אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין

מצב
הנושא נעול.
אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין

אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין
כחלק מבהלת אידיבי, לטעמי אידיבי סדרה יג' מתומחרת כרגע במחיר אטרקטיבי.

הסיבות –
לסידרה יש שיעבוד – תמורות מניות כלל, ביחס כיסוי חוב מעל 100%.
מח"מ קצר של כ 8 חודשים לפדיון מלא, והתשואה ברוטו כרגע 8%.

נכון שאידיבי מסוכנת לטווח הארוך – אבל אגח עם שיעבוד כזה ומח"מ קצר כזה – אני מתקשה לחשוב על תרחיש סביר כלשהו של אי-פרעון.

ג.נ – מחזיק וחיזקתי היום.
 

aeonf

New member
כמה מעל 100%? מעל 100% לפי איזה שווי? שווי שוק של כלל?

אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין
כחלק מבהלת אידיבי, לטעמי אידיבי סדרה יג' מתומחרת כרגע במחיר אטרקטיבי.

הסיבות –
לסידרה יש שיעבוד – תמורות מניות כלל, ביחס כיסוי חוב מעל 100%.
מח"מ קצר של כ 8 חודשים לפדיון מלא, והתשואה ברוטו כרגע 8%.

נכון שאידיבי מסוכנת לטווח הארוך – אבל אגח עם שיעבוד כזה ומח"מ קצר כזה – אני מתקשה לחשוב על תרחיש סביר כלשהו של אי-פרעון.

ג.נ – מחזיק וחיזקתי היום.
כמה מעל 100%? מעל 100% לפי איזה שווי? שווי שוק של כלל?
 
כן, לפי שווי השוק של מניות כלל המשועבדות

כמה מעל 100%? מעל 100% לפי איזה שווי? שווי שוק של כלל?
כן, לפי שווי השוק של מניות כלל המשועבדות

לפי הדוח האחרון, משועבדות 13.8 מיליון מניות כלל לסדרה , ולפי שווי מניית כלל כיום – 4950 אג' - ערכם כ 680 מיליון.
שארית החוב כרגע היא 526 מיליון ע.נ.

אגב, היה פדיון מוקדם חלקי לפני כמה חודשים, וייתכן שחלק מהמניות המשועבדות שוחררו לפי שטר הנאמנות, תוך שמירה על LTV מינימלי כפי שמוגדר בשטר - אם אני זוכר טוב יחס הכיסוי המינימלי הוא 133% - לא חותם על המספר...
https://maya.tase.co.il/reports/details/1212490
את המספרים המדויקים נראה בדוח הקרוב בעוד מספר ימים.
 

dw2322

New member
התשואה עלתה מעל 11%

אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין
כחלק מבהלת אידיבי, לטעמי אידיבי סדרה יג' מתומחרת כרגע במחיר אטרקטיבי.

הסיבות –
לסידרה יש שיעבוד – תמורות מניות כלל, ביחס כיסוי חוב מעל 100%.
מח"מ קצר של כ 8 חודשים לפדיון מלא, והתשואה ברוטו כרגע 8%.

נכון שאידיבי מסוכנת לטווח הארוך – אבל אגח עם שיעבוד כזה ומח"מ קצר כזה – אני מתקשה לחשוב על תרחיש סביר כלשהו של אי-פרעון.

ג.נ – מחזיק וחיזקתי היום.
התשואה עלתה מעל 11%
יאללה, מתאים לי סידרה קצרה אז לקחתי היום דגימה אך ההיצע לא נראה שנגמר, ושופכים עוד ועוד סחורה.

יש 500 מיליון שקל בסידרה הזו. לא חסר סחורה.
 
כן, כבר 12%... ההסבר היחידי שלי הוא צפי להערת עסק חי בדוח

התשואה עלתה מעל 11%
יאללה, מתאים לי סידרה קצרה אז לקחתי היום דגימה אך ההיצע לא נראה שנגמר, ושופכים עוד ועוד סחורה.

יש 500 מיליון שקל בסידרה הזו. לא חסר סחורה.
כן, כבר 12%... ההסבר היחידי שלי הוא צפי להערת עסק חי בדוח
הקרוב, או להסדר חוב מיידי בחודשים הקרובים - אחרת לא מובן איך השוק מתמחר סידרה קצרצרה של כמה חודשים עם בטחונות של כ 100% במניות כלל בתשואה של 12%.
נקוה שנתבדה...
 

dw2322

New member
זה מזכיר לי את אגח ביקום במובן מסויים, או פטרו ח

כן, כבר 12%... ההסבר היחידי שלי הוא צפי להערת עסק חי בדוח
הקרוב, או להסדר חוב מיידי בחודשים הקרובים - אחרת לא מובן איך השוק מתמחר סידרה קצרצרה של כמה חודשים עם בטחונות של כ 100% במניות כלל בתשואה של 12%.
נקוה שנתבדה...
זה מזכיר לי את אגח ביקום במובן מסויים, או פטרו ח
החברה לא מעניינת ויכולה לקבל עסק חי.
מה שמעניין זה נכס בסיס המשועבד (במקרה הזה כלל ביטוח, במקרה של ביקום בזק ובמקרה של פטרוכימייים בזן).

שניהם לא מציעים דו ספרתי, לכן לקחתי.
 
