לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
2568425,684 עוקבים אודות עסקים

פורום בורסה ושוק ההון

 
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום בורסה ושוק ההון

 
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
0
המשך >>

לצפיה ב-'סיקור אסיפת אידיבי'
סיקור אסיפת אידיבי
<< ההודעה הנוכחית
24/08/2019 | 18:04
18
192
נפגשנו ביום חמישי האחרון, במשרדי החברה בעזריאלי.
מי שבעיקר הציג את צד החברה יהיה יריב פילוסוף.
מצד אחד, אם לא נעשה כלום אז נגיע להערת עסק חי. לכן הבעלים מוכן לתמוך במספרים משמעותיים, ולכן יתכן ולא נגיע להערת עסק חי. עיסקת ההחלפה (אגח למול כלל מניה) אמורה לייצר רווח הון לאידיבי וכך להעלות את המוטיבציה של אלשטיין להזרים הון מבחוץ.
מצד שני, מתקדמים עם עיסקת לפידות (שהוא הרוכש הנוסף בדיווחים).
 
יש גוף פיננסי שיממן חצי מההשקעה (כנראה הלוואת המוכר). בגלל הצורך לפרוע את יא/יג פנינו לבעל השליטה שיזרים 60-70 מלשח וככל הנראה מדובר על הזרמה של כפול מכך, ככל הנראה סדר גודל של 150-200 מלש"ח.
מבקשים ממנו הזרמה הונית. הוא יכסה גם את פער הריביות (אם הגוף הפיננסי יקבל למשל 6% בעוד שלפידות משלם 4% אז נוצר פער של 2% ואלשטיין יכסה אותו)
- כדי לעבור את אוגוסט גם כפול מ 60-70 מלשח לא מספיק (ומכאן ההערכה ל 150 עד 200)
- לעסק חי צריך NAV חיובי
 
- כפיר, עו"ד מייצג אידיבי: שאלנו את לפידות מה הוא מתכנן לעשות. הוא יכול להתמנות כדירקטור, אין בעיית חוק ריכוזיות. אין לו בעיה עם מקום העבודה שלו (שיכון ובינוי). הוא ביקש לכנס את אסיפת מינוי דירקטורים (והוא יהיה הדירקטור הראשון שיתמנה כמובן). לפידות מתכוון לשפר את כלל ביטוח מבחינת השווי.
 
אנחנו נחושים להשלים את העיסקה במהלך ספטמבר (לפי מתווה טרי יש למכור עד ה 2/9), ולכן מתחילים לבצע הליך תחרותי למכירת 5%. קיבלנו הצעות שונות ומשונות, גם במזומן וגם בני"ע.
פנינו ל 10 גופים לקבל הצעות מחייבות. מספרים ככל הנראה יתפרסמו ביום שני.
- בעקבות בקשתי גם כן להשתתף הם ענו שהחברה לגמרי בעד שגם מחזיקים פרטיים ישתתפו אבל עלולה להיות בעיה אצל החתמים. יכול להיות שרק מוסדיים ופרטיים המוגדרים כשירים יורשו להשתתף. גם הנאמן דן אבנון בעד שפרטיים כמונו יוכלו להשתתף, אבל יכולה להיות בעיה טכנית בלו"ז הקצרצר. חתמים פחות בנויים להתעסק עם פרטיים קטנים (מי שרוצה להשתתף חייב לתת וודאות מוחלטת לחתם)
- הצעות הרכישה ככל הנראה יגיעו ב 26/8 ויצטרכו להחליט ב 27/8. לכן אפשר לצפות לכינוס אסיפה נוספת בהתרעה סופר קצרצרה!
- ההצעה תיועד גם למחזיקי יד, על החלק הלא משועבד, כלומר הרוב יהיה באגח ט' והמיעוט ב-יד'
- אם למישהו יש בעיה עם מתווה החלפה אז מבחינתם הם מוכנים למכור גם את המניות בשוק (וזה יכול להיות מה שגרם לירידה במניית כלל ביטוח בסוף היום) אבל זה פחות משתלם לנו הנושים.
 
