מה פשר העליות באג"ח אידיבי 9 ו 14 ?

LbJ6

New member
אתה יכול להמשיך לקשקש על פראיירים ותמימים

דל סחירות אתה מתכוון למחזור של מליוני שקלים ביום?
מדובר בסדרות אג"ח בפארי של מיליארד וחצי. כל עסקת החלפה היא בשווי 150 מליון ש"ח ל5% כלל. אתם חיים בסרט ולא מבינים שמרוויחים על חשבונכם. יאן הוס אמר על זה "הו תמימות קדושה". אבל מי שנהנה מאשליות לא אגזול לו את התענוג.
אתה יכול להמשיך לקשקש על פראיירים ותמימים
אבל אתה מקשקש את זה משערים של מתחת ל-60 כבר.
לא יודע מה אלשטיין עשה לך או מה חטפת מאידיבי, אבל פשוט נשמע שאתה אובססיבי לחברה הזאת.
 

משקיע88

Well-known member
לא היו דברים מעולם למרות חירטוטיך ודברי הבלע שלך

אתה יכול להמשיך לקשקש על פראיירים ותמימים
אבל אתה מקשקש את זה משערים של מתחת ל-60 כבר.
לא יודע מה אלשטיין עשה לך או מה חטפת מאידיבי, אבל פשוט נשמע שאתה אובססיבי לחברה הזאת.
לא היו דברים מעולם למרות חירטוטיך ודברי הבלע שלך
אינני מתיימר לחזות את שערי אג"ח ט' בבורסה. הרי אתה ושכמותך יקנו אותם מתוך תחושות בטן ואמונות טפלות גם בשער 100 בלי קשר לניתוח יכולתה של אידיבי לפרוע את חובותיה. אם אתה תקנה את האיגרת בשער 100 זה אומר שאתה צודק? למה לדעתך גופי גידור ומשקיעי נוסטרו שמחזיקים עשרות מיליונים ממנה מנצלים כל הזדמנות למכור במחיר אפקטיבי 75? הוא שאמרתי, אתה הרבה יותר חכם מהם ואילו אני בטיפשותי כמשקיע כשיר מסתפק בלרכוש כל פעם 2-3 מיליון ולהחליף בדוכן של אלשטיין. על זה יש רווח נמוך של 2-3% בממוצע וזה מספיק לי. אפילו בהנפקה של אג"ח ט"ו טרחתי להשתתף. אין לי כלום נגד אידיבי והרווחתי מניירותיה סכומים נאים, אני מרחם על מהמרים כושלים שאינם מבינים שיקולי סיכון כנגד סיכוי.
 

LbJ6

New member
טוב, חסוך ממני את קישקושיך

לא היו דברים מעולם למרות חירטוטיך ודברי הבלע שלך
אינני מתיימר לחזות את שערי אג"ח ט' בבורסה. הרי אתה ושכמותך יקנו אותם מתוך תחושות בטן ואמונות טפלות גם בשער 100 בלי קשר לניתוח יכולתה של אידיבי לפרוע את חובותיה. אם אתה תקנה את האיגרת בשער 100 זה אומר שאתה צודק? למה לדעתך גופי גידור ומשקיעי נוסטרו שמחזיקים עשרות מיליונים ממנה מנצלים כל הזדמנות למכור במחיר אפקטיבי 75? הוא שאמרתי, אתה הרבה יותר חכם מהם ואילו אני בטיפשותי כמשקיע כשיר מסתפק בלרכוש כל פעם 2-3 מיליון ולהחליף בדוכן של אלשטיין. על זה יש רווח נמוך של 2-3% בממוצע וזה מספיק לי. אפילו בהנפקה של אג"ח ט"ו טרחתי להשתתף. אין לי כלום נגד אידיבי והרווחתי מניירותיה סכומים נאים, אני מרחם על מהמרים כושלים שאינם מבינים שיקולי סיכון כנגד סיכוי.
טוב, חסוך ממני את קישקושיך
בוא נסכם שאתה מרוויח מליונים ואני מפסיד מליונים ובזה אשתחרר מקישקושיך האינסופיים
 

משקיע88

Well-known member
אל תקרא ואל תגיב. מה אתה בדיוק רוצה ממני? שב בשקט ותפסיד.

