הערות - אידיבי

מצב
הנושא נעול.

hayek

New member
הערות - אידיבי

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)



 

dw2322

New member
מסכים, קרנות סולידיות תהיינה חייבות למכור

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)
מסכים, קרנות סולידיות תהיינה חייבות למכור
וזה מה שראינו בנעילה של יום חמישי. סביר שנראה אותן מוכרות גם בשבוע הבא.

לגבי קרנות שלא מחוייבות לדירוג השקעה של מינימום -BBB ?
אני משער שהן לא תמהרנה לממש, מכיוון שעוד קודם התשואה בנייר היתה גבוהה יחסית (20% צמוד) לסקטור ה BBB, כלומר השוק מראש הניח סיכון גבוה יותר מהמקובל בסקטור.
זו אחת הסיבות מדוע אני למשל חששתי מלהגדיל עוד. התשואה פשוט היתה צורמת בחריגותה, כלומר אף אחד לא באמת חשב שזה אגח של BBB.
אם נתבונן באגחי BBB נראה שהתשואות המוצעות למשקיע כיום הן 7-14%
אגחי +BBB מציעים 1-8.8% (בדסק"ש י')

אני מחפש עוד אגחים עם תשואה של 20-30% ודי קשה למצוא כאלה. יש את סטרווד אותה אנו מזכירים מעת לעת, המציעה 29% .
בין סטרווד לאידיבי ט' אני מעדיף את אידיבי. חד וחלק. סטרווד נמצאת בסיכון ממשי לקבל 0, אם גולדמן זאקס יקרקפו את החברה ב 2021.

בתשואה יותר גבוהה אני מוצא את אינטרנט זהב ד', המציעה 85% אבל זה בתיאוריה. זה אגח שהולך לתספורת 50% בקרוב.
בתשואה יותר נמוכה יש את אול-יר הלא מובטחות (ב, ד) עם 17-19%, כשאני לא אוהב את הנכסים שלהם, ומתחתיהם את דלשה ג' שלי, עם שעבוד, המציע 14% . איתו אני מרגיש די נוח (בתשואה דו ספרתית), גם אחרי מהלך מאד יפה שעשיתי איתו מדצמבר השחור ואני לגמרי מוכן לשבת איתו לפידיון, ואחריו דלשה א', בלי שעבודים.
 

dw2322

New member
תיקון, הוספתי עכשיו אגחים בלי דירוג

מסכים, קרנות סולידיות תהיינה חייבות למכור
וזה מה שראינו בנעילה של יום חמישי. סביר שנראה אותן מוכרות גם בשבוע הבא.

לגבי קרנות שלא מחוייבות לדירוג השקעה של מינימום -BBB ?
אני משער שהן לא תמהרנה לממש, מכיוון שעוד קודם התשואה בנייר היתה גבוהה יחסית (20% צמוד) לסקטור ה BBB, כלומר השוק מראש הניח סיכון גבוה יותר מהמקובל בסקטור.
זו אחת הסיבות מדוע אני למשל חששתי מלהגדיל עוד. התשואה פשוט היתה צורמת בחריגותה, כלומר אף אחד לא באמת חשב שזה אגח של BBB.
אם נתבונן באגחי BBB נראה שהתשואות המוצעות למשקיע כיום הן 7-14%
אגחי +BBB מציעים 1-8.8% (בדסק"ש י')

אני מחפש עוד אגחים עם תשואה של 20-30% ודי קשה למצוא כאלה. יש את סטרווד אותה אנו מזכירים מעת לעת, המציעה 29% .
בין סטרווד לאידיבי ט' אני מעדיף את אידיבי. חד וחלק. סטרווד נמצאת בסיכון ממשי לקבל 0, אם גולדמן זאקס יקרקפו את החברה ב 2021.