אח"כ בחלק שלנו הסכמנו שגם אם אנחנו הפרטיים (ב-ט/יד, לא משנה) לא נוכל להשתתף זה עדיין עדיף ע"פ מכירה פשוטה של מניות כלל ביטוח בשוק, כי כך התמורה שהחברה תקבל תהא גבוהה יותר, והחוב הנותר יצטמק.
ועדיין, צריך לעקוב ולנסות לראות אם גם אנחנו הפרטיים הקטנים נוכל לקחת חלק בעיסקת ההמרה (תן אגח ט/יד, קבל כלל ביטוח מניה, לפי איזה יחס עדיין לא ברור, נדע ביום שני). כמובן הכל ברשות. מי שלא רוצה כמובן שלא חייב.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'בקשה לסיקור אסיפת אגח אידיבי'
בקשה לסיקור אסיפת אגח אידיבי
22/08/2019 | 22:35
175
ערב טוב
היום התקיימה אסיפת נושים ל 4 סדרות אגח של אידיבי.  
מבקש ממישהו שהיה נוכח באסיפה זו, שיואיל בטובו ויכתוב וישתף אילו דברים מהותיים נאמרו שם.
מי נכח מטעם החברה, מה סוכם, מה גובה ההזרמה מצידו של אלשטיין ועוד.  אנא פרט.
תודה. אילן.  
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תודה'
תודה
25/08/2019 | 00:18
103
שבוע טוב
1. תודה רבה עבור הסיקור. 
2. שבוע קריטי לפנינו באידיבי. מקווה שב"ה השכל הישר וההגיון הכלכלי ינצח וההשקעה הספקולנטית באידיבי תניב פירות .
מהתרשמותי אלשטיין לפי שטר הנאמנות, אמור להזרים כ 150 מיליון ש"ח לפי בקשת אידיבי ברגע שתעמוד בפני משבר.
כעת יש משבר נזילות ואלשטיין יצטרך לקיים את החוזה.
סכום זה מתאים לפי התיאור ש dw רשם.
3. בנוסף, המכרז לגופים גדולים לרכוש מניות כלל בתמורה לאג"ח ט יוצא לדרך. 
מקווה שיצליחו למכור את כל ה 15% מניות כלל לפי יחס של לפחות 1:60.  
לכאורה יש מתעניינים רבים ונותר לקוות שהמכרז יצליח לפי היחס הזה.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'תודה'
תודה
25/08/2019 | 00:43
82
dw תודה עבור הסיקור.

הופמן, ניכר שאתה בלחץ מהשקעתך הספקולטיבית באידיבי.  מאחל לנו ולך בפרט שתרוויח ותראה פארי במהרה !
התרשמותי שאינך בנוי נפשית ללחץ מהשקעות ספוקלטיביות. לבריאותך, שקול את השקעותיך העתידיות וקנה ני"ע סולידיים.
מסכים שמדובר בשבוע אינטנסיבי וקריטי באידיבי.
מקווה לבשורות טובות ול nav חיובי בקבוצת אידיבי עם פרסום הדוח.
אילן.  
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'מינויים קרובים: מנכ"ל אידיבי ודירקטור בכלל ביטוח'
מינויים קרובים: מנכ"ל אידיבי ודירקטור בכלל ביטוח
25/08/2019 | 10:20
10
103
אמיר לוי מועמד למנכל את אידיבי פיתוח ואייל לפידות להיות דירקטור בכלל ביטוח
 