טוב, חסוך ממני את קישקושיך
בוא נסכם שאתה מרוויח מליונים ואני מפסיד מליונים ובזה אשתחרר מקישקושיך האינסופיים
אל תקרא ואל תגיב. מה אתה בדיוק רוצה ממני? שב בשקט ותפסיד.
 

LbJ6

New member
פשוט רוצה שתועיל לעולם הזה במשהו

אל תקרא ואל תגיב. מה אתה בדיוק רוצה ממני? שב בשקט ותפסיד.
פשוט רוצה שתועיל לעולם הזה במשהו
כל מה שראיתי אותך כותב פה זה כמה משקיעי אידיבי שוטים ותמימים(כשבינתיים הנייר עולה בעשרות אחוזים) ודברי רהב שלך על היותך משקיע כשיר שעושה מליונים(כן בטח....). אז חוץ מלטנף את המרחב, מה אתה עושה פה?
 

משקיע88

Well-known member
עשרות ומאות אלפי אחוזים, אל תקמצן בפייק ניוז.

פשוט רוצה שתועיל לעולם הזה במשהו
כל מה שראיתי אותך כותב פה זה כמה משקיעי אידיבי שוטים ותמימים(כשבינתיים הנייר עולה בעשרות אחוזים) ודברי רהב שלך על היותך משקיע כשיר שעושה מליונים(כן בטח....). אז חוץ מלטנף את המרחב, מה אתה עושה פה?
עשרות ומאות אלפי אחוזים, אל תקמצן בפייק ניוז.
כתבתי שלדעתי הצנועה מחיר נאות לאג"ח ט' בהתחשב בנסיבות הנוכחיות הוא
65-70 אגורות. חפש בכתובים ותמצא. אין כאן מדע מדוייק. מאז אלשטיין נאלץ לתרום עוד מנה של גמ"ח, ואולי הטווח כרגע 67-72. זה בסך הכול מצביע שלדעתי הנייר נסחר פחות או יותר במחיר מלא פלוס. האמירות לגבי משקיעי האג"ח הפרטיים מתייחסות לעושק שלהם ע"י המוסדיים והכשירים, שעושים עליהם סיבובים בכך שהם יונקים בקש את יתרת החזקות כלל, ומפחיתים את פוטנציאל הרווח העתידי. אותו דבר לגבי תשלום עמלות מוסדיים למזמיני הנפקת אג"ח ט"ו.
יש כאן התבססות על אמונה שהגביר ירום הודו אלשטיין ימשיך בתרומות האינסופיות שלו שהביאו אותו להפסד של קרוב ל 3 מיליארד ש"ח. אולי גם גיידמאק יעזור. אשר לתגובות שלך - חירטוט.
 

LbJ6

New member
לתגובה כזאת אני יכול לענות יותר ברצינות

עשרות ומאות אלפי אחוזים, אל תקמצן בפייק ניוז.
כתבתי שלדעתי הצנועה מחיר נאות לאג"ח ט' בהתחשב בנסיבות הנוכחיות הוא
65-70 אגורות. חפש בכתובים ותמצא. אין כאן מדע מדוייק. מאז אלשטיין נאלץ לתרום עוד מנה של גמ"ח, ואולי הטווח כרגע 67-72. זה בסך הכול מצביע שלדעתי הנייר נסחר פחות או יותר במחיר מלא פלוס. האמירות לגבי משקיעי האג"ח הפרטיים מתייחסות לעושק שלהם ע"י המוסדיים והכשירים, שעושים עליהם סיבובים בכך שהם יונקים בקש את יתרת החזקות כלל, ומפחיתים את פוטנציאל הרווח העתידי. אותו דבר לגבי תשלום עמלות מוסדיים למזמיני הנפקת אג"ח ט"ו.
יש כאן התבססות על אמונה שהגביר ירום הודו אלשטיין ימשיך בתרומות האינסופיות שלו שהביאו אותו להפסד של קרוב ל 3 מיליארד ש"ח. אולי גם גיידמאק יעזור. אשר לתגובות שלך - חירטוט.
לתגובה כזאת אני יכול לענות יותר ברצינות
סוף סוף כתבת דברים שאפשר להתייחס אליהם ברצינות.
האם הנייר נסחר מעל לערכו- כל אחד לפי חישוביו.
להגיד שהמוסדיים עושקים את הפרטיים זה פשוט לא נכון. האלטרנטיבה היא ללכת לפירוק וזה הרבה פחות טוב. זה לא שאנחנו מחזיקים בכלל ויש לנו את כל הזמן בעולם לחכות למימוש כל הפוטנציאל ורווח עתידי. הפעולות חייבות להתבצע עכשיו והן מיטיבות עם כל הצדדים כרגע(במבחן התוצאה, בינתיים מטיבות יותר עם הפרטיים דווקא).

