אידיבי

[יוסי אבא של רז]

אתה טועה

אתה טועה
4. ממש לא אווזה, להפך, היום אפשר למכור נכס כזה בשיעור היוון מאד מאד נמוך, הרבה יותר נמוך מכל אג"ח של הקבוצה.
5. רכישה על ידי אלשטיין או איריסה לא תעזור לIDB במאומה ולא תוריד עלויות ולו באגורה. רכישה עצמית ע"י IDB כנראה תגרור אחריה דרישה על ידי הסדרות האחרות לחדול מכך בגלל שזה תהיה העדפת נושים בוטה.
&nbsp

אתה טועה
1. לסדרות האחרות יש בטחונות : מניות דסק"ש לסידרה י"ד ולאחרות מניות כלל.
רק לאג"ח ט אין בטחונות .
כמו כן דולפין (בעלים של אידיבי) רכשה רק אג"ח ט ומצהירה על כך. מצרף לך דיווח אחרון מסוף פברואר. לכן רכישת אג"ח ט' בלבד אינה העדפת נושים.
https://maya.tase.co.il/reports/details/1215986
דולפין מחזיקה רק אג"ח ט בכמות של 72.5 מליון ע.נ. הרבה.
ציפיתי שיקנו לפחות עוד 100 מליון במחיר הנמוך הנוכחי.

2. HSBC שוויו קפץ, תפוסה של 100% ודמי השכירות טובים מאוד . בשנים הקרובות תשלום השכירות יעלה בכ -11 מליון נוספים.
ביצי זהב ואלשטיין לא ימכור את הנכס.
לגבי חישוב ההיוון שכתבת אני חושב אחרת.
3. הויכוח

 

[aeonf]

שמע אתה עושה מיש מש מטורף

אתה טועה
1. לסדרות האחרות יש בטחונות : מניות דסק"ש לסידרה י"ד ולאחרות מניות כלל.
רק לאג"ח ט אין בטחונות .
כמו כן דולפין (בעלים של אידיבי) רכשה רק אג"ח ט ומצהירה על כך. מצרף לך דיווח אחרון מסוף פברואר. לכן רכישת אג"ח ט' בלבד אינה העדפת נושים.
https://maya.tase.co.il/reports/details/1215986
דולפין מחזיקה רק אג"ח ט בכמות של 72.5 מליון ע.נ. הרבה.
ציפיתי שיקנו לפחות עוד 100 מליון במחיר הנמוך הנוכחי.

2. HSBC שוויו קפץ, תפוסה של 100% ודמי השכירות טובים מאוד . בשנים הקרובות תשלום השכירות יעלה בכ -11 מליון נוספים.
ביצי זהב ואלשטיין לא ימכור את הנכס.
לגבי חישוב ההיוון שכתבת אני חושב אחרת.
3. הויכוח

שמע אתה עושה מיש מש מטורף
רכישה של דולפין או כל חברה אחרת למעט רכישה עצמית של אידיבי עצמה אינה מטיבה את מצב IDB במאומה. רק במצב שIDB עצמה רוכשת מסדרה ט' זה יכול להחשב העדפת נושים, רכישה על ידי כל חברה אחרת אינה קשורה להעדפת נושים. גם אם איריסה תקנה את כל הסדרה זה לא משפר את מצב IDB, זה רק אומר שאיריסה בלבד תקבל את התספורת אם וכאשר תגיע. גם לגבי הבטחונות אין קשר להעדפת נושים.
&nbsp
2. אתה חושב אחרת ממה? אתה יודע באיזה היוון אפשר למכור אותה? מה זה אומר "דמי שכירות טובים מאד"? דמי שכירות טובים מודדים בתשואה באחוזים, אתה יודע מה הם? לגבי העלאת מחיר השכירות, זה מעולה אבל זה כמובן שמגולם בשווי הנכס.
&nbsp
לגבי ימכור או לא ימכור בקצב הנוכחי לא ישאלו אותו בכלל, או שיביא כסף לבעלי האג"ח או שיקחו לו את החברה ואז הנכס ימכר.
&nbsp
שמע ניכר שאינך בקיא בחומר, אין לך ממש מושג על מה אתה מדבר.