בתשואה יותר גבוהה אני מוצא את אינטרנט זהב ד', המציעה 85% אבל זה בתיאוריה. זה אגח שהולך לתספורת 50% בקרוב.
בתשואה יותר נמוכה יש את אול-יר הלא מובטחות (ב, ד) עם 17-19%, כשאני לא אוהב את הנכסים שלהם, ומתחתיהם את דלשה ג' שלי, עם שעבוד, המציע 14% . איתו אני מרגיש די נוח (בתשואה דו ספרתית), גם אחרי מהלך מאד יפה שעשיתי איתו מדצמבר השחור ואני לגמרי מוכן לשבת איתו לפידיון, ואחריו דלשה א', בלי שעבודים.
תיקון, הוספתי עכשיו אגחים בלי דירוג
באזור של אידיבי ט' יש לנו את אגחי אפריקה עם תשואה תיאורטית של 40-50%, אולם כמו אינטרנט זהב, אלה אגחים שהולכים לתספורת וודאית.
יש את פטרו 1, שזה בכלל אופציה על בזן ולא באמת אגח
יש את מירלנד עם 34%, שנמצא אצלי בתיק. אההה. בין מירלנד לאידיבי ט'? אני לוקח אידיבי. אין שאלה בכלל, ולא שאני לא מאמין במירלנד.
אחרי זה יש את פטרוכימיים הסולידיים יותר, ב' ג' ואחרי זה ארזים (לא זוכר מה הסיפור שלה) עם 20%. אחרי זה אלביט הדמיה ט', שהסיבה לתשואה הגבוהה זה מחמ קצרצר. זה אגח סבבה לגמרי, איתו אני נשאר לפידיון.
אחרי זה מידאס שזה היה אגח שהגיע לדיפולט, לא? ובסוף יצא שהם כן הצליחו לשלם, בקושי. נראה שהסיבה ל 18% שלו זה המחמ הקצרצר ואין סחירות.
 

dw2322

New member
גם במיון לפי שער נראה שבאזור ה 70 אין מתחרים אטרקטיביים

תיקון, הוספתי עכשיו אגחים בלי דירוג
באזור של אידיבי ט' יש לנו את אגחי אפריקה עם תשואה תיאורטית של 40-50%, אולם כמו אינטרנט זהב, אלה אגחים שהולכים לתספורת וודאית.
יש את פטרו 1, שזה בכלל אופציה על בזן ולא באמת אגח
יש את מירלנד עם 34%, שנמצא אצלי בתיק. אההה. בין מירלנד לאידיבי ט'? אני לוקח אידיבי. אין שאלה בכלל, ולא שאני לא מאמין במירלנד.
אחרי זה יש את פטרוכימיים הסולידיים יותר, ב' ג' ואחרי זה ארזים (לא זוכר מה הסיפור שלה) עם 20%. אחרי זה אלביט הדמיה ט', שהסיבה לתשואה הגבוהה זה מחמ קצרצר. זה אגח סבבה לגמרי, איתו אני נשאר לפידיון.
אחרי זה מידאס שזה היה אגח שהגיע לדיפולט, לא? ובסוף יצא שהם כן הצליחו לשלם, בקושי. נראה שהסיבה ל 18% שלו זה המחמ הקצרצר ואין סחירות.
גם במיון לפי שער נראה שבאזור ה 70 אין מתחרים אטרקטיביים
באזור הזה יש בעיקר את פטרו ב/ג, אפריקה, MDG, ארזים, ספנסר ואול יר לא משועבדים.

לכן אני מסיק שלשחקני אגח מקומיים זה נראה כמו קנייה לא רעה.
 

aeonf

New member
יאללה תצטרף להימור

הערות - אידיבי
א. נכון לסוף ינואר קרנות נאמנות החזיקו כ-250 מיליון ע.נ. אג"ח ט' מזה כ-70 מיליון ע.נ. בקרנות אג"ח תל בונד תשואות ואג"ח תל בונד מאגר שמדיניות ההשקעה שלהן היא השקעה באג"ח קונצרני בדירוג השקעה מינימלי של -BBB (מעלות).
https://maya.tase.co.il/fundmanager/99999/asset/7980154

מאחר ודירוג אג"ח אידיבי ט' ירד מתחת לדירוג ההשקעה המינימלי , עדכון הרכב הקרנות הנ"ל יחול כבר במאי הקרוב, ויתכן שגם החזקות של קרנות אחרות כפופות לדירוג השקעה מינימלי, יש לשער שנראה היצעים כבדים מאד בימי המסחר הקרובים. לא נותר אלא לקוות שאלשטיין יעוט על המציאה וירכוש את ההיצעים במחצית מערכם המאזני.

ב. בדצמבר האחרון הגיעו אידיבי והמפקח לסיכומים שאושרו בדירקטוריון אידיבי ושכללו גם הפסקת מנגנון הסוואפ (ראה למטה) . הנחתי עד לאחרונה שבתמורה קיבלה אידיבי "משהו", "והמשהו" הזה שיערתי שהוא הפסקת מכירות ה-5% עד לסוף השנה שאז ממילא חייב אלשטיין למכור את החזקתו או לקבל היתר מתוקף חוק הריכוזיות. מסתבר אבל שאידיבי לא קיבלה דבר וכעת עליה למכור בשוק כל 4 חודשים החל ממאי 9-10% ממניות כלל ביטוח (כולל סגירת סוואפים). להערכתי ברקת לא התרשם מבקשת ההיתר של אלשטיין וכנראה סבור שאין בה ממש למעט משיכת זמן נוספת. אסייג כאן ואומר שברקת ביקש לאשר מראש את מנגנון המכירה הקרוב ואולי יימצא פתרון כלשהו (סבירות נמוכה לדעתי)

ג. ההתנהלות של אלשטיין והדירקטורים בענין מכירת כלל היתה עד כה לא פחות משערורייתית. לא קודמה ברצינות מכירת כלל ביטוח לצדדים שלישיים , עסקות הסוואפ גרמו להפסד עד כה של כ-250 מיליון ש"ח , וגם בקשת ההיתר הוגשה באיחור רב וממש ברגע האחרון . כולם כאן חשופים לתביעות אישיות.

ד. אופטימיות זהירה- בהנחה ומניות כלל ביטוח יימכרו בשוק במחיר שלא שונה מהמחיר היום (שזו היתה הנחת הדירקטוריון בדוח הכספי) מצב הנזילות לשנתיים הקרובות סביר והשווי הנכסי עדיין הינו באזור האפס (ראה למטה)

ה. לא חושב שכדאי לנאמן ט לבקש פירוק מטעמים הבאים א. התשלום הקרוב ביוני הינו תשלום ריבית לט' ב. אין הערת עסק חי בדוחות הכספיים ג. נזילות טובה לשנים הקרובות. בהחלט אבל כדאי שנאמן ט יוציא מכתב לדירקטוריון ובו יעלה את ענין ההתנהלות הכושלת במכירת כלל ביטוח, חשש להפרת חובת נאמנות, וידרוש הזרמה מיידית בגובה הנזק. את אותם מאות מיליונים שאלשטיין התכוון להזרים לחברה היעודית שהיתה אמורה לרכוש את כלל ביטוח , שיזרים במקום זאת לאידיבי עצמה (זאת היתה ממילא אחת האלטרנטיבות בבקשת ההיתר)
יאללה תצטרף להימור
בכמה אגח ט' תרד לדעתך במשך חג הפסח?
אתה מחזיק בנייר אגב?
 

dw2322

New member
היא בהחלט יכולה לרדת, בגלל המכירות הכפויות

יאללה תצטרף להימור
בכמה אגח ט' תרד לדעתך במשך חג הפסח?
אתה מחזיק בנייר אגב?
היא בהחלט יכולה לרדת, בגלל המכירות הכפויות
לצערי יש לי את הנייר בתיק.