אלשטיין לא תורם שום דבר מטוב ליבו, ואתה יכול להגיד שאלה אמונות וחלומות, אבל שוב, במבחן התוצאה, מי שהימר על הזרמה של אלשטיין(אני למשל חשבתי שזה יקרה בסבירות גבוהה), הרוויח.
גם אם אתה נותן סבירות של 10% להזרמה של אלשטיין, יש לזה ערך בחישוב הסתברותי וככה לגבי כל "חלום" או "אמונה" שאתה מייחס למשקיעים הפרטיים.
הימור מושכל על האפשרות שבעל הבית יביא עוד כסף מהבית הוא חלק בלתי נפרד מההשקעה באג"ח זבל.

שורה תחתונה-
1. זה אמנם בדיעבד עכשיו, אבל כל הסימנים הראו שאלשטיין יזרים גם הפעם סכום כזה או אחר.
2. בתור מחזיק באג"ח, אני בעד החלפות של המוסדיים על כל מניות כלל בכיף גדול. לא אכפת לי מהרווח שלהם והם רק כלי בשביל ליצור רווח בהשקעה שלי, וכרגע הם הכלי היעיל ביותר.
 

LbJ6

New member
ואגב, לראשונה משנכנסתי לפוזיציה, יש לי הרהורי מכירה

לתגובה כזאת אני יכול לענות יותר ברצינות
סוף סוף כתבת דברים שאפשר להתייחס אליהם ברצינות.
האם הנייר נסחר מעל לערכו- כל אחד לפי חישוביו.
להגיד שהמוסדיים עושקים את הפרטיים זה פשוט לא נכון. האלטרנטיבה היא ללכת לפירוק וזה הרבה פחות טוב. זה לא שאנחנו מחזיקים בכלל ויש לנו את כל הזמן בעולם לחכות למימוש כל הפוטנציאל ורווח עתידי. הפעולות חייבות להתבצע עכשיו והן מיטיבות עם כל הצדדים כרגע(במבחן התוצאה, בינתיים מטיבות יותר עם הפרטיים דווקא).

אלשטיין לא תורם שום דבר מטוב ליבו, ואתה יכול להגיד שאלה אמונות וחלומות, אבל שוב, במבחן התוצאה, מי שהימר על הזרמה של אלשטיין(אני למשל חשבתי שזה יקרה בסבירות גבוהה), הרוויח.
גם אם אתה נותן סבירות של 10% להזרמה של אלשטיין, יש לזה ערך בחישוב הסתברותי וככה לגבי כל "חלום" או "אמונה" שאתה מייחס למשקיעים הפרטיים.
הימור מושכל על האפשרות שבעל הבית יביא עוד כסף מהבית הוא חלק בלתי נפרד מההשקעה באג"ח זבל.

שורה תחתונה-
1. זה אמנם בדיעבד עכשיו, אבל כל הסימנים הראו שאלשטיין יזרים גם הפעם סכום כזה או אחר.
2. בתור מחזיק באג"ח, אני בעד החלפות של המוסדיים על כל מניות כלל בכיף גדול. לא אכפת לי מהרווח שלהם והם רק כלי בשביל ליצור רווח בהשקעה שלי, וכרגע הם הכלי היעיל ביותר.
ואגב, לראשונה משנכנסתי לפוזיציה, יש לי הרהורי מכירה
גם לי המהלך האחרון נראה טיפה מוגזם. מצד שני, אולי יש מידע פנים שזלג ועל כך התנועה החדה.
 