 

[יוסי אבא של רז]

אתה כותב דברים שגויים

שמע אתה עושה מיש מש מטורף
רכישה של דולפין או כל חברה אחרת למעט רכישה עצמית של אידיבי עצמה אינה מטיבה את מצב IDB במאומה. רק במצב שIDB עצמה רוכשת מסדרה ט' זה יכול להחשב העדפת נושים, רכישה על ידי כל חברה אחרת אינה קשורה להעדפת נושים. גם אם איריסה תקנה את כל הסדרה זה לא משפר את מצב IDB, זה רק אומר שאיריסה בלבד תקבל את התספורת אם וכאשר תגיע. גם לגבי הבטחונות אין קשר להעדפת נושים.
&nbsp
2. אתה חושב אחרת ממה? אתה יודע באיזה היוון אפשר למכור אותה? מה זה אומר "דמי שכירות טובים מאד"? דמי שכירות טובים מודדים בתשואה באחוזים, אתה יודע מה הם? לגבי העלאת מחיר השכירות, זה מעולה אבל זה כמובן שמגולם בשווי הנכס.
&nbsp
לגבי ימכור או לא ימכור בקצב הנוכחי לא ישאלו אותו בכלל, או שיביא כסף לבעלי האג"ח או שיקחו לו את החברה ואז הנכס ימכר.
&nbsp
שמע ניכר שאינך בקיא בחומר, אין לך ממש מושג על מה אתה מדבר.

אתה כותב דברים שגויים
לא מסכים עם מה שרשמת.
אין לי כח להתווכח ולהסביר הן בנושא בטחונות והן העדפת נושים ועוד.
אתה טועה אבל שיבושם לך.
בכל מקרה מקווה שאלשטיין ישלם את חובותיו במועד ואז שנינו נהיה מרוצים.
אני מהתשלום (ריבית וקרן) אתה מהבנת המצב.

 

[יוסי אבא של רז]

ראה מצגת נכסים ובנין - דמי שכירות ל HSBC

שמע אתה עושה מיש מש מטורף
רכישה של דולפין או כל חברה אחרת למעט רכישה עצמית של אידיבי עצמה אינה מטיבה את מצב IDB במאומה. רק במצב שIDB עצמה רוכשת מסדרה ט' זה יכול להחשב העדפת נושים, רכישה על ידי כל חברה אחרת אינה קשורה להעדפת נושים. גם אם איריסה תקנה את כל הסדרה זה לא משפר את מצב IDB, זה רק אומר שאיריסה בלבד תקבל את התספורת אם וכאשר תגיע. גם לגבי הבטחונות אין קשר להעדפת נושים.
&nbsp
2. אתה חושב אחרת ממה? אתה יודע באיזה היוון אפשר למכור אותה? מה זה אומר "דמי שכירות טובים מאד"? דמי שכירות טובים מודדים בתשואה באחוזים, אתה יודע מה הם? לגבי העלאת מחיר השכירות, זה מעולה אבל זה כמובן שמגולם בשווי הנכס.
&nbsp
לגבי ימכור או לא ימכור בקצב הנוכחי לא ישאלו אותו בכלל, או שיביא כסף לבעלי האג"ח או שיקחו לו את החברה ואז הנכס ימכר.
&nbsp
שמע ניכר שאינך בקיא בחומר, אין לך ממש מושג על מה אתה מדבר.

ראה מצגת נכסים ובנין - דמי שכירות ל HSBC
https://maya.tase.co.il/reports/details/1218876/2/0

מעתיק לך חלק רלוונטי מהמצגת על מגדל HSBC
שדרה חמישית במנהטן (חתמו לחוזה המשך ל 5 שנים נוספות).
שטח המגדל - מ"ר 80,000 . תפוסה 100%
שכ"ד לשנה 58 מליון $ . לאחר הערכה 5 שנים 72 מליון.
NOI 39 מליון לשנה. אחרי הערכה 50 מליון $. גידול של 11מליון לשנה !
כלומר ה NOI יגדל ב 11 מליון דולר החל משנת 2020. נכס מצוין עם דמי שכירות פנטסטיים ! במרכז מנהטן.

