיח במשבר החוב של 2009-2010 וכעת הגיע הזמן שהבנקים יבינו שיש מחיר להתנהלות.
 
אין לי ספק שהבנקים הם השחקנים החזקים על המגרש ומיוצגים ע"י עו"ד מהשורה הראשונה.
 
אבל, במקרה דינן לא רואה מה יש לנושי האג"ח להפסיד למעט 50% מהקרן.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תגובה'
תגובה
04/04/2020 | 11:18
17
79
לא בטוח שניתן יהיה לבטל את הטראנזקציות מול הבנקים הזרים. סביר שלא.
ההחזר של 50 אג זה בתנאי שהוא לא ישעבד נכסים נוספים. כרגע יש מחלוקת מול הבנק הזר שרוצה לממש איתקה ותשובה יכול לשעבד עוד נכסים כדי למנוע את זה. הניסיון שלי עומר שבנקים תמיד מקבלים הכל ומהר וכל השעבודים נמכרים במחיר כדי לכסות חוב לבנק לא יותר מזה. לכן חשוב להבין את הסיכונים גם במחיר הנוכחי. כשיפורסם  הדוח ניתן יהיה להבין מה באמת נישאר. גם צריך לקחת בחשבון שלא בטוח שילכו להקפאת הליכים כי זה יגרור מימוש של כל הבטחונות. אני אישית מעדיף פירוק בתנאי שניתן יהיה לקבל קרוב ל50 אג ולשים את מה שיתקבל בקרן ממונפת שיעלה חזק כשהכל יסתדר או בחברה שלא תיעלם במשבר כמו כלל ביטוח. 
אני כן חושב שתשובה יזרים כספים כי אם לא הוא יסתובב בבתי המשפט למשך הרבה זמן ו זה לא יהיה נעים ו יש לו כסף.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תמים לגמרי.. תשובה לא יזרים כדי שאתה לא תפסיד... '
תמים לגמרי.. תשובה לא יזרים כדי שאתה לא תפסיד...
04/04/2020 | 13:35
3
88
תשובה יזרים כסף רק כדי לקנות את מה שמכר בחזרה ברבע מחיר. כמו לבייב. אנשים שעוד לא הבינו את המשחק הורגים אותי... תשובה דואג לתשובה לא לשם הטוב לא למוניטין ובטח לא לך... לכן מזמן אין להם שום חוב בערבות אישית. 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'לא מבין מאיפה הסרקאזם שלך'
לא מבין מאיפה הסרקאזם שלך
04/04/2020 | 16:31
1
77
לא כתבתי שזה אגח בלי סיכון כי זה כן  ו שכל אחד יחשוב בעצמו. 
תשובה לא נתן ערבות אישית אבל הוא הפר התניות של אגח ל''א. הוא גם הציג מצגות כאלו הכל וורוד למרות שבאותו זמן הוא ידע שזה לא המצב. יש לזה משמעות.
זה חוב ציבורי וזה הרבה מאוד כסף שיכול להעלם.
לכן אני חושב שהוא חשוף משפטית  ו בסכום גדול. מבחינתו  אדיף להזרים כספים כדי להמנע מבתי משפט בעתיד.
אם אתה לא מסכים אז בסדר  אבל תעשה את זה ברוח טובה בלי להעליב אנשים.
אחרים.
בריאות לכולם.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מתנצל אם נפגעת אישית. הזמן יגיד מי צדק. '
מתנצל אם נפגעת אישית. הזמן יגיד מי צדק.
04/04/2020 | 20:27
31
לצפיה ב-'אההם אההם, תשובה בעיקר קנה (ביוקר יחסית להיום), ולא מכר'
אההם אההם, תשובה בעיקר קנה (ביוקר יחסית להיום), ולא מכר
06/04/2020 | 12:23
11
לצפיה ב-'"אני אישית מעדיף פירוק בתנאי שניתן יהיה לקבל קרוב ל50 אג" ??'
"אני אישית מעדיף פירוק בתנאי שניתן יהיה לקבל קרוב ל50 אג" ??
04/04/2020 | 21:14
12
62
למה שתקבל 50% במה אתה פחות טוב מבנק לאומי?
 
"הקפאת הליכים" - מאפשרת לכל הנושים - המבוטחים ואלו ללא הבטחונות לפעול בחסות ביהמ"ש.
 
באם היו ברבעון האחרון פעולות שהן בגדר העדפת נושים אסורה - ביהמ"ש יכול להורות לשחרר את הבטחונות הללו. במידה והבנקים משכו כסף מחשבונות הבנק על דעת עצמם או תחת אילוץ של בעלי תפקידים. ביהמ"ש יכול להורות להחזיר את הכספים הללו.
 
האם יש לך ספק שדלק קבוצה - על סיפה של חדלות הפרעון?
 
ע"פ דו"ח מקצועי ופומבי מהימים האחרונים של חברות הדירוג מדרוג ומעלות אין לחברה ודאות שיהיה לה איך לשלם את החובות בחצי שנה הקרובה.
אחת החברות הלכה כל הדרך לדרוג CA השניה ל- BBB- עם הודעה כי היה ולא תראה מאיפה מגיע הכסף תוך כמה ימים הדירוג ירד עוד ובכמה נוצ'ים.
 
המסקנה המתבקשת היא שדלק קבוצה היא על סיפה של חדלות הפרעון ולכן כל פעולה של שעבוד כספים ומניות לטובת הבנקים הוא לכל הפחות חשוד בהעדפת נושים. גם אם בנק יש לו כמות מניות מסויימת והוא דורש עוד - אם מגיע צו של ביהמ"ש על הקפאת הליכים הצו עוצר את כל התשלומים אלא באשור ביהמ"ש - המניות ברובן מניות הנסחרות בבורסה בת"א.
 
האינטרס של בעלי המניות לדעתי הוא גם הקפאת הליכים - יתכן והם אבדו שליטה על העסק.
 
לגבי תשובה, אני הייתי עד לשיחה לפני הרבה שנים בין קבלן לבין אדם אחר כאשר הקבלן השיב למה הוא מעכב תשלומים הוא השיב כי תשובה מעכב לו כבר כמה חודשים על דעת עצמו - זה היה בתקופה שכסף בבנק נתן כ- 6% ללא מאמץ - תבין מה המשמעות של לעכב כסף כמה חודשים על דעת עצמך. יכול להיות שהקבלן שיקר ותשובה משלם את חובותיו כמו שעון שוויצרי. אחרי דלק נדל"ן - אני לא מבין איך מי מהמוסדיים הלווה לו כאלו סכומים ובכאלו ריביות.
 
אני בדעה, שזה המקרה המובהק להקפאת הליכים לטובת כולם כולל בעלי המניות.
אתה כתבת שאתה מוכן ל- 50% תספורת - אתה נדיב מאוד.
 
אם מבצעים 50% תספורת מן הראוי שבעלי המניות מאבדים הכל.
 
מאחר והחוב לבנקים עמד על 3,000,000,000 ש"ח בקירוב והיה בקופה 1,300,000,000 ש"ח במזומן ברבעון הקודם וכעת לא ברור איך ישולמו החובות הקרובים. ברור שאם כל המניות והמזומן יחזרו לפול הכללי ולא יממשו הכל בזמן מפולת כמו שהבנקים דורשים ישאר מיליארדים לא רק לנושים אלא גם לבעלי המניות.
 
כולנו קוראים כי עסקאות שדלק קבוצה רצתה לבצע במאות מיליוני ש"ח הקונים דורשים כעת הנחה של מאות מיליונים  - הידיעות הללו מופיעות בעתונות הכלכלית. ברור לכולם שדלק חלשה וצמאה למזומן ורוצים לנצל את המצב לקבל נכסים במחירי שחיטה.
 
באם תאושר הקפאת הליכים כאן ועכשיו, ימונה קציון ביהמ"ש שיבדוק מי שיעבד מה ובאיזו רשות? יתכן והדו"ח של אותו קצין ביהמ"ש יורה על החזרת שעבודים ותשלומים. הפעלה תחת הקפאת הליכים תקרה כך שלא יהיה גרזן של מי מבעלי החוב לשלם כאן ועכשיו ולעזאזל עם שאר הנושים.
 
מחיר הנפט התחיל לעלות, האג"ח הקונצרני לסוגיו התחיל לתקן, הפידיונות מקרנות הנאמנות מאיטות. יתכן ותחת הקפאת עוד כמה חודשים אפשר יהיה להמשיך במסלול רגיל - וההקפאה רק תעצור את מירוץ התשלומים והלחצים.
 
כשיעמוד קצין ביהמ"ש מול בנק ישראלי או זר הוא יוכל להגיד לו: תמתין ואין שום תשלום נוסף או שום שעבוד נוסף. הוא לא חייב לו כלום, הוא גם לא מחוייב להבטחות או הסכמות של ההנהלה הקיימת.
 
אני מאמין, שלא ב- stress mode ניתן לשלם לכולם כולל ריבית ועוד ישאר מיליארדים לבעלי המניות.
 
לגבי הזרמת כספים - למה שבעלי השליטה יזרימו אם אתה מתנדב לקבל 50%?
 