 
לגבי עיסקת ההמרה - אם יתאפשר, אני ועוד מחזיקים פרטיים נשמח לקחת חלק בעיסקה. אשמח אם החתמים השונים יציעו  אפשרות כזו.
להמיר אגח ט לפי פארי למול מניית כלל ביטוח ב 7300 זו עיסקה מצוינת ואני למשל מוכן לשלם אפילו יותר. אני מוכן גם שמניות כלל ביטוח שנקבל תהיינה נעולות למשך תקופה (הלא גם את קרן האגח לא היינו אמורים לקבל בשנה הקרובה). מבחינתי שנאמן אגח ט' יחזיק אותן עבורנו. אין שום בעיה.
אם לא יתאפשר לנו להשתתף, למרות רצוננו, אז נקווה שלפחות התמחור בעיסקה יהיה גבוה יותר, כדי לצמצם את מורת הרוח של מי שלא זכאי.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ל- DW חשש להעדפת נושים ? ? ? '
ל- DW חשש להעדפת נושים ? ? ?
25/08/2019 | 18:39
9
98
מדוע אתה כותב ההחלפה של האג"ח (ט' ו יד')
במניות כלל ביטוח רק לחלק מהמחזיקים באג"ח ?
מדוע אם זה נכון אין כאן העדפת נושים ?
לדעתי לחץ הזמן לא רלוונטי כי אפשר להמיר לפי חלק
יחסי ולשמור מניות בנאמנות לשאר המחזיקים
ולבצע החלפה לפני מועד המכירה ע"י הנאמן מטעם הרגולטור.
דעתי
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'יש בזה משהו'
יש בזה משהו
25/08/2019 | 19:54
70
לצפיה ב-'זו אכן העדפת נושים, אז מה?'
זו אכן העדפת נושים, אז מה?
26/08/2019 | 11:33
7
75
מורת הרוח שלנו הפרטיים, אלה שלא ישתתפו (נקווה שכן אבל עלול שלא) תלויה במחיר העיסקה.
בהמרה לפי 7300 למניית כלל ביטוח אני כן רוצה להשתתף.
בהמרה לפי 9800 למניית כלל ביטוח אין לי בעיה אם יתעלמו ממני.
 
גם בתרחיש 7300, אם החלופה היא למכור מניות כלל ביטוח בשוק? אז כן, אני מעדיף לקרוא ליריקה הזו בפרצוף שלנו גשם, כי ערך אגח ט/יד יהיה שווה יותר אחרי העיסקה. שוב, שיהיה ברור, ב 7300 אני לגמרי מעוניין להשתתף.
 
יש בעיה עם העדפת נושים רק אם לנושים יש בעיה עם זה. אם הם חיים עם זה בסדר, גם אם לא מאושרים, אז אין בעיה.
 
ההצעה שלך שנאמן האגחים ישמור את המניות אצלו ויבצע את ההמרה מולנו היא הצעה טובה. אם בסופו של דבר לא יהיו מספיק פרטיים לכסות את היתרה שהוא לקח אז אפשר שהמוסדיים יקחו גם את הכמות הזו.
יש פה מורכבות טכנית המצריכה סוג של עבודת חיתום. צריך שכל אחד מאיתנו הפרטיים הקטנים יתחייב שהוא נכנס לעיסקה. בלי חרטות.
זה עובד בקלות מול מוסדיים. זה יותר מורכב מול פרטיים קטנים.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'אז מה? שיטפלו ב"מורכבות" !! הנאמן לא עציץ, בשביל זה מקבל שכר'
אז מה? שיטפלו ב"מורכבות" !! הנאמן לא עציץ, בשביל זה מקבל שכר
26/08/2019 | 12:08
76
אתה מציין " שיש בעיה עם העדפת נושים רק אם לנושים יש בעיה עם זה" – אבל איך תבדוק אם יש בעיה, אם 80% מהנושים הם מוסדיים, שהם הנהנים כאן, ובטוח יצביעו בעד??
הצבעה אמיתית צריכה להיות של הקולות ה"לא נגועים".
 
וגם אם אתה מסביר נכון שגם הפרטיים (אם לא יחליפו) ירוויחו X מהמהלך – זה לא סיבה לתמוך במהלך – אם נושים מקבילים לך מרווחים 2x מהמהלך.
צריך כן לתמוך במהלך שבו כל הנושים ירוויחו באופן זהה, וזה לא כזה מסובך.
 
מכיר המשפט?  If there is a will, there is a way

בתור בוגר הסדר אפריקה הייתי מצפה שתפיק לקחים.
 
לא זוכר מה קרה באפריקה נכסים? שהמוסדיים המחזיקים מכרו לעצמם את אפריקה נכסים ועשו 30% בחודש ואתה המחזיק הפרטי נשארת אם מזומן מצומק יחסית לחלוקה.
בדיוק אותו דבר, אתה הרווחת X והם הרוויחו 2x.
אם אתה נהנה מהסידור הזה, תצביע בעד.
 
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ל- DW הרעיון הכי טוב שווה 0 אם לא ניתן להוציא אותו לפועל'
ל- DW הרעיון הכי טוב שווה 0 אם לא ניתן להוציא אותו לפועל
26/08/2019 | 13:24
5
68
מספיק מחזיק אחד עם 1 ע.נ. אג"ח
שיפנה לבית משפט בכדי לעצור זמנית לפחות את המהלך.
 
יותר מכך
העדפת נושים זו עבירה חמורה של נושאי המשרה
והדירקטורים בחברה הם ודאי לא מעוניינים בתביעה אישית.
 
אז מה צריך לעשות ?
לתמחר האג"ח עם המרה ובלעדיה,
להעריך סיכויי המרה, לעשות ממוצע משוקלל
ולהשוות למחיר בשוק
התוצאות בהחלט יפתיעו חלק מהמחזיקים
דעתי
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'זה באמת הפחד הכי גדול כרגע'
זה באמת הפחד הכי גדול כרגע
26/08/2019 | 19:18
4
67
שאיזה מחזיק מטורלל עם 1 ע.נ יפנה לבית משפט ויטרפד את העסקה וכולם יפסידו מזה(לפחות בטווח הקצר).

לטווח הבינוני, אם יילכו לבית משפט יכולה להתחיל התמחרות שתביא בסופו של דבר גם לתמורה גבוהה יותר. תלוי כמה ימשכו ויבזבזו במהלך התהליך. אין לי ספק שיהיו קופצים על הקבוצה במחירים של ההזרמה של אלשטיין וגם יותר מכך.
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'אלשטיין יזרים הון בגובה "העדפת הנושים"'
אלשטיין יזרים הון בגובה "העדפת הנושים"
26/08/2019 | 21:05
3
72
החברה תדאג שאלשטיין יזרים הון נוסף בסך השווי העודף שיתנו בעסקת ההחלפה על פני שווי האגח בבורסה וזאת כדי למנוע טענות להעדפת נושים. החברה ציינה זאת בדיווח שלה. ברגע שאלשטיין מממן מכיסו את הסכום העודף אז אף אחד לא יכול לטעון לנזק 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'לאנליסט - האנליזה שלך לוקה בחסר'
לאנליסט - האנליזה שלך לוקה בחסר
26/08/2019 | 21:59
2
69
הדיון הוא על המרת אג"ח בנייר ערך אחר
ההמרה מוצעת ע"י החברה החייבת זו
שהנפיקה את האג"ח
ההמרה מוצעת ע"י החברה החייבת רק
לחלק ממחזיקי האג"ח.
 
דוגמה מספרית
2 מחזיקי אג"ח ט' של אידיבי (א' ו ב') קנו אותו ב- 65 אג'
רק לאחד מהם (ל- א') מוצע להחליף את האג"ח שקנה
בנייר ערך אחר שמחירו למימוש מיידי בשוק 90 אג'.
המחזיק השני (מחזיק ב') נותר עם האג"ח שנסחר בשוק
למימוש מיידי ב- 70 אג'.
אם הבנתי נכון
אתה אנליסט חוב טוען שהפיצויי למחזיק ב' שלא זכאי להמרה
יכול להיות (לדעתך) בהזרמת בעלי המניות בחברה של סכום
כסף לקופת החברה.
דעתי שזה פיצויי לא מספיק מדוע?
הסיכוי שמחזיק ב' יזכה לפדיון ע"פ תנאי האג"ח אכן גדל
אבל זה לא פיצויי מספק.
האם מחזיק ב' הופלה לרעה לעומת מחזיק א' ? ודאי
מדוע ?  כי למחזיק א' ניתנה זכות (לבחירתו לא חובה)
זכות שלא ניתנת למחזיק ב' זכות ששווה כסף כאמור.
נא ראה מעלה הערתי שכל רעיון טוב הוא כזה אם
ניתן להוציאו לפועל.
דעתי
 
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'זה נהנה וזה לא נפגע'
זה נהנה וזה לא נפגע
26/08/2019 | 23:28
1
54
כלומר אם אלשטיין מכסה את התשלום העודף שממנו נהנים מחזיקים שהשתתפו בהחלפה אזי האחד נהנה ואילו הנושים שלא השתתפו לא נפגעו ואף נהנו מהעליה בשווי נכסי. בכל מקרה ללא הזרמה מהותית לא תתבצע ההחלפה כי הדירקטוריון רוצה ראשית להביא לחברה סולונטית באמצעות ההזרמה ולאחר מכן הבונוס בהחלפה שתיצור רווח הון לחברה ללא העדפת נושים כי ברגע שהזרים הון מספק ומנע הערת עסק חי אז הוא יכול לעשות עיסקה עם מי שבא לו
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'לאנליסט - זו הצעה גרועה יותר ולא מעשית'
לאנליסט - זו הצעה גרועה יותר ולא מעשית
27/08/2019 | 12:50
53
אם הבנתי נכון אתה מציע פדיון מוקדם חלף ההמרה.
ו\או חיזוק בטוחות הכל בתיאום עם מחזיקי האג"ח
שלא ישתתפו בהמרה.
בתאוריה מנקודת המבט של מחזיקי האג"ח שלא משתתפים
בהמרה זה יכול להיות פתרון \ פיצוי ראוי.
 
כל הרעיון בהמרה הוא לבצע מהלך שיש לו 2 רגליים
א. רווחי הון לחברה
ב. הפדיון \ מחיקת החוב נעשה בשווה כסף.
 
ההיקף הכספי של החוב שלא ישתתף בהמרה
(חלק ממחזיקי ט' + החלק הלא מובטח בחוב
 כלפי מחזיקי אג"ח יד')
חלק זה יכול בקלות להגיע ל- 1000 מ' שח
נראה לך שהחברה בתמיכת בעל השליטה
תוכל להעמיד בטוחות להנחת דעתם של מחזיקי
האג"ח שלא ישתתפו בהמרה?
דעתי שלא
 
 
 
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'ביצוע המרת אגח'
ביצוע המרת אגח
26/08/2019 | 23:01
96
ערב טוב.
האם בוצעה המרת מניות כלל לאגח ט ? אם כן באיזה שער ?
האם בוצעה הזרמה ע"י אלשטיין ?
אודה אם למישהו יש מידע חדש והוא מוכן לשתף
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'זה יותר נראה כמו ניסיון מחטף'
זה יותר נראה כמו ניסיון מחטף
27/08/2019 | 13:33
1
88
זו הצעה מחייבת לרכוש את כלל בנזיד עדשים.
 
נראה כמו ניצול בוהק  למצב הנזילות הקשה של אלשטיין.
 
זה מה שקורה כשמגיעים לרגע האחרון עם אקדח צמוד לרקה .
בורסה ושוק ההון >>
לצפיה ב-'כנראה יש לאלשטיין משהו טוב יותר בקנה'
כנראה יש לאלשטיין משהו טוב יותר בקנה
27/08/2019 | 13:52
80
כי אם לא, לא רואה סיבה לדחות כל הצעה שתציל אותו בשלב הזה
בורסה ושוק ההון >>

הודעות אחרונות

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