הערות - אידיבי

[ziv544]

תודה על התשובה למרות שלא נימקת

ל- ZIV544 כנס לפירוט ותשובה
לדעתי אג"ח ט' שווה 120 אגורות ליחידה
לכן שווה לקנות במחיר נמוך מ- 70 אגורות
גילויי נאות
אני אישית אינני מתכוון לפעול לפי הנאמר
חג שמח
&nbsp

תודה על התשובה למרות שלא נימקת
ד.א. ההימור שלך היה מתוחכם משהו אבל חברך לפי שעה צריך לאכול כמה כובעים
&nbsp
גם לך חג שמח

 

[שמעון ריטבלט]

ל- ZIV544 נימוק - בכשל פרעון דסק"ש למחזיקי אג"ח אידיבי

תודה על התשובה למרות שלא נימקת
ד.א. ההימור שלך היה מתוחכם משהו אבל חברך לפי שעה צריך לאכול כמה כובעים
&nbsp
גם לך חג שמח

ל- ZIV544 נימוק - בכשל פרעון דסק"ש למחזיקי אג"ח אידיבי
וזה תרחיש עם סבירות מאוד נמוכה לדעתי
גילויי נאות
למרות האמור אינני מתכוון לקנות אג"ח אידיבי
חג שמח

 

[ziv544]

שוב תודה אמרת כמעט הכל

ל- ZIV544 נימוק - בכשל פרעון דסק"ש למחזיקי אג"ח אידיבי
וזה תרחיש עם סבירות מאוד נמוכה לדעתי
גילויי נאות
למרות האמור אינני מתכוון לקנות אג"ח אידיבי
חג שמח

שוב תודה אמרת כמעט הכל
בבורסה אין בטוח ב100%
הכל שאלה של הסתברות אם היה בטחון מלא אגחי אידיבי היו בשערים אחרים
נראה לי ששער אגח ט אינו תואם לסיכון באופן קיצוני
ברור שכל אחד יעשה לפי הבנתו

 

[יוסי אבא של רז]

אני מוטרד מאוד

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)

אני מוטרד מאוד

חג שמח.
1. כמו תמיד ניתוח מעניין של חייק. יישר כח.
2. אינני מבין את התנהלותו של אלשטיין. הרגולטור הקודם רכשה לו טינה. הרגולטור הנוכחי (ברקת) העיר לו שבקשת ההיתר הוגשה באיחור. מדוע לא הגיש בקשה להיתר לפני כחודש חודשיים ? המתין לנס ? משער שברקת יילך לקראתו במידה וימצא שבקשת ההיתר שלו רצינית.
3. בכדי לקבל היתר צריך להציג הון עצמי של חברה מעל מיליארד ש"ח (יש לו יכולת לגייס סכום נוסף) הוא אדם עשיר אז הוא בעל הון אישי מספק ומכיוון שהיה לו בעבר היתר שליטה אזי גם מבחינת הוגנות ויושרה הוא עומד בקריטריון.
האם מישהו יכול להעריך כמה זמן נדרש לרגולטור לאשר היתר שליטה ?
בעבר הייתה לאלשטיין \ אידיבי היתר שליטה. היה והוא מזרים מיליארד ש"ח לאידיבי , במצב כזה למה שההיתר לא יחודש במיידי ?
4. המצב בסלקום בעייתי. לכן קרוב לוודאי שמדסק"ש לא יהיו דיבדנדים בשנתיים הקרובות (כספי דיבידנד עוברים לנאמנות של אג"ח יד). מכירת ישראייר לא מתקדמת כראוי ומכירה כפויה של מניות כלל תקטין את התמורה. תיתכן בעיה תזרימית כבר בשנה הקרובה . לפי דעתי אחרי תשלום הריבית ביוני על הנאמן לפעול לשיפור הונה של אידיבי - או לקדם פירוק.
5. האם ניתן לראות את מסמך הבקשה להיתר שהגיש אלשטיין ? האם המסמך מסווג ורק לרגולטור מותר לקרוא אותו ?

 

[yuval7070]

חבל שמאז פרסום הדוחות דסקש ואידיבי לא קונות כלום בשוק

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)

חבל שמאז פרסום הדוחות דסקש ואידיבי לא קונות כלום בשוק
היתה קניה יפה של מניות ואגחים. חבל שהפסיקו לפחות הינו מקבלים הצהרת כוונות מסויימת.