 

[יעקב ו]

לא מצליח להבין למה אתם מתעסקים בזבל הזה

אידיבי
דסק"ש לאחר הדוחות מתחילה לרכוש אג"ח דסקש י' וזה מצוין.

לגבי אידיבי- מטרת ההנהלה היא למכור את כלל ביטוח לדסק"ש או לצד ג' לפני 1/5 או לפחות להתקדם למזכר הבנות עד אז. משיחה עם גורם בהנהלה אני מתרשם שההנהלה שוקדת על כך ומבינה את חשיבות הנושא . אלשטיין מבין שאסור למכור עוד נתח של כלל ביטוח בבורסה.

לא מצליח להבין למה אתם מתעסקים בזבל הזה
כשיש בעולם חברות טובות שמרוויחות ומצליחות.
נראה סוג של מזוכיזם.
&nbsp
&nbsp

 

[aeonf]

לגמרי

לא מצליח להבין למה אתם מתעסקים בזבל הזה
כשיש בעולם חברות טובות שמרוויחות ומצליחות.
נראה סוג של מזוכיזם.
&nbsp
&nbsp

לגמרי

 

[ערני222]

תשובה למה לעיתים מגוונים בתיק עם אגח זבל

לא מצליח להבין למה אתם מתעסקים בזבל הזה
כשיש בעולם חברות טובות שמרוויחות ומצליחות.
נראה סוג של מזוכיזם.
&nbsp
&nbsp

תשובה למה לעיתים מגוונים בתיק עם אגח זבל
זה בדיוק כמו מי שלאחרונה קנה בזק -ואתמול שיחרר בשישה אחוזים עד שמונה אחוזים בריווח -כי ניתן להרוויח.זה צל"ש או טר"ש.
אבל אם יש לך תובנה מיוחדת להרוויח מחברות רווחיות שגם חולקות עימך מרווחיהן (למה ?-אם ההלוואה בבנק זולה עבורן -למה שיקצו לך יותר באג"ח?),אתה מוזמן לשתף.

 

[יעקב ו]

אגח רגיל זה בסדר

תשובה למה לעיתים מגוונים בתיק עם אגח זבל
זה בדיוק כמו מי שלאחרונה קנה בזק -ואתמול שיחרר בשישה אחוזים עד שמונה אחוזים בריווח -כי ניתן להרוויח.זה צל"ש או טר"ש.
אבל אם יש לך תובנה מיוחדת להרוויח מחברות רווחיות שגם חולקות עימך מרווחיהן (למה ?-אם ההלוואה בבנק זולה עבורן -למה שיקצו לך יותר באג"ח?),אתה מוזמן לשתף.

אגח רגיל זה בסדר
אגח זבל צריך לפזר להרבה ניירות

 

[ערני222]

עקרונית יעקב -זו גישה הגיונית

אגח רגיל זה בסדר
אגח זבל צריך לפזר להרבה ניירות

עקרונית יעקב -זו גישה הגיונית
בתחילה ,בחלק שבתיק אגחי זבל -רצוי
לא להגזים בכמות.
אבל מה יקרה אם חישבת שבפירוק תקבל יותר?

 

[יעקב ו]

פירוק זו בעיה

עקרונית יעקב -זו גישה הגיונית
בתחילה ,בחלק שבתיק אגחי זבל -רצוי
לא להגזים בכמות.
אבל מה יקרה אם חישבת שבפירוק תקבל יותר?

פירוק זו בעיה
פתאום הערך של הנכסים לא מה שהיה כתוב קודם
לפתע מופיעה להקה של עורכי דין רעבים שחייבים לפרנס אותם
פתאום מתגלות עסקאות מסריחות של בעלי עניין
משום מקום צצים בעלי חוב עם טענות שונות
&nbsp
בקיצור - חגיגה זה לא

 

[aeonf]

לא משקיע באג"ח, רק במניות

תשובה למה לעיתים מגוונים בתיק עם אגח זבל
זה בדיוק כמו מי שלאחרונה קנה בזק -ואתמול שיחרר בשישה אחוזים עד שמונה אחוזים בריווח -כי ניתן להרוויח.זה צל"ש או טר"ש.
אבל אם יש לך תובנה מיוחדת להרוויח מחברות רווחיות שגם חולקות עימך מרווחיהן (למה ?-אם ההלוואה בבנק זולה עבורן -למה שיקצו לך יותר באג"ח?),אתה מוזמן לשתף.

לא משקיע באג"ח, רק במניות
אם הייתי כן משקיע באג"ח אז משהו כמו VCIT היה הכיוון שלי.
&nbsp

 

[יעקב ו]

צודק

לא משקיע באג"ח, רק במניות
אם הייתי כן משקיע באג"ח אז משהו כמו VCIT היה הכיוון שלי.
&nbsp

צודק

 

[Ron W]

מנגד טענת שקודם כל חשוב התזרים

לא משקיע באג"ח, רק במניות
אם הייתי כן משקיע באג"ח אז משהו כמו VCIT היה הכיוון שלי.
&nbsp

מנגד טענת שקודם כל חשוב התזרים
דיבידנדים לא מתחייבים לספק תזרים יציב
רמת הסיכון = חשיפה מנייתית (לטווח ארוך מאוד יתכן ועדיף)
לגבי אג״ח המנפיק כן נעזר בבנקים שמשווקים לציבור -
במענה לשאלה למה הלווה לא הסתפק מאשראי הבנקים -
במקום לספק אשראי ממקורותיהם, גם מרוויחים על הסיבוב.

 

[aeonf]

לא הבנת אותי

מנגד טענת שקודם כל חשוב התזרים
דיבידנדים לא מתחייבים לספק תזרים יציב
רמת הסיכון = חשיפה מנייתית (לטווח ארוך מאוד יתכן ועדיף)
לגבי אג״ח המנפיק כן נעזר בבנקים שמשווקים לציבור -
במענה לשאלה למה הלווה לא הסתפק מאשראי הבנקים -
במקום לספק אשראי ממקורותיהם, גם מרוויחים על הסיבוב.

לא הבנת אותי
בחוב וניתוח כושר ההחזר של החוב מה שחשוב זה התזרים.
בהשקעות באופן כללי זה לאו דווקא קשר, במניות דווקא רוב התשואה מגיעה מרווח הון.
&nbsp

 

[יעקב ו]

ומה עם הדוח הכספי החדש המזעזע של כלל ביטוח?

אידיבי
דסק"ש לאחר הדוחות מתחילה לרכוש אג"ח דסקש י' וזה מצוין.

לגבי אידיבי- מטרת ההנהלה היא למכור את כלל ביטוח לדסק"ש או לצד ג' לפני 1/5 או לפחות להתקדם למזכר הבנות עד אז. משיחה עם גורם בהנהלה אני מתרשם שההנהלה שוקדת על כך ומבינה את חשיבות הנושא . אלשטיין מבין שאסור למכור עוד נתח של כלל ביטוח בבורסה.

ומה עם הדוח הכספי החדש המזעזע של כלל ביטוח?
איך הוא נכנס כאן בחישוב?

 

[Ron W]

יג הקצר מעורר דאגה בירידה

אידיבי
דסק"ש לאחר הדוחות מתחילה לרכוש אג"ח דסקש י' וזה מצוין.

לגבי אידיבי- מטרת ההנהלה היא למכור את כלל ביטוח לדסק"ש או לצד ג' לפני 1/5 או לפחות להתקדם למזכר הבנות עד אז. משיחה עם גורם בהנהלה אני מתרשם שההנהלה שוקדת על כך ומבינה את חשיבות הנושא . אלשטיין מבין שאסור למכור עוד נתח של כלל ביטוח בבורסה.

יג הקצר מעורר דאגה בירידה
כמו הבדיחה על פצצה עם פתיל קצר
בד״כ קופצים על רווח כזה של 4% בחצי שנה ~