3718

Member
מחזור יומי 1.3M כשיש לך עשרות מליונים ביד זה דל סחירות

דל סחירות אתה מתכוון למחזור של מליוני שקלים ביום?
מדובר בסדרות אג"ח בפארי של מיליארד וחצי. כל עסקת החלפה היא בשווי 150 מליון ש"ח ל5% כלל. אתם חיים בסרט ולא מבינים שמרוויחים על חשבונכם. יאן הוס אמר על זה "הו תמימות קדושה". אבל מי שנהנה מאשליות לא אגזול לו את התענוג.
מחזור יומי 1.3M כשיש לך עשרות מליונים ביד זה דל סחירות
מחזור יומי של 1.3M ב 90 יום האחרונים לפי ביזפורטל
&nbsp
למען האמת, עם מחזור כזה, אפילו מחזיקים קטנים של 200-300 אלף שקל יתקשו לצאת מיידית ללא הזזת השער, וזה מגוחך
 

משקיע88

Well-known member
ראק הממשלה שמיר היה אומר על הטיעון הזה "נו טוף"

מחזור יומי 1.3M כשיש לך עשרות מליונים ביד זה דל סחירות
מחזור יומי של 1.3M ב 90 יום האחרונים לפי ביזפורטל
&nbsp
למען האמת, עם מחזור כזה, אפילו מחזיקים קטנים של 200-300 אלף שקל יתקשו לצאת מיידית ללא הזזת השער, וזה מגוחך
ראק הממשלה שמיר היה אומר על הטיעון הזה "נו טוף"
 

משקיע88

Well-known member
הסתכלתי קצת בנתונים והרי החדשות ועיקרן תחילה

מחזור יומי 1.3M כשיש לך עשרות מליונים ביד זה דל סחירות
מחזור יומי של 1.3M ב 90 יום האחרונים לפי ביזפורטל
&nbsp
למען האמת, עם מחזור כזה, אפילו מחזיקים קטנים של 200-300 אלף שקל יתקשו לצאת מיידית ללא הזזת השער, וזה מגוחך
הסתכלתי קצת בנתונים והרי החדשות ועיקרן תחילה
בהנחה שהמוסדיים הלחוצים ביותר בעת מכירה הם קרנות נאמנות, אז לפי אתר funder לפני ההחלפות יתרת כל הקרנות באג"ח ט' הייתה 135 מליון ע.נ ובשקלים בערך 100 מליון. מדובר ב 147 קרנות נאמנות. המחזיקות הגדולות בערך כספי הן אנליסט 20/80 עם 13.7 מליון וסיגמה אג"ח חברות עם 11.5 מליון.השווי הכספי הממוצע לקרן שמחזיקה בנייר הוא 680 אלף ש"ח. עכשיו תבחן שוב אם תמורה יומית ממוצעת ב30 הימים האחרונים (לפי מגמה) של 2 מליון ש"ח היא כל כך עלובה.
 

dw2322

New member
אתה כפרטי קטן יכול, מוסדי עם 20-30 מלש"ח בנייר לא יכול

מבחינתי כמחזיק אגח ט אני דווקא נהנה מהחלפת האגח של המוסדיים
הם אלה שבפועל מקבלים תספורת ומקבעים הפסד. הרי גם אני יכול למכור את האגח היום ולקנות כלל בשוק. מה הבעיה?
במקום זה המוסדיים עושים זאת והחברה רושמת רווח שהולך ישירות לאחזקה שלי.
בינתיים בשורה התחתונה הכי בסדר מבחינתנו.
אתה כפרטי קטן יכול, מוסדי עם 20-30 מלש"ח בנייר לא יכול
 

LbJ6

New member
נכון, וזה בדיוק היתרון שלי עליהם שמנוצל בעסקה הזאת

אתה כפרטי קטן יכול, מוסדי עם 20-30 מלש"ח בנייר לא יכול
נכון, וזה בדיוק היתרון שלי עליהם שמנוצל בעסקה הזאת
 
למעלה