 

[love rain]

ההצלה של אידיבי פיתוח עוברת דרך קניית האג"ח בשוק

חבל שמאז פרסום הדוחות דסקש ואידיבי לא קונות כלום בשוק
היתה קניה יפה של מניות ואגחים. חבל שהפסיקו לפחות הינו מקבלים הצהרת כוונות מסויימת.

ההצלה של אידיבי פיתוח עוברת דרך קניית האג"ח בשוק
תוך ניצול העובדה שהחזרת החוב דרך קנייה בשוק תחסוך מאות מיליונים.המימון יכול להגיע ממכירה של נכסים אפילו במחיר הפסד.

 

[raiman]

תיפרד משופרסל יאלשטיין

ההצלה של אידיבי פיתוח עוברת דרך קניית האג"ח בשוק
תוך ניצול העובדה שהחזרת החוב דרך קנייה בשוק תחסוך מאות מיליונים.המימון יכול להגיע ממכירה של נכסים אפילו במחיר הפסד.

תיפרד משופרסל יאלשטיין
תקנה אגחים של אידיבי ב 50% מחיר.

רק הריבית שתקבל (יותר נכון שלא תשלם ) מאגח ט' שוות ערך לתשואה שתתן לך שופרסל ב 2019 , וזה ללא רווחי הון המוערכים ב 100%על האגחים .

שופרסל שווה לדסקש 1.5 מיליארד שח ונראה כי מיצתה את כל העליות , הדיבידנד השנתי שהיא מעבירה לדסקש בקושי 40 מיליון שח.
שחרר אותה, שחרר לחץ בכל הקבוצה וכשיש קופה דשנה יש המון אפשרויות לשחק עם החרמנות שלך על כלל

אז או שאתה אדיוט גמור או שאתה גאון והבאת למצב הזה כדי לשדוד את הקרנות שמחוייבות לזרוק סחורה.

כרגע נראה שיש מי שאוסף סחורה ,מקווה שזה אתה ואפילו מקווה שזה אולי זה ג'רמי בלנק ? אולי נראה התנהלות אחרת.

לגבי הלחץ על אידיבי , לדעתי הדרך כל כך ארוכה ונחווה המון מפלות ועליות משום שיש כסף לריביות ב 2019 כאשר עליות/ירידות בערך מניות דסקש וכלל ביטוח משפיעות על התמונה בצורה קטלנית .

בכל מקרה לכלל ביטוח צפוי רבעון ראשון חזק מאוד ועושה רושם שסלקום מצאה תחתית.

 

[dw2322]

שופרסל זה נייר מעוף חזק

תיפרד משופרסל יאלשטיין
תקנה אגחים של אידיבי ב 50% מחיר.

רק הריבית שתקבל (יותר נכון שלא תשלם ) מאגח ט' שוות ערך לתשואה שתתן לך שופרסל ב 2019 , וזה ללא רווחי הון המוערכים ב 100%על האגחים .

שופרסל שווה לדסקש 1.5 מיליארד שח ונראה כי מיצתה את כל העליות , הדיבידנד השנתי שהיא מעבירה לדסקש בקושי 40 מיליון שח.
שחרר אותה, שחרר לחץ בכל הקבוצה וכשיש קופה דשנה יש המון אפשרויות לשחק עם החרמנות שלך על כלל

אז או שאתה אדיוט גמור או שאתה גאון והבאת למצב הזה כדי לשדוד את הקרנות שמחוייבות לזרוק סחורה.

כרגע נראה שיש מי שאוסף סחורה ,מקווה שזה אתה ואפילו מקווה שזה אולי זה ג'רמי בלנק ? אולי נראה התנהלות אחרת.

לגבי הלחץ על אידיבי , לדעתי הדרך כל כך ארוכה ונחווה המון מפלות ועליות משום שיש כסף לריביות ב 2019 כאשר עליות/ירידות בערך מניות דסקש וכלל ביטוח משפיעות על התמונה בצורה קטלנית .

בכל מקרה לכלל ביטוח צפוי רבעון ראשון חזק מאוד ועושה רושם שסלקום מצאה תחתית.

שופרסל זה נייר מעוף חזק
אשמח אם תמצא אנליזה עדכנית עליה.
חלק לא מבוטל מהאפסייד בעתיד אצלה אמור להגיע מנדלן.

הנה רק משהו אחד שהם מפתחים כיום - מרכז מסחרי ומשרדים בקרית מוצקין (החווה תנופת בנייה משמעותית בשנים האחרונות, יש לי ידידה שזכתה שם במחיר למשתכן, הולכים לגור שם הרבה אנשים כך שהמרכז הזה יעבוד טוב)
https://blinker.co.il/קריות/מרכז-העסקים-החדש-של-שופרסל-נדלן-בקרית/164444/
https://www.youtube.com/watch?v=wSeIz-TW9wg
https://go.adson.co.il/curdani_offices
עוד חטיבת קרקע, ברעננה:
https://www.themarker.com/markets/1.5749708

שופרסל זה הרבה יותר מרק קמעונאות כמו אצל רמי לוי או ויקטורי.
הנייר נסחר לפי ש"ש של 5-6 מיליארד ומכפיל רווח 20, שלא נראה זול במיוחד (מכפיל דומה נמצא אצל רמי לוי ו-ויקטורי), אבל מעל 2 מתוכם זה שווי נדלן (ולכן אם תוריד מהשווי תגיע למכפיל רווח שוטף נוח יותר), וגם בקמעונאות הם עובדים מצויין.

נייר פצצה. מוכרים רק אם חייבים. לפי הגרף גם השוק אומר זה באופן די ברור בשנים האחרונות.

 

[dw2322]

מי הקונה המסתורי בנייר? ג'רמי חוזר למקום הפשע?

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)

מי הקונה המסתורי בנייר? ג'רמי חוזר למקום הפשע?

אפשר היה לצפות שהנייר ימשיך לחטוף היום, אחרי שחטף שביעיה ביום חמישי אבל נראה, כרגע בכל אופן, שמול ההיצעים של הקרנות מגיעים גם קונים.
הנייר ירד לזמן קצר שלישיה וכעת לל"ש פחות או יותר. אפילו ירוק מדי פעם.
ווליום גבוה של 14 מלש"ח.

יכול להיות שזה לא קונה מסתורי כמו ג'רמי אלא סתם קרנות high yield שהתכוננו למאורע כזה.
כל עוד מדובר בהיקף מכירות של 10 מלש"ח ביום הן יכולות לבלוע את הסחורה שמשחררות הסולידיות (אחרי שכבר היתה זפטה לאזור ה 68)
חשבתי לתומי שיגיע היצע של 100-200 מלש"ח וזה כבר משהו שהשוק הרגיל יתקשה לבלוע בלי המשך ירידה.

אם ג'רמי חוזר למקום הפשע אז קרנות כאלה זוממות על בלוק של כמה מאות מלשחים, ודבר כזה קשה לקנות בשוק הקטן שלנו (למעט תקופות נדירות כמו הורדת דירוג לזבל כשסולידיות חייבות לשחרר בלוקים גדולים של סחורה)

 

[dw2322]

15.7 מלש"ח, ועוד לא נגמר היום

מי הקונה המסתורי בנייר? ג'רמי חוזר למקום הפשע?

אפשר היה לצפות שהנייר ימשיך לחטוף היום, אחרי שחטף שביעיה ביום חמישי אבל נראה, כרגע בכל אופן, שמול ההיצעים של הקרנות מגיעים גם קונים.
הנייר ירד לזמן קצר שלישיה וכעת לל"ש פחות או יותר. אפילו ירוק מדי פעם.
ווליום גבוה של 14 מלש"ח.

יכול להיות שזה לא קונה מסתורי כמו ג'רמי אלא סתם קרנות high yield שהתכוננו למאורע כזה.
כל עוד מדובר בהיקף מכירות של 10 מלש"ח ביום הן יכולות לבלוע את הסחורה שמשחררות הסולידיות (אחרי שכבר היתה זפטה לאזור ה 68)
חשבתי לתומי שיגיע היצע של 100-200 מלש"ח וזה כבר משהו שהשוק הרגיל יתקשה לבלוע בלי המשך ירידה.

אם ג'רמי חוזר למקום הפשע אז קרנות כאלה זוממות על בלוק של כמה מאות מלשחים, ודבר כזה קשה לקנות בשוק הקטן שלנו (למעט תקופות נדירות כמו הורדת דירוג לזבל כשסולידיות חייבות לשחרר בלוקים גדולים של סחורה)

15.7 מלש"ח, ועוד לא נגמר היום

 

[dw2322]

16.5 מלשח, עלה אחוז וחצי

15.7 מלש"ח, ועוד לא נגמר היום

16.5 מלשח, עלה אחוז וחצי