האם הייתי מוכר היום? לא, והסברתי למעלה למה. זה פשוט קנדידט אגח זבל לא רע בכלל, ברמת המחיר הזו של 70 ותשואה 24% צמוד.

האם אוסיף/אמצע? כנראה שגם כן לא, כי כאמור כבר יש לי את הנייר בתיק, ואישית אחרי דצמבר אני מעדיף פחות סיכון (ע"ע ביקום). אבל אני לא יכול לאמר שזה לא מפתה.

לו לא היה לי את הנייר בתיק? אז כן, הייתי שם לימיט אכזרי למטה ומקווה לצוד משהו, מצד קרנות שחייבות למכור
אפשר לעשות כאן טרייד טוב (בהנחה שאלשטיין לא נורא מתפעל לשרוף 2 מיליארד שקל בעתיד
)
 

aeonf

New member
מעניין כמה כל הפנטזיונרים פה מופסדים בנתיים על הנייר

היא בהחלט יכולה לרדת, בגלל המכירות הכפויות
לצערי יש לי את הנייר בתיק.

האם הייתי מוכר היום? לא, והסברתי למעלה למה. זה פשוט קנדידט אגח זבל לא רע בכלל, ברמת המחיר הזו של 70 ותשואה 24% צמוד.

האם אוסיף/אמצע? כנראה שגם כן לא, כי כאמור כבר יש לי את הנייר בתיק, ואישית אחרי דצמבר אני מעדיף פחות סיכון (ע"ע ביקום). אבל אני לא יכול לאמר שזה לא מפתה.

לו לא היה לי את הנייר בתיק? אז כן, הייתי שם לימיט אכזרי למטה ומקווה לצוד משהו, מצד קרנות שחייבות למכור
אפשר לעשות כאן טרייד טוב (בהנחה שאלשטיין לא נורא מתפעל לשרוף 2 מיליארד שקל בעתיד
)
מעניין כמה כל הפנטזיונרים פה מופסדים בנתיים על הנייר
ומתי ואם יגמלו מהדיסוננס הקוגנטיבי הכבד בו הם שרויים.
&nbsp
 

dw2322

New member
כנראה 99%

מעניין כמה כל הפנטזיונרים פה מופסדים בנתיים על הנייר
ומתי ואם יגמלו מהדיסוננס הקוגנטיבי הכבד בו הם שרויים.
&nbsp
כנראה 99%
אם נפתח גרף רב שנתי על אידיבי ט' נראה שהנייר החזיר את כל העליות של השנים האחרונות. הנייר חזר לשנת 2016 ורק מי שהכניס אותו לתיק ב 2015 עדיין מורווח קצת.

אם אינני טועה אז היה הדיפולט באידיבי אחזקות ובעל הבית היה דנקנר שחשב להביא איזה סרדין רוסי שיציל אותו (גרנובסקי).
הפירמה היום פחות ממונפת הודות להזרמה של 2 מיליארד שקל מהארגנטיני + אקזיט מכתשים. גם חלק מהנכסים למטה במצב טוב יותר (שופרסל, נכסים ובניין/גב ים)
 

yel5

Well-known member
נחמד שאתם סופרים את ההפסדים ב- ט. אך אם אתם רוצים להיות

כנראה 99%
אם נפתח גרף רב שנתי על אידיבי ט' נראה שהנייר החזיר את כל העליות של השנים האחרונות. הנייר חזר לשנת 2016 ורק מי שהכניס אותו לתיק ב 2015 עדיין מורווח קצת.

אם אינני טועה אז היה הדיפולט באידיבי אחזקות ובעל הבית היה דנקנר שחשב להביא איזה סרדין רוסי שיציל אותו (גרנובסקי).
הפירמה היום פחות ממונפת הודות להזרמה של 2 מיליארד שקל מהארגנטיני + אקזיט מכתשים. גם חלק מהנכסים למטה במצב טוב יותר (שופרסל, נכסים ובניין/גב ים)
נחמד שאתם סופרים את ההפסדים ב- ט. אך אם אתם רוצים להיות
הגונים תבחנו את התמונה כולה, והיא כוללת את אגחים ז, ח ו- י שנרכשו בשערים הנוכחיים של ט וקיבלו פארי מלא ויפה. אני מחזיק היום הרבה ט וגם אם השקעה זו תתאפס, אשאר מורווח עם הרומן הפורה עם אלשטיין.
אם העבר עם אלשטיין מעיד על העתיד (עמידה בכל התחיבויותיו) אז נראה ש- ט היא הכלה הכי יפה בשוק. כאמור, מחזיק
 

dw2322

New member
ג'רמי מקרן יורק היה תותח


נחמד שאתם סופרים את ההפסדים ב- ט. אך אם אתם רוצים להיות
הגונים תבחנו את התמונה כולה, והיא כוללת את אגחים ז, ח ו- י שנרכשו בשערים הנוכחיים של ט וקיבלו פארי מלא ויפה. אני מחזיק היום הרבה ט וגם אם השקעה זו תתאפס, אשאר מורווח עם הרומן הפורה עם אלשטיין.
אם העבר עם אלשטיין מעיד על העתיד (עמידה בכל התחיבויותיו) אז נראה ש- ט היא הכלה הכי יפה בשוק. כאמור, מחזיק
ג'רמי מקרן יורק היה תותח

ישב על ז' ו-י', עשה בי"ס לאלשטיין ויצא עם פארי מלא מלא כמו מלך
(נכון, גם אנחנו יצאנו), והשאיר לנו לאכול את כל הלקרדה ב-ט'


במבט בדיעבד הטרייד הפנטסטי שלי ב-ז' גרם לי לפרגן יותר ל-ט'. חבל.

בדוק עם עצמך אם גם אצלך לא היה פירגון פסיכולוגי כזה.

אני עדיין לא מבין מה בדיוק עבר לי בראש כשהגדלתי ב 2018 בתלת ספרתי כשהנייר ירד טיפה מהשיא.
הייתי יכול להגדיל עכשיו כמו מלך. כאגח זבל באזור ה 65-70 זה אגח זבל לא רע בכלל בכלל (יחסית למה שיש בשוק).
מה לעשות? אנחנו רק בני אדם, וטועים.
 

yel5

Well-known member
כמה דברים. אל תנסה לסכם את האחזקה של ט לפני הקץ (שהאגח הגיע

ג'רמי מקרן יורק היה תותח

ישב על ז' ו-י', עשה בי"ס לאלשטיין ויצא עם פארי מלא מלא כמו מלך
(נכון, גם אנחנו יצאנו), והשאיר לנו לאכול את כל הלקרדה ב-ט'


במבט בדיעבד הטרייד הפנטסטי שלי ב-ז' גרם לי לפרגן יותר ל-ט'. חבל.

בדוק עם עצמך אם גם אצלך לא היה פירגון פסיכולוגי כזה.

אני עדיין לא מבין מה בדיוק עבר לי בראש כשהגדלתי ב 2018 בתלת ספרתי כשהנייר ירד טיפה מהשיא.
הייתי יכול להגדיל עכשיו כמו מלך. כאגח זבל באזור ה 65-70 זה אגח זבל לא רע בכלל בכלל (יחסית למה שיש בשוק).
מה לעשות? אנחנו רק בני אדם, וטועים.
כמה דברים. אל תנסה לסכם את האחזקה של ט לפני הקץ (שהאגח הגיע
לפרעונו הסופי או למרבה הצער לחדלות פרעון).
כל אלה שהשקיעו בעבר ובהווה באגחי אידיבי יודעים שאלשטיין הוא לא רציונלי ולכן כל עוד שהוא לא ינטוש אנו נרוויח.
לגבי פספוס הירידות (למה לא המתנתי שהאג ירד), זו חוכמה בדיעבד שלא נחשבת. אנו כל הזמן אומרים שלא ניתן לתזמן את השוק, וזו באמת כוונת האימרה.
מצרף כתבה על המלאך הלא רציונלי שלנו

https://www.themarker.com/markets/.premium-1.7087768
 

rinmat

Active member
יאללה בוא נהמר

יאללה תצטרף להימור
בכמה אגח ט' תרד לדעתך במשך חג הפסח?
אתה מחזיק בנייר אגב?
יאללה בוא נהמר
אני אומר שאג''ח ט עד סוף השנה באיזור 90 אגורות...
גילוי נאות, מושקע ומופסד בסכום נכבד באג''ח בשער קניה ממוצע של 76 אגורות
אבל בוא אני אתן לך טיפ קטן, אל תסתכל לטווח הקצר אלא לטווח הארוך.
אתה עושה לי דה ז'ה וו לתקופה שקנינו את אגח אחזקות ד' ב20 -25 אגורות ושכמו עכשיו, היו כמוך שצעקו שאחזקות שווה 0, וכל מי שקנה פנטזיונר ולא הסתכלו מעבר לעכשיו, אז בסוף, אחרי שנה וחצי האגח הגיע ליותר מ60 אגורות, וכל העכברים נכנסו בחזרה לחורים.
אל תהיה אותו עכבר...
 
לדעתי עד סוף שנה אג"ח ט' = פארי. להלן ההסבר.

יאללה בוא נהמר
אני אומר שאג''ח ט עד סוף השנה באיזור 90 אגורות...
גילוי נאות, מושקע ומופסד בסכום נכבד באג''ח בשער קניה ממוצע של 76 אגורות
אבל בוא אני אתן לך טיפ קטן, אל תסתכל לטווח הקצר אלא לטווח הארוך.
אתה עושה לי דה ז'ה וו לתקופה שקנינו את אגח אחזקות ד' ב20 -25 אגורות ושכמו עכשיו, היו כמוך שצעקו שאחזקות שווה 0, וכל מי שקנה פנטזיונר ולא הסתכלו מעבר לעכשיו, אז בסוף, אחרי שנה וחצי האגח הגיע ליותר מ60 אגורות, וכל העכברים נכנסו בחזרה לחורים.
אל תהיה אותו עכבר...
לדעתי עד סוף שנה אג"ח ט' = פארי. להלן ההסבר.
לא יכול להיות מצב ביניים של שער 90 אג'. ולמה? עד סוף שנה זו כלל ביטוח תימכר עפ"י חוק הריכוזיות או שיתקבל היתר שליטה לאלשטיין (תוך התאמות של דסק"ש לחוק הריכוזיות של הפרדה ריאלי מפיננסי) . זה אומר בכל מקרה כסף רב שייכנס לקופה . במצב זה בתרחיש סביר תהיה החזקה דסק"ש שתעמוד מול אג"ח יד' עם הבטוחה ויהיה מזומן (בהנחה שגם ישראייר תמומש עד אז) מול אג"ח ט' בערך באותו סכום (ואולי יותר אם אלשטיין יקבל היתר ויביא תמורה עתידית מעבר לסכום שנדרש מיידית לרכישת כלל לצורך פירעונות אג"חים השנה).במצב זה תהיה תוכנית רכישת אג"ח דרמטית שתביא את האג"חים לפארי ועל הדרך נאסוף ריבית.
 

dw2322

New member
יכולה להיות דחיה

לדעתי עד סוף שנה אג"ח ט' = פארי. להלן ההסבר.
לא יכול להיות מצב ביניים של שער 90 אג'. ולמה? עד סוף שנה זו כלל ביטוח תימכר עפ"י חוק הריכוזיות או שיתקבל היתר שליטה לאלשטיין (תוך התאמות של דסק"ש לחוק הריכוזיות של הפרדה ריאלי מפיננסי) . זה אומר בכל מקרה כסף רב שייכנס לקופה . במצב זה בתרחיש סביר תהיה החזקה דסק"ש שתעמוד מול אג"ח יד' עם הבטוחה ויהיה מזומן (בהנחה שגם ישראייר תמומש עד אז) מול אג"ח ט' בערך באותו סכום (ואולי יותר אם אלשטיין יקבל היתר ויביא תמורה עתידית מעבר לסכום שנדרש מיידית לרכישת כלל לצורך פירעונות אג"חים השנה).במצב זה תהיה תוכנית רכישת אג"ח דרמטית שתביא את האג"חים לפארי ועל הדרך נאסוף ריבית.
יכולה להיות דחיה
נכון. כרגע אמורים לסגור עניין עד סוף השנה, אבל זה רק החלטה רגולטורית והחלטה אפשר לשנות, אם משמעותה נזק של מיליארד שקלים לציבור החוסכים בישראל.
זה גם לא כזה שינוי גדול אם ידחו את ביצוע מכירת הנכס בשנה-שנתיים.

בסופו של דבר על אידיבי לממש את הנכס כדי לשלם לנושים. האם זה נורא משנה אם זה יבוצע ב 2019, 2020 או 2021? לא ממש.
 

ziv544

New member
חושב בעקרון כמוכם שמביעים את דעתם באופןרציונלי

לדעתי עד סוף שנה אג"ח ט' = פארי. להלן ההסבר.
לא יכול להיות מצב ביניים של שער 90 אג'. ולמה? עד סוף שנה זו כלל ביטוח תימכר עפ"י חוק הריכוזיות או שיתקבל היתר שליטה לאלשטיין (תוך התאמות של דסק"ש לחוק הריכוזיות של הפרדה ריאלי מפיננסי) . זה אומר בכל מקרה כסף רב שייכנס לקופה . במצב זה בתרחיש סביר תהיה החזקה דסק"ש שתעמוד מול אג"ח יד' עם הבטוחה ויהיה מזומן (בהנחה שגם ישראייר תמומש עד אז) מול אג"ח ט' בערך באותו סכום (ואולי יותר אם אלשטיין יקבל היתר ויביא תמורה עתידית מעבר לסכום שנדרש מיידית לרכישת כלל לצורך פירעונות אג"חים השנה).במצב זה תהיה תוכנית רכישת אג"ח דרמטית שתביא את האג"חים לפארי ועל הדרך נאסוף ריבית.
חושב בעקרון כמוכם שמביעים את דעתם באופןרציונלי
לעומת אחרים הנסחפים שחוגגים ואומרים שהאגח שוה 0
&nbsp
גם בפעם הקודמת מעלות נזכרו להוריד דרוג לאחר ירידות חדות באגח אידיבי שהיה מדורג AA
אם אני זוכר נכון ןהוסיפו שמן למדורה
&nbsp
אני תוהה למי עזר פרסום ושינוי הדרוג רק גורם להפסדים למפוחדים ועוזר לבעלי ממון וכו
לרכוש אגחים בשערי מציאה
 

dw2322

New member
אין מה לעשות, כשאגח יוצא מדירוג השקעה הוא חוטף

חושב בעקרון כמוכם שמביעים את דעתם באופןרציונלי
לעומת אחרים הנסחפים שחוגגים ואומרים שהאגח שוה 0
&nbsp
גם בפעם הקודמת מעלות נזכרו להוריד דרוג לאחר ירידות חדות באגח אידיבי שהיה מדורג AA
אם אני זוכר נכון ןהוסיפו שמן למדורה
&nbsp
אני תוהה למי עזר פרסום ושינוי הדרוג רק גורם להפסדים למפוחדים ועוזר לבעלי ממון וכו
לרכוש אגחים בשערי מציאה
אין מה לעשות, כשאגח יוצא מדירוג השקעה הוא חוטף
לפרטיים זה יכול להיות טיימינג לא רע לצוד סחורה, וכך צדתי את ביקום ג' שחטף ירידה מ 95 ל 85.

מאחר ו-ט' זו סידרה גדולה תהיה מספיק סחורה בשבוע הבא לכל מי שירצה לקחת ביס מהקרנות שחייבות למכור. אידיבי זה לא ברן שקשה להשיג סחורה צפה. יש מספיק לכולם.
 
לא אתפלא אם דסק"ש ו/או אירסה יקנו אג"ח ט' שבוע הבא

אין מה לעשות, כשאגח יוצא מדירוג השקעה הוא חוטף
לפרטיים זה יכול להיות טיימינג לא רע לצוד סחורה, וכך צדתי את ביקום ג' שחטף ירידה מ 95 ל 85.

מאחר ו-ט' זו סידרה גדולה תהיה מספיק סחורה בשבוע הבא לכל מי שירצה לקחת ביס מהקרנות שחייבות למכור. אידיבי זה לא ברן שקשה להשיג סחורה צפה. יש מספיק לכולם.
לא אתפלא אם דסק"ש ו/או אירסה יקנו אג"ח ט' שבוע הבא
באג"ח שיקנו יוכלו לשלם תמורת כלל ביטוח
 
לאנליסט - פיך וליבך שווים???

לדעתי עד סוף שנה אג"ח ט' = פארי. להלן ההסבר.
לא יכול להיות מצב ביניים של שער 90 אג'. ולמה? עד סוף שנה זו כלל ביטוח תימכר עפ"י חוק הריכוזיות או שיתקבל היתר שליטה לאלשטיין (תוך התאמות של דסק"ש לחוק הריכוזיות של הפרדה ריאלי מפיננסי) . זה אומר בכל מקרה כסף רב שייכנס לקופה . במצב זה בתרחיש סביר תהיה החזקה דסק"ש שתעמוד מול אג"ח יד' עם הבטוחה ויהיה מזומן (בהנחה שגם ישראייר תמומש עד אז) מול אג"ח ט' בערך באותו סכום (ואולי יותר אם אלשטיין יקבל היתר ויביא תמורה עתידית מעבר לסכום שנדרש מיידית לרכישת כלל לצורך פירעונות אג"חים השנה).במצב זה תהיה תוכנית רכישת אג"ח דרמטית שתביא את האג"חים לפארי ועל הדרך נאסוף ריבית.
לאנליסט - פיך וליבך שווים???
איזה % מכספך אתה מתכוון להשקיע באג"ח אידיבי סידרה ט'
במהלך חול המועד פסח 2019?
לדבריך יש מצב לעשות מכה . . .
&nbsp
חג שמח
 

ziv544

New member
שמעון ריטבלט מה זה התגובה הזו מה זה קשור

לאנליסט - פיך וליבך שווים???
איזה % מכספך אתה מתכוון להשקיע באג"ח אידיבי סידרה ט'
במהלך חול המועד פסח 2019?
לדבריך יש מצב לעשות מכה . . .
&nbsp
חג שמח
שמעון ריטבלט מה זה התגובה הזו מה זה קשור
אם יקנה או לא יקנה תהיה בטוח שיהיו קונים
&nbsp
ואם אתה כזה ממומחה תגיד לי כמה לדעתך שווה אגח ט
ובאיזה שער ליקנות ותנמק
 
ל- ZIV544 כנס לפירוט ותשובה

שמעון ריטבלט מה זה התגובה הזו מה זה קשור
אם יקנה או לא יקנה תהיה בטוח שיהיו קונים
&nbsp
ואם אתה כזה ממומחה תגיד לי כמה לדעתך שווה אגח ט
ובאיזה שער ליקנות ותנמק
ל- ZIV544 כנס לפירוט ותשובה
לדעתי אג"ח ט' שווה 120 אגורות ליחידה
לכן שווה לקנות במחיר נמוך מ- 70 אגורות
גילויי נאות
אני אישית אינני מתכוון לפעול לפי הנאמר
חג שמח
&nbsp
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה