עידכון פטרוכימיים 1

[dw2322]

עידכון פטרוכימיים 1

עידכון פטרוכימיים 1
נקבל הקדמת תשלום ריבית מסוף השנה לסוף אפריל (כי הכסף כבר ישנו בקופה, אז אפשר לחלק אותו, כולל הריבית שהיינו אמורים לקבל)
מנגד תשלום קופון סוף 2020 נדחה ל 8/2021.
https://maya.tase.co.il/reports/details/1224286/2/0

סדרות ב' ו-ג' לא אישרו את המנגנון הזה.

 

[yel5]

לא ברור. אגחים ב+ג התנגדו לחלוקה, ולמרות התנגדותם

עידכון פטרוכימיים 1
נקבל הקדמת תשלום ריבית מסוף השנה לסוף אפריל (כי הכסף כבר ישנו בקופה, אז אפשר לחלק אותו, כולל הריבית שהיינו אמורים לקבל)
מנגד תשלום קופון סוף 2020 נדחה ל 8/2021.
https://maya.tase.co.il/reports/details/1224286/2/0

סדרות ב' ו-ג' לא אישרו את המנגנון הזה.

לא ברור. אגחים ב+ג התנגדו לחלוקה, ולמרות התנגדותם
החלוקה תבוצע.
שאלתי היא אם התנגדותם לחלוקה לא התקבלה, מדוע הם נשאלו מלכתחילה? זה כמו לשאול אם אתה רוצה גלידה בטעם שוקו או וניל, בחרת שוקו וקיבלת וניל. למה לטרוח ולשאול אם ההחלטה לא תלויה בך?

 

[חובב האגחים]

הם התנגדו להקדמת התשלום עבורם, לא לחלוקת התמורה עצמה

לא ברור. אגחים ב+ג התנגדו לחלוקה, ולמרות התנגדותם
החלוקה תבוצע.
שאלתי היא אם התנגדותם לחלוקה לא התקבלה, מדוע הם נשאלו מלכתחילה? זה כמו לשאול אם אתה רוצה גלידה בטעם שוקו או וניל, בחרת שוקו וקיבלת וניל. למה לטרוח ולשאול אם ההחלטה לא תלויה בך?

הם התנגדו להקדמת התשלום עבורם, לא לחלוקת התמורה עצמה

חלוקת תמורת הגיוס לסדרות היא בהחלטת החברה ולא נדרש אישור הסדרות.
בקשת האישור מהסדרות היא עבור הקדמת התשלום הקרוב ביחד עם איחור התשלום שלאחריו – לכך הם התנגדו עבור הסדרות שלהם – ולכן תאריכי הריביות עבורם ישארו כמוגדר במקור.
עבור סדרה 1 – התאריכים יעודכנו.

 

[dw2322]

אכן, וניסיון לפרשן ההבדל

הם התנגדו להקדמת התשלום עבורם, לא לחלוקת התמורה עצמה

חלוקת תמורת הגיוס לסדרות היא בהחלטת החברה ולא נדרש אישור הסדרות.
בקשת האישור מהסדרות היא עבור הקדמת התשלום הקרוב ביחד עם איחור התשלום שלאחריו – לכך הם התנגדו עבור הסדרות שלהם – ולכן תאריכי הריביות עבורם ישארו כמוגדר במקור.
עבור סדרה 1 – התאריכים יעודכנו.

אכן, וניסיון לפרשן ההבדל
החיסרון במתווה הוא שבתמורה להקדמת הפרעון ב 8 חודשים ב 2019 "משלמים" באיחור הפרעון ב 2020. זה יאפשר לחברה עוד 8 חודשים גמישות ב 2020 לנהל את ענייניה, בלי להיות תלויה בנו.

מאחר ואנחנו בסידרה 1 ממילא עדיין לא רואים קרן אלא רק דרדל'ה ריבית, אין לנו בעיה לתת לחברה זמן, בתקווה שמניות בזן יעלו עם הזמן (ובפרט אם לא מחלקים דיבידנד ושומרים הכל בבטן) ואז ישאר לנו יותר עודפים בסופו של דבר.
לנו פחות בוער לפרק את החברה עכשיו מאשר לסדרות המובטחות.

מה גם שבהתחשב בשער האגח מבחינתנו אפשר להמשיך עם הסידור הזה לנצח

קופון 3.45% על נייר ב 38 זה 9% שנתי

באמת. קחו את הזמן. לא בוער לקבל את הקרן.

(אבל שבסוף כן תגיע כמובן)
סדרות ב/ג יותר לחוצות להגיע לבית. אנחנו ב 1 בשאנטי

 

[yel5]

פרט קטן שהוא גדול ולא הרבה יודעים

אכן, וניסיון לפרשן ההבדל
החיסרון במתווה הוא שבתמורה להקדמת הפרעון ב 8 חודשים ב 2019 "משלמים" באיחור הפרעון ב 2020. זה יאפשר לחברה עוד 8 חודשים גמישות ב 2020 לנהל את ענייניה, בלי להיות תלויה בנו.

מאחר ואנחנו בסידרה 1 ממילא עדיין לא רואים קרן אלא רק דרדל'ה ריבית, אין לנו בעיה לתת לחברה זמן, בתקווה שמניות בזן יעלו עם הזמן (ובפרט אם לא מחלקים דיבידנד ושומרים הכל בבטן) ואז ישאר לנו יותר עודפים בסופו של דבר.
לנו פחות בוער לפרק את החברה עכשיו מאשר לסדרות המובטחות.

מה גם שבהתחשב בשער האגח מבחינתנו אפשר להמשיך עם הסידור הזה לנצח

קופון 3.45% על נייר ב 38 זה 9% שנתי

באמת. קחו את הזמן. לא בוער לקבל את הקרן.

(אבל שבסוף כן תגיע כמובן)
סדרות ב/ג יותר לחוצות להגיע לבית. אנחנו ב 1 בשאנטי

פרט קטן שהוא גדול ולא הרבה יודעים
הוא שעד לתאריך 31.12.22 תשולם בכל סוף שנה ריבית שנתית בשיעור 3.45%. ביום 31.12.23 תשולם יתרת הריבית הנקובה שנצברה וטרם שולמה בשיעור 37.19%. משמעות: אם קנית אותו היום, כל שנה תקבל קופון של 10%, וב- 31.12.23 תכפיל את קרן ההשקעה שלך. אפשר להבין כמה רווח יגרוף מי שקנה כמונו סביב 20 אג'.
שים לב שלא דיברנו בכלל על החזרי הקרן (שתשולם בתשלום אחד עם הריבית הצבורה).
כל הנכתב, בהנחה חשובה של יכולת תשלום.

לא דיברנו גם על רווחי הון. מאז ההסדר, האגח הכפיל את עצמו. 40 אג נראה מעט, אך לפני כמה שנים שנסחר בקידומת 2, זה נראה הרבה.

אין פה המלצה. האחזקה בשווי הגדול ביותר בתיק שלי.

 

[dw2322]

בשווי הכי גדול?

פרט קטן שהוא גדול ולא הרבה יודעים
הוא שעד לתאריך 31.12.22 תשולם בכל סוף שנה ריבית שנתית בשיעור 3.45%. ביום 31.12.23 תשולם יתרת הריבית הנקובה שנצברה וטרם שולמה בשיעור 37.19%. משמעות: אם קנית אותו היום, כל שנה תקבל קופון של 10%, וב- 31.12.23 תכפיל את קרן ההשקעה שלך. אפשר להבין כמה רווח יגרוף מי שקנה כמונו סביב 20 אג'.
שים לב שלא דיברנו בכלל על החזרי הקרן (שתשולם בתשלום אחד עם הריבית הצבורה).
כל הנכתב, בהנחה חשובה של יכולת תשלום.

לא דיברנו גם על רווחי הון. מאז ההסדר, האגח הכפיל את עצמו. 40 אג נראה מעט, אך לפני כמה שנים שנסחר בקידומת 2, זה נראה הרבה.

אין פה המלצה. האחזקה בשווי הגדול ביותר בתיק שלי.

בשווי הכי גדול?
אני במקומך הייתי מצמצם. בלי לחץ, ושם לימיט גבוה, אבל הייתי מצמצם לאורך השנה הקרובה.
זה בכ"ז אגח מסוכן ולך תדע אלו צרות עוד יפלו עלינו בשנים הבאות.
בעיני זה בסדר לתת לאגח הזה חשיפה בתיק, כאגח זבל מסוכן, אבל לא הייתי מאפשר לו לקבל את האחזקה הכי גבוהה.

 

[raiman]

הכל נכון במידה ובזן תגיע לשער 280

פרט קטן שהוא גדול ולא הרבה יודעים
הוא שעד לתאריך 31.12.22 תשולם בכל סוף שנה ריבית שנתית בשיעור 3.45%. ביום 31.12.23 תשולם יתרת הריבית הנקובה שנצברה וטרם שולמה בשיעור 37.19%. משמעות: אם קנית אותו היום, כל שנה תקבל קופון של 10%, וב- 31.12.23 תכפיל את קרן ההשקעה שלך. אפשר להבין כמה רווח יגרוף מי שקנה כמונו סביב 20 אג'.
שים לב שלא דיברנו בכלל על החזרי הקרן (שתשולם בתשלום אחד עם הריבית הצבורה).
כל הנכתב, בהנחה חשובה של יכולת תשלום.

לא דיברנו גם על רווחי הון. מאז ההסדר, האגח הכפיל את עצמו. 40 אג נראה מעט, אך לפני כמה שנים שנסחר בקידומת 2, זה נראה הרבה.

אין פה המלצה. האחזקה בשווי הגדול ביותר בתיק שלי.

הכל נכון במידה ובזן תגיע לשער 280
כ 60% מעל השער הנוכחי + לא כולל דיבידנדים לריביות בכל שנה

המשמעות שעל מנת לקבל פארי , יש צורך בכמעט הכפלת ערך ב 3 שנים.

נראה קלוש אפילו דרוש נס

אני חושב שפדרמן נאחז באמונה שבזן תכפיל ומעלה את שוויה כי אני לא רואה
כיצד הוא מצליח להשאר בעל שליטה בתנאים הקיימים.

לפטרוכימים חוב 1.5 מיליארד מול שווי מניות בזן 900 מיליון שח (בשער 170)
בשער 280 החוב שווה לנכסי החברה ולפדרמן יש 0

אם תעלה מעל 280 ישארו בידיו ערך ואפשר יהיה לומר שהוא צלח בגדול את ההסדר

 

[dw2322]

אנשים נוטים להיות אופטימים

הכל נכון במידה ובזן תגיע לשער 280
כ 60% מעל השער הנוכחי + לא כולל דיבידנדים לריביות בכל שנה

המשמעות שעל מנת לקבל פארי , יש צורך בכמעט הכפלת ערך ב 3 שנים.

נראה קלוש אפילו דרוש נס

אני חושב שפדרמן נאחז באמונה שבזן תכפיל ומעלה את שוויה כי אני לא רואה
כיצד הוא מצליח להשאר בעל שליטה בתנאים הקיימים.

לפטרוכימים חוב 1.5 מיליארד מול שווי מניות בזן 900 מיליון שח (בשער 170)
בשער 280 החוב שווה לנכסי החברה ולפדרמן יש 0

אם תעלה מעל 280 ישארו בידיו ערך ואפשר יהיה לומר שהוא צלח בגדול את ההסדר

אנשים נוטים להיות אופטימים
מניית פטרוכימיים, המניה, לא האגח, אפילו עלתה השנה ומגלמת כעת ש"ש של 30 מלש"ח.

כדי שהמניה תהיה שווה משהו אגח 1 צריך לשלם פארי.
אפילו אני כמחזיק (באגח, לא חולם להחזיק את המניה) לא מאמין שזה יקרה (אבל יחסית לשער 40 באגח אני חושב שכן נראה אפסייד)

 

[yel5]

כתבתי למעלה: "כל הנכתב, בהנחה חשובה של יכולת תשלום".

אנשים נוטים להיות אופטימים
מניית פטרוכימיים, המניה, לא האגח, אפילו עלתה השנה ומגלמת כעת ש"ש של 30 מלש"ח.

כדי שהמניה תהיה שווה משהו אגח 1 צריך לשלם פארי.
אפילו אני כמחזיק (באגח, לא חולם להחזיק את המניה) לא מאמין שזה יקרה (אבל יחסית לשער 40 באגח אני חושב שכן נראה אפסייד)

כתבתי למעלה: "כל הנכתב, בהנחה חשובה של יכולת תשלום".