הם גם ראו את אוזלת היד של המוסדיים ועשרות ההסדרים בעשור האחרון. אג"ח זה לא בנקים פראייר מי שמשלם לנושים.
 
ראינו גם את ההבדל בין ההסדר הראשון באפריקה שהגיע בזמן שהיה סכוי להציל את החברה יחסית בזמן להסדר השני שיצר לא 10% תספורת אלא שנתיים - שלוש של מריחת זמן והנאה משליטה בחברה. אח"כ קנייה בזיל הזול של AFI פתוח מתוך הקבוצה והשארת הפגר לנושים. לא עבר הרבה זמן והנה גם מי שקנה את החברה ולא עמד בתשלומים עוד גורם לעכוב בכספי האג"ח תחת טענה שלי נשמעת מצוצה מהאצבע - מעניין מה יהיה לכבוד ביהמ"ש לאמר בנידון בדגש על הירידות של החודש האחרון.
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'על תבין אותי לא נכון '
על תבין אותי לא נכון
04/04/2020 | 22:19
11
48
אני בעד לקבל פארי מלא אבל המציאות היא בעיתית.
אתה צודק לגבי יכולת להחזיר את השעבוד מבנק לאומי אבל יש גם בנקים בחו''ל ש לא כפופים לחוקים ישראלים.
גם כתבתי ש במידה ו הולכים להקפאת ההליכים הבנקים יוכלו לממש את הבטחונות במחירי ריצפה וזה שבית המשפט ינהל את זה זה לא אומר שהנכסים ימכרו במחיר האופטימלי. 
כך זה היה בהסדרים ש אני השתתפתי בהם.
 
לכן אם תשובה ישעבד את הכל בחו''ל אז אנחנו בבעיה ו לכן המחיר הוא 20 אג. מעטים המקרים ש אגח נמכר ב20 אג ובסוף מחזיר פארי. 
גם אם השוק היה חושב ש אי אפשר לקבל פחות מ50 אג אז  המחיר היה בהתאם. 
בכל מקרה אני מסכים שצריך לפעול מהר ואני חושב שבזמן הקרוב נהיה יותר חכמים. 
 
רק בריאות.    
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'למעט איתקה הכל בישראל - אתה טועה'
למעט איתקה הכל בישראל - אתה טועה
04/04/2020 | 22:45
10
73
מדובר במניות של חברות דלק נדלן, דלק תמלוגים ועוד שכולן בישראל.
 
בסמכות ביהמ"ש המחזוי להוציא צו המורה לחבר בורסה מקומי שמחזיק במניות בנאמנות בין אם עסקינן בבנק או בחברת בטוח או כדומה לא לבצע מכירה של ני"ע המשועבדים לטובת מנדהו ללא אישור שלו.
 
כל חבר בורסה מקומי לא יעז להפר צו של ביהמ"ש המחוזי.
 
אם בימים הקרובים הבנקים ידרשו שחברי הבורסה המקומיים יעבירו את המניות לחברי בורסה בחו"ל זה יכול להחשב כהברחת נכסים.
 
גם בעניין איתקה ניתן להלחם בבתי משפט בחו"ל.
 
החוק בכל המדינות דומה, הקפאת הליכים בארץ יכולה להיות משולבת עם בקשה מקצין ביהמ"ש בישראל דרך עורכי דינו בארץ היעד להורות על המקביל הזר להקפאת הליכים והגנה מפני נושים.
 
לא מדובר בסין או מדינה אפריקאית תחת דיקטטור - גם שם ניתן להלחם.
 
האג"ח נסחר ב- 20 אג כי מי שהחזיק בו ידע שהכל הולך ומשועבד לבנקים, חשבונות הבנק מתרוקנים והוא ידע שזה לא אג"ח בדרוג השקעה בטח לא A. כשזה נודע לשחקנים האחרים רק לפמח כמה ימים חלקם היו מחוייבים לשפוך סחורה כי מדירוג A זה ירד ל- CA ולהם מותר להחזיק לכל הפחות BBB-.
 
חלקם מכרו בשל פידיון של קרנות נאמנות מנתיות ואגחיות וכלליות.
 
הצבור הרחב מכר ומנהלי התיקים היו חייבים למכור לכל אורך הקו.
 
לדעתי, תחת הקפאת הליכים והחזרה של מניות ומזומן לפול הכללי לאורך זמן בסבירות גבוהה כולם כולל הבנקים יקבלו פארי ואף ישאר מיליארדים לבעלי המניות.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'דלק נדלן - כמובן דלק קידוחים, סליחה.'
דלק נדלן - כמובן דלק קידוחים, סליחה.
04/04/2020 | 23:08
42
לצפיה ב-'חבל על הויקוח'
חבל על הויקוח
05/04/2020 | 09:06
61
זה לא משנה איפה מניות רשומות כי הבנקים הזרים יכולים להסכים לשעבודים של חברות ש כל הפעילות שלהם היא בישראל.
בדיווח האחרון נאמר שהם עדיין מדברים עם הבנקים כי אלה רוצים עוד.
בכל מקרה בכתבה של היום נאמר ש הוא רוצה למכור את דלק ישראל כדי להחזיר הלוואות לבנקים ו להעביר את כל הבטחונות לארץ. 
גם מדברים על הנפקת מניות ש יכולה להרגיע את המצב. 
נקווה שנראה תיקונים באגחים היום.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'התרחיש המפחיד'
התרחיש המפחיד
06/04/2020 | 07:59
7
19
זה התרחיש המפחיד ש התכוונתי עליו.
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'לשעבד את דלק ישראל לבנקים??'
לשעבד את דלק ישראל לבנקים??
06/04/2020 | 08:28
6
18
לבנקים חוב של 3,000,000,000 והם מצליחים לקבל בטחונות על עוד ועוד מניות לא משועבדות.
 
החוב לבנק לאומי 100,000,000 ש"ח אבל הבטחונות לאחר לחץ 200,000,000 ש"ח.
 
מתי תפנים שמה שהמחזיקים חייבים לעשות הוא פניה לביהמ"ש להקפאת הליכים ודרישה לחזור למצב ברבעון הקודם קרי לבקש מביהמ"ש להכריז כי כל חזוק הבטחונות של דלק קבוצה הם העדפת נושים.
 
כשהחוב לבנקים לא יהיה מגובה ב- 200% אלא רק ב- 30% הם ישבו בשקט וימתינו לזמנים טובים יותר.
 
בעלי המניות חייבים להכניס כסף כדרישה - החוב האישי שלהם לבנקים לא רלוונטי.
 
אני רואה תרחיש בו ביהמ"ש יאשר את מה שאני הצעתי, דלק קבוצה תוכרז כחדלת פרעון. ביהמ"ש ידרש להסדר נושים בין הנושים בו חוב עם בטחונות ישאר חוב. חוב לא מובטח כולל לבנקים יומר למניות בכורה.
 
הנושים יקבלו את מניות דלק שתוחזקנה בנאמנות לימים טובים יותר.
 
מניות בכורה נושאות ריבית תשכרנה בשוק.
 
כל הדירקטוריונים של דלק והבנות יוחלפו.
 
השאלה היא מתי הנציגות והיועצים המשפטיים יפעלו?
 
האם לאחר שהבנקים יגמרו לשעבד הכל או כל עוד ניתן יהיה להציל את החברה והנושים הלא מבוטחים?
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'סיכונים בדלק'
סיכונים בדלק
06/04/2020 | 09:48
5
18
ראשית אני לא הבן אדם שצריך להפנים משהו  אני רואה את התמונה ו מבין את הסיכונים. ו אני גם חושב ש הדרך הטובה ביותר הוא ללכת ל הקפאת ההלכים.
אני בתור מחזיק הפרטי לא קובע מה יהיה אני רק יכול להביע דעה..
יש היום שתי אופציות
1) ללכת לבית המשפט ו לדרוש הקפאת ההליכים. האופציה הזאת תגרור מימוש של כל השעבודים ו יכול להיות שישאר עוד חוב בנקאי. האופציה הזאת היא גם יקרה : מאות מיליונים  ו תעפוך את האגח ללא סחיר.
אבל האופציה גם נותנת לך ריצפה: ~50 אג .
2) אופציה של תשובה: Double Down
אתה מחזיר או משעבד נכס הכי טוב ו אתה מקבל בתמורה מניות של חברות ש האגחים שלהם נמכרות בתשואה דו סיפרתית ו אם נפט טעלה ו אם יצליחו למחזר חוב ו אם התנאים של המחזור יהיו טובים אז תקבל מזה תזרים. ו בנוסף כנראה יהיה גיוס הון לא ברור ב איזה סכום. האופציה הזאת נותנת את התקווה לקבל פארי אבל לחילופין להפסיד דלק ישראל.
 
אני בעד 1 אבל אם אני מבין נכון רוצים ללכת על 2.
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'"דרוש הקפאת ההליכים. האופציה הזאת תגרור מימוש של כל השעבודים'
"דרוש הקפאת ההליכים. האופציה הזאת תגרור מימוש של כל השעבודים
06/04/2020 | 10:38
4
25
" -- ???
 
מה?
 
להבנתי את ההגיון שלך.
 
אתה רץ לביהמ"ש וטוען: האג"ח נסחר ב- 20אג לשקל.
ברבעון קודם בדו"ח שפורסם היה 1,300,000,000 ש"ח בקופה וכך וכל מניות חופשיות.
 
כמובן מפורט עד רמת האגורה.
 
בתוך רבעון אחד דלק קבוצה שעבדה הכל לבנקים.
 
מדרוג ומעלות שהן ישויות לבקרה על חוב אחת הורידה את דירוג החוב של דלק לכמעט חדלות פרעון - השניה הודיע בכתובים שאם תוך כמה ימים או מקסימום שבועות היא לא תראה מקורות היא תלך גם כן.
 
שני אלו מסמכים רשמיים וחוות דעות רישמיות לגבי החובות של דלק קבוצה.
 
אתה טוען שלכל הפחות דלק קבוצה על סף חדלות הפרעון וחלק מהנושים במקרה זה הבנקים פועלים לשעבד כל מה שעוד חופשי לטובתם תוך שהם פוגעים בנושים האחרים.
 
אתה טוען שרק לפני כמה ימים בנק לאומי דרש וקיבל שעבוד של 200% על חוב של 100,000,000ש"ח.
 
אתה טוען להפליית נושים והפיכה של חלק מהחוב הלא מבוטח לחוב בדין קדימה שלא כדין.
 
אתה מבקש מכבוד ביהמ"ש המחוזי להורות על הקפאת הליכים מיידית הוצאת צו המורה לכל חברי הבורסה שמחזיקים במניות בנאמנות לא לבצע שום שנוי במצבת הנכסים והשעבודים ואתה מבקש לקבל מקצין ביהמ"ש לבדוק מה קרה בדלק קבוצה בדגש על הרבעון האחרון.
 
בינתיים אף אחד לא יכול לעשות כלום.
 
במקביל לפניה הזאת אתה שוכר עו"ד רץ שרץ להגן על איתקה.
 
מה יש לך להפסיד?
 
יבואו הבנקים ויגידו לא נכון? מה יקרה כשיתברר שהבנקים גרמו לנזק של 4,000,000,000 ש"ח בחוב האג"חי כשכל החוב כלפיהם שולם?
 
יבואו מנהלי דלק קבוצה ויגידו שהכל בסדר - אם כך פני הדברים שישלמו הכל ובזמן.
 
אין לך מה להפסיד לדעתי.
 
הבנקים כבר פעלו  במהלך המפולת. מה שנשאר לך הוא להלחם על הנכסים שהם שלך באם החברה חדלת פרעון.
 
באם ביהמ"ש יחזיר את המצב לקדמותו, בתוך כמה שנים כולם יקבלו את הכסף וישאר גם לבעלי המניות.
 
בוא נניח וביהמ"ש לא יוציא את הצו המבוקש ובעוד שנה דלק קורסת והחוב הלא משולם הוא 5,000,000,000 ש"ח חוב אג"חי.
 
האם אז פניה לביהמ"ש לא תראה כי נעשתה כאן העדפת נושים שנה ורבעון אחורה?
 
האם ביהמ"ש לא יזהר בפס"ד?
 
פס"ד במקרה של אפריקה ישראל ההסדר הראשון אמר שחברות טוב שחברות בסביבה של חדלות הפרעון יפעלו מוקדם ולא ימתינו עד שלא יהיה מה להציל.
 
להערכתי מהדברים הגלויים המפורסמים המקרה של דלק קבוצה קשה מאפריקה ישראל ב- 2009 והנכסים שלה טובים יותר.
 
להערכתי, תחת מה שנראה כמו שעבוד כולל והעברת כל המזומן לבנקים - אין לבעלי האג"ח פתרון מבקשה להקפאת הליכים - עכשיו.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-380441'
https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-380441
06/04/2020 | 11:53
3
27
לצפיה ב-'לינק לא נפתח'
לינק לא נפתח
06/04/2020 | 13:51
2
11
לצפיה ב-'כתבה'
כתבה
06/04/2020 | 14:21
1
22
תחפש את
מחזיקי האג"ח של דלק במלכוד מול הבנקים והחברה
 
אני רוצה להגיד לך ש לפי איך שאתה רואה את הדברים אגחים של דלק מכפילים את עצמם ברגע ש הולכים להקפאת ההליכים.
זה לא נכון. אם זה היה נכון אגחים היו נשכרים ב40+ אגורות.
השוק לא טועה. 
בורסה ושוק ההון >>

הודעות אחרונות

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