פרסמה דוח טוב אבל נסחרת במחיר מלאמחר גב ים אמורה לדווח דוח שנתי
אין משמעות להון עצמי בחברות נדלן מניב.פרסמה דוח טוב אבל נסחרת במחיר מלא
הנכסים מהוונים אומנם בריבית 7% אבל החברה נסחרת פי 2.5 מההון העצמי. לפי חשבוני זה נותן היוון לפי ריבית אפקטיבית 5.3%. עלות המימון של החברה 3.5%.
אין כאן מציאה גדולה לדעתי אבל החברה יציבה וטובה.
חישבתי שווי הוגן לפי הרווח וקיבלתי ששווי החברהאין משמעות להון עצמי בחברות נדלן מניב.
אא"כ מדווחות לפי שווי הוגן, מה שהם לא.
 
אחלה, רק שגם לרווח בחברות נדל"ן מניב אין משמעות.חישבתי שווי הוגן לפי הרווח וקיבלתי ששווי החברה
נותן מקדם היוון 5.3%. אינני טוען שזה לא סביר. כתבתי שזה סביר בעיני אבל לא זול. אכן אין חשיבות כלכלית להון העצמי הרשום, ועובדה שהחברה נסחרת מעליו.
שמח על רצינות הדיון. כאומדן כלכלי לרווח לא השתמשתיאחלה, רק שגם לרווח בחברות נדל"ן מניב אין משמעות.
מכפיל FFO של 18 זה יקר מאדשמח על רצינות הדיון. כאומדן כלכלי לרווח לא השתמשתי
ברווח הנקי המדווח אלא ב FFO הצפוי בשנת 2020 העומד בערך על מכפיל 20, ותקננתי אותו לפרויקטים חדשים הצפויים בשנת 2020 כך החברה להערכתי נסחרת על מכפיל FFO עתידי כולל של 18. אומדן ריבית ההיוון הוא 1/18. כל הכבוד לערנות!
מסכים! גם בהשוואה מקומית גב ים איננה זולהמכפיל FFO של 18 זה יקר מאד
אפשר בנקל למצוא חברות טובות יותר בארה"ב.
מה גם FFO הוא מטעה, הפרמטר החשוב הוא AFFO שבכלל לא מפורסם בארץ.
 
על איכות משלמיםמסכים! גם בהשוואה מקומית גב ים איננה זולה
למשל דוחות סלע מהיום נראים לדעתי יותר טוב. אבל צריך גם לזכור שכל היחסים הפיננסיים למיניהם הם קרובים בלתי מדעיים שמבוססים על הנחות עתידיות כמו המשך פעילות נצחית של החברה ושאר הבלי הבלים. הם נועדו לכל היותר ככלי אצבע גסים להשוואה בין אלטרנטיבות. אחרי נפילה בשווקים אפשר יהיה לטעון שניתן היה לחזות זאת מראש. אכן החשבונאים יכולים להמציא עוד מונחים ומכשירים למכביר, אבל חלק גדול מהדוחות כאן ובארה"ב אינם שווים את הנייר עליו חדלו כבר להדפיסם. אם התשואה הראלית האלטרנטיבית לטווח ארוך שלילית, מדע הכלכלה מלמד שגם מכפיל 10 טריליון הוא זול. הכל הבל ורעות רוח.
התייחסתי לסלע רק כי פרסמה במקרה בדיוק באותו זמן...על איכות משלמים
גב ים וסלע נדלן אינן באותה ליגה.
גב ים היא אחת מחברות הנדלן המניב הכי הכי טובות שיש לנו בישראל. AAA.
כשאני מסתכל עליה אני מסתכל גם על אמות ועזריאלי.
אחכ מסתכל על מבנה, ישרס וכו ורק הרבה, אבל הרבה הרבה אח"כ, מגיעים לסלע נדלן.
שוב, סלע הם ריט נחמד, באמת שאין טענות, אבל הם לא בליגה של גב ים.
גב ים בישראל זה איכות, ועל איכות משלמים. היא תמיד היתה לא זולה.
הדוח השנתי פורסם חודש מוקדםפרסמה דוח טוב אבל נסחרת במחיר מלא
הנכסים מהוונים אומנם בריבית 7% אבל החברה נסחרת פי 2.5 מההון העצמי. לפי חשבוני זה נותן היוון לפי ריבית אפקטיבית 5.3%. עלות המימון של החברה 3.5%.
אין כאן מציאה גדולה לדעתי אבל החברה יציבה וטובה.
אגב מאז המכירה הכפויה של מניות גב ים לירידת השליטההדוח השנתי פורסם חודש מוקדם
כנראה כדי לאפשר לנכסים ובנין לפרסם דוח גם כן מוקדם מהרגיל. נכסים ובנין ממשיכה לממש נכסים בסולו
https://maya.tase.co.il/reports/details/1278763/2/0
וזאת בהמשך למכירת קניון קרית אונו וחלוקת מהדרין כדיבידנד
מה בעצם נותר בנכסים ובנין?
נווה גד (מגורים)
נכסים בסולו בערך מאזני של כ-300 מיליון שח
פעילות בהודו בתהליך סגירה
חלק IDBG
HSBC
34.9ֵ אחוז מגב ים
חוב ומזומנים
להערכתי (יותר ניחוש למען האמת) הכיוון הוא מיזוג דסקש ונכסים ובנין כאשר ערימת המזומנים שמצטברת בנכסים ובנין תישמש לפרעון האגח.
אירסה פרסמה דוחות (חלשים) ובביאורים לדוחות מסתבר כי אלשטיין לא ויתר עדיין על חלום רכישת ndsk הליפסטיק ומחפש מימון. מנחש שהנושא יצוף בחודשים הקרובים.
https://www.irsa.com.ar/uploads/files/EarningsReleaseIRSAIIQ20.pdf
In June 2019, an “Escrow Agreement” was signed for the sum of US $ 5.1 million, through which an option was acquired
to purchase the controlling position on one of the lands where the Lipstick was built. This option expired on August 30,
and the owner of the ground lease requested the transfer of the funds deposited in guarantee in his favor. The company
will continue negotiations trying to obtain funding sources that allow us to execute the purchase. After the end of the
period, on February 7, 2020, the termination of the loan with RBC was executed for an amount of USD 1.6 million.
אירסה הגיעה לקצה גבול יכולתה לתמוך באידיביאגב מאז המכירה הכפויה של מניות גב ים לירידת השליטה
נכסים ובנין הפסידה יותר מ400M שח מהמהלך הזה, שוב פספוס של אלשטיין
למרות שמהלך של מיזוג דסק''ש ונכסים הוא אפשרי, הייתי מצפה מאלשטיין שימחוק קודם כל את דסק''ש, מה גם שהצעת רכש לדסק'ש והעלאת השווי של המניה קרוב לשווי הנכסי, יביא את אג''ח י''ד לפארי ויאפשר מיחזור של החוב בעתיד.
ואם אלה המהלכים הצפויים של אלשטיין אני באמת לא מבין למה הוא לא קונה באגרסיביות את אידיבי ט, כי אחרי זה השער של ט' כבר לא יהיה ברמות האלה.
בנתיים השווי הנכסי של דסק''ש ממשיך לעלות והיום שווה כבר 1750M
 
ג.נ. מחזיק אג''ח ט וגם דסק''ש
ניתוח מענייןאירסה הגיעה לקצה גבול יכולתה לתמוך באידיבי
הקופה ריקה
הזרימה 70 מיליון ש"ח ש"ח שמומנו מהלוואה מחברת הבת
נדרשת למיחזור סדרות אגח השנה בהיקפים גדולים
היתה אמורה להיות הנפקה בקרוסד שם אלשטיין היה נדרש להזרים מכיסו שליש על מנת לשמור את אחוז ההחזקה שלו בחברה, והנפקה באירסה שם קרוסד תהיה המממנת העיקרית. לא קרה בינתיים. נראה לי שלאלשטיין פשוט לא קל בפרטי להזרים עשרות מיליוני דולרים.
במצב עניינים זה אירסה-דולפין לא מסוגלת פיננסית לבצע רכישות. לא של אגח ט ולא של מניות דסקש.
 
אלשטיין התחייב לעוד 140 מיליון שח ב-2 תשלומים שנתיים בספטמבר. זו הסוכריה למחזיקי האגח. במידה והדוח הכספי השנתי ישא אזהרת עסק חי והקרנות יגיעו למסקנה שיהיה מי שיזרים סכום גדול יותר על מנת להשתלט על דסקש אז יהיו אפס סנטימנטים. כרגע ענין אזהרת העסק החי קצת התרחק עקב העליות בשווי הנכסי של דסק"ש אבל המפולת במניות כלל ביטוח והקשיים במכירת ישראייר ו IDBG יוצרים בור משמעותי בנזילות אידיבי ועדיין ישנה אפשרות של אזהרת עסק חי ומכאן העניינים עלולים להתדרדר במהירות בעבור אלשטיין.
 
מאחר והזרמה נוספת מלמעלה כנראה לא אפשרית ואזהרת עסק חי על הפרק, אלשטיין חייב לקרב את הקופה של דסקש ונכסים ובנין לאידיבי או לחילופין להשלים את מכירות ישראייר ו IDBG בחודש הקרוב.
 
צד ג' שירצה להשתלט על דסקש יעשה זאת דרך שת"פ עם קרנות הגידור שמחזיקות בט' והזרמה של 250-300 מיליון שח לאידיבי.
 
גילוי: מחזיק אגח ט'. מחזיק כלל ביטוח.
 
 
 
 
 
 
 
שאלה ל- HAYEK אני שוקל לחזקת פוזיציה בכלל ביטוחהדוח השנתי פורסם חודש מוקדם
כנראה כדי לאפשר לנכסים ובנין לפרסם דוח גם כן מוקדם מהרגיל. נכסים ובנין ממשיכה לממש נכסים בסולו
https://maya.tase.co.il/reports/details/1278763/2/0
וזאת בהמשך למכירת קניון קרית אונו וחלוקת מהדרין כדיבידנד
מה בעצם נותר בנכסים ובנין?
נווה גד (מגורים)
נכסים בסולו בערך מאזני של כ-300 מיליון שח
פעילות בהודו בתהליך סגירה
חלק IDBG
HSBC
34.9ֵ אחוז מגב ים
חוב ומזומנים
להערכתי (יותר ניחוש למען האמת) הכיוון הוא מיזוג דסקש ונכסים ובנין כאשר ערימת המזומנים שמצטברת בנכסים ובנין תישמש לפרעון האגח.
אירסה פרסמה דוחות (חלשים) ובביאורים לדוחות מסתבר כי אלשטיין לא ויתר עדיין על חלום רכישת ndsk הליפסטיק ומחפש מימון. מנחש שהנושא יצוף בחודשים הקרובים.
https://www.irsa.com.ar/uploads/files/EarningsReleaseIRSAIIQ20.pdf
In June 2019, an “Escrow Agreement” was signed for the sum of US $ 5.1 million, through which an option was acquired
to purchase the controlling position on one of the lands where the Lipstick was built. This option expired on August 30,
and the owner of the ground lease requested the transfer of the funds deposited in guarantee in his favor. The company
will continue negotiations trying to obtain funding sources that allow us to execute the purchase. After the end of the
period, on February 7, 2020, the termination of the loan with RBC was executed for an amount of USD 1.6 million.
יש כמה דברים מאד עמוקיםשאלה ל- HAYEK אני שוקל לחזקת פוזיציה בכלל ביטוח
כלל ביטוח נסחרת ב- 2.7 מילארד אחרי שהוזרם לה 650 מיליון ש"ח בהנפקה האחרונה. כלומר ת'כלס היא ירדה לשווי שוק של כמעט 2 מילארד ש"ח . יעד להשתלטות ע"י מי שירצה לרכוש שליטה. השאלה אם באמת המחיר זול בטירוף וההפסדים שהוצגו הם רק בגלל הפרשות ריבית (שקרובות לסוף כיון שירידת התשואות כבר די מוגבלת באגח ממשלתי) או שיש שם משהו עמוק יותר. מה לדעתך המחיר הנכון שבה כלל צריכה להיסחר?
תותחיש כמה דברים מאד עמוקים
1. אין לך מושג כמה החברה באמת שווה כי היא לא עומדת עדיין בכללי סולבנסי החדשים.
2. תחרות חדשה שנכנסת כל הזמן בדמות סוכנות ביטוח דיגיטליות חדשות כמו למונייד וכו'.
3. אחת מפרות המזומנים של כל החברות הביטוח ננגסות חדשות לבקרים על ידי המתחרים הזולים יותר כמו קרנות פנסיה ברירות המחדל מה שגורם להם להוריד כל הזמן דמי ניהול וגם להפסיד לקוחות.
4. לא ניתן לרכוש שליטה בחברה ללא אישור מהממונה על הביטוח ובנק ישראל ובהצלחה עם זה.
 
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.