לי זה יכול להזכיר את אפריקה ונכסים, שלקח שנתיים לממש השעבוד

זה מזכיר לי את אגח ביקום במובן מסויים, או פטרו ח
החברה לא מעניינת ויכולה לקבל עסק חי.
מה שמעניין זה נכס בסיס המשועבד (במקרה הזה כלל ביטוח, במקרה של ביקום בזק ובמקרה של פטרוכימייים בזן).

שניהם לא מציעים דו ספרתי, לכן לקחתי.
לי זה יכול להזכיר את אפריקה ונכסים, שלקח שנתיים לממש השעבוד

מה שאתה מציין, ובצדק (שהשיעבוד הוא החשוב) הוא נכון בתאוריה, וגם אני כאמור בונה על זה ומחזיק לא מעט מהסדרה, אבל צריך לקחת בחשבון שייתכן גם תרחיש בו למשל צצה הערת עסק חי, הסדרות האחרות דורשות עצירת תשלומים וכניסה למהלך הסדר חוב, ואז אתה עלול למצוא עצמך תקוע בתהליך של שנתיים (ראה ערך אפריקה) שבו אתה לא מקבל כלום למרות השיעבוד.

באפריקה למשל כאמור – סדרות כו,כז החזיקו בשיעבוד נכסים, אבל בגלל ההליך הארוך ירקו דם והיו תקועים שנתיים עד שראו הכסף מהשיעבוד.
ולטעמי מזה השוק חושש בתמחור הסדרה הזו.
 

dw2322

New member
ההליך ארך שנתיים בגלל העיסקה מול מוטי בן משה

לי זה יכול להזכיר את אפריקה ונכסים, שלקח שנתיים לממש השעבוד

מה שאתה מציין, ובצדק (שהשיעבוד הוא החשוב) הוא נכון בתאוריה, וגם אני כאמור בונה על זה ומחזיק לא מעט מהסדרה, אבל צריך לקחת בחשבון שייתכן גם תרחיש בו למשל צצה הערת עסק חי, הסדרות האחרות דורשות עצירת תשלומים וכניסה למהלך הסדר חוב, ואז אתה עלול למצוא עצמך תקוע בתהליך של שנתיים (ראה ערך אפריקה) שבו אתה לא מקבל כלום למרות השיעבוד.

באפריקה למשל כאמור – סדרות כו,כז החזיקו בשיעבוד נכסים, אבל בגלל ההליך הארוך ירקו דם והיו תקועים שנתיים עד שראו הכסף מהשיעבוד.
ולטעמי מזה השוק חושש בתמחור הסדרה הזו.
ההליך ארך שנתיים בגלל העיסקה מול מוטי בן משה
ברגע שהעיסקה ירדה מעל הפרק הליך מימוש הנכס היה זריז למדי.
 

dw2322

New member
מעל 12%


התשואה עלתה מעל 11%
יאללה, מתאים לי סידרה קצרה אז לקחתי היום דגימה אך ההיצע לא נראה שנגמר, ושופכים עוד ועוד סחורה.

יש 500 מיליון שקל בסידרה הזו. לא חסר סחורה.
מעל 12%

טנדרים
מגיעים ופורקים סחורה. 12 מלש"ח לפי שעה.
 

HighYield

New member
הבעיה בנזילות

אידיבי יג (שעבוד כלל) – תמחור מעניין
כחלק מבהלת אידיבי, לטעמי אידיבי סדרה יג' מתומחרת כרגע במחיר אטרקטיבי.

הסיבות –
לסידרה יש שיעבוד – תמורות מניות כלל, ביחס כיסוי חוב מעל 100%.
מח"מ קצר של כ 8 חודשים לפדיון מלא, והתשואה ברוטו כרגע 8%.

נכון שאידיבי מסוכנת לטווח הארוך – אבל אגח עם שיעבוד כזה ומח"מ קצר כזה – אני מתקשה לחשוב על תרחיש סביר כלשהו של אי-פרעון.

ג.נ – מחזיק וחיזקתי היום.
הבעיה בנזילות
מאין יגיע הכסף?
 
לא הבעיה - הכסף יגיע ישירות ממכירת כלל שמחייב הרגולטור

הבעיה בנזילות
מאין יגיע הכסף?
לא הבעיה - הכסף יגיע ישירות ממכירת כלל שמחייב הרגולטור
זה מחוייב לקרות באחת משתי הדרכים - או במנות בשוק החופשי (כמו שקרה עד כה) או במכירה למשקיע (לדסקש או לכל אחד אחר שימצאו ויקבל אישור).
התמורה כאמור משוריינת לטובת הסדרה ולא לשום שימוש אחר.
 

HighYield

New member
מחיר לא ידוע

לא הבעיה - הכסף יגיע ישירות ממכירת כלל שמחייב הרגולטור
זה מחוייב לקרות באחת משתי הדרכים - או במנות בשוק החופשי (כמו שקרה עד כה) או במכירה למשקיע (לדסקש או לכל אחד אחר שימצאו ויקבל אישור).
התמורה כאמור משוריינת לטובת הסדרה ולא לשום שימוש אחר.
מחיר לא ידוע
במקרה של תרחיש קיצון בשוק ההון התמורה לא תספיק לתשלום
הסבירות אמנם לא גבוהה אבל קיימת
ואז כדור שלג שלא ידוע איך ייעצר
אני מקווה ומאמין שהתשלום יגיע אבל אי אפשר להתעלם מהאפשרות הזו